Половая дискриминация
Показано с 1 по 20 из 121

Тема: Половая дискриминация

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Администратор Аватар для Arti
    Регистрация
    03.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29963
    Вес репутации
    444

    По умолчанию

    Kатарина, я тоже не согласилась бы чай носить. Мне дома-то лень себе иной раз чай заварить, а тут непонятно кому носи и угождай. При чем вот это вот: "Вам сколько кусочков сахара?" относительно людей, которые пришли не ко мне, и таким образом принудительно сделали из меня официантку, меня бы унижало.
    Если вы приедете ко мне в гости, я вас обслужу, потому что вы мне приятны, и потому что это будет мое желание, но если кто-то приедет в гости к вам, то я не приду к вам домой и не сделаю тоже самое, потому что мне ваши гости до фонаря.
    Собака лает, караван идет.

    Я взрослый, состоявшийся человек. Я хочу купить себе этот радиоуправляемый вертолет!

  2. #2
    Аватар для Kатарина
    Регистрация
    10.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    5373
    Вес репутации
    95

    По умолчанию

    Arti, золотые слова!
    Кто к нам в гости-стараешься для них изо всех сил! А в моей ситауци только потому что, что эти госпрода акионеры и от этого никакого кайфа! Причем я из тех хозяек к-я любит делать все сама не хочу ничьей помощи, а когда обязалово в конторе - бесит
    Живи без страха, всё будет лучше, чем мы ожидаем

  3. #3

    Регистрация
    03.10.2005
    Сообщений
    6211
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Котечка, так я и говорю, может, стоит эту ситуацию каким-то образом перевернуть, чтобы за это деньги платили?
    Убирать общественные туалеты я точно не стала бы. Ни за какие деньги. Хотя, никогда не говори никогда! Приспичило бы, стала бы, наверное. Ну это в самом крайнем случае. Слава Богу, делать пока подобного не приходилось. Вообще был один такой случай. Пришел начальник и предложил одну работу - убрать одно помещение, навести там порядок. Это производственное помещение, малюсенькое и там действительно была целая свалка после ремонтов. Все надо было расставить, мусор собрать в мешки и в контейнер, ну и подмести. За соответственную плату, которая равнялась оплате двух моих смен по 12 часов. Выданы были перчатки, моющее средство, мешки для мусора, вообщем, все, что надо.
    Девчонки отказались. А я согласилась. Работа у меня заняла два часа в общей сложности, которые я выкроила в течении смены в перерывах. Потом это стало самым блатным спец. заданием, на что-то подобное сейчас очередь. Конечно, потому, что оплачивается хорошо.
    А тут чай-кофе сделать вроде несколько иное, мне кажется. И просто, может, как-то можно было бы с начальником поговорить и определить эти моменты. Ведь разговора-то не было, как я понимаю.
    Я уже убедилась не раз, что откровенные тактичные разговоры иногда помогают разрулить ситуацию. Наверняка отношение к этому моменту изменилось бы, если эта работа оплачивалась и можно было бы устанавливать свои правила - подбор посуды, сортов чая или кофе ну и т.д. Возможно, в конкретной ситуации у меня бы было другое мнение. Тут, конечно, все зависит от начальника, насколько он мудрый человек.
    Т.е., я не спорю, конечно, приятного и нормального ничего в этой ситуации нет, но, наверное, я бы не особенно по этому поводу напрягалась. Либо делала это от безысходности, понимая, что ничего не могу изменить. Мало ли я чего в жизни делаю из-за этого состояния. А если есть хоть слабая надежда, что можно это сделать работой и получать за это деньги, то точно попробовала бы. Попытка - не пытка. Иногда за честный и откровенный разговор умные люди еще и уважают.

    Добавлено через 1 час 47 минут

    Я вот еще просто представила ситуацию и, думаю, что именно я бы так и сделала. Поговорила честно с начальником, объяснила, как все происходит и сказала бы, что этот момент меня раздражает (можно и половую дискриминацию тут вставить) и не будет ли начальник возражать, если я не буду это делать, объясняя, что я не официантка. Для затравки разговора. Такие разговоры хороши тем, что ставят в известность о твоем отношении, желании и нежелании и дают возможность "изучить" начальника. В конце концов, они тоже люди. И люди разные. Всегда лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
    А потом еще такие разговоры отрезают свободу действия у начальника в том смысле, чтобы сказать впоследствии, что он ничего не знал, а что если бы он знал, то все было бы иначе. Зачем облегчать им,начальникам, жизнь? Я это давно поняла и как правило уже все моменты, раздражающие меня, озвучиваю. По всем вышеперечисленным причинам.
    Последний раз редактировалось Bella; 13.04.2008 в 23:29. Причина: Добавлено сообщение

  4. #4
    Такая как есть.
    Регистрация
    30.06.2007
    Адрес
    Мончегорск
    Возраст
    52
    Сообщений
    646
    Вес репутации
    46

    По умолчанию

    Соглашусь с Bella, если нельзя уйти с работы, надо разворачивать ситуацию в свою сторону. Все-таки подать чай не смертельно, и в каждой работе есть нелюбимые моменты, которые приходится терпеть.

    А если по теме, мне например, очень нравится работать в мужском коллективе. Я единственная женщина в нашем отделе. Никто, у нас, конечно не считает, что дамы ни на что не годны, но идеальных равных отношений все равно не добиться. На мой взгляд равенство полов это вобще утопия, и довольно глупая. Не могут быть равными те, кто самой природой создан ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ. (Извините, как то сегодня коряво выражаюсь ) Меня абсолютно не напрягает, когда мужчины-коллеги обходят меня по службе, в первую очередь едут на курсы, быстрее получают повышения и пр. Они все достойные ребята, и получают то, что дествительно заслужили. Главное что бы и про меня не забывали . И вобщем-то не забывают, то же продвигаюсь, правда немного помедленнее. Зато, меня, как даму, по негласной договоренности избавляют от грязной и неприятной работы, поменьше дергают на выходных, причем не потому, что считают, что не справлюсь, а просто, как выразился однажды мой непосредственный начальник: нечего тебе там в газу делать, для такой работы у нас мужиков полно. Поверьте, это приятно, когда тебя ценят и уважают не только как специалиста, но и как женщину. Это вовсе не значит, что меня нагружают меньше или относятся снисходительно, нет, просто вполне разумное распределение обязанностей, которое, наверное, можно найти в каждой работе. Из неприятной текучке, которую все терпеть не могут, мужикам достается то что погрязнее, а мне что понуднее Каждому свое . Например меня не пошлют устанавливать комп в цех (ну, если только совсем некому будет) Зачем женщине таскать тяжести? Зато перелопачивать горы данных в поисках причины их несостыковки -это считается женской работой Мне совсем не трудно лишний раз поставить для всех чаек, зато и гвозди забивать не приходится. Наверное мне повезло с окружающими мужчинами, ну, пусть не рыцари на белых конях, но по меньшей мере джентельмены . Конечно, когда пришла в отдел, пришлось доказать, что кое чего стою, любое уважение надо заслужить будь ты мужчиной или женщиной. А если поступать по умному, и не пытаться с ними соревноваться кто выше прыгнет, то работать с мужчинами гораздо легче чем с женщинами. Помните пословицу: "муж - голова, жена - шея. Куда шея повернет, туда голова и смотрит"

  5. #5

    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    740
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Elerosh, Я думаю, что, если внутренне не напрягает, то не проблема.
    Проблема, когда напрягает, когда всему твоему существу это неприятно..Конечно, чай подать не сложно, с физической точки зрения вообще очень просто.. Но, есть у каждого, предел какой-то.. для одного приемлемо, для другого трагедия..

  6. #6

    Регистрация
    26.04.2007
    Сообщений
    414
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Elerosh Посмотреть сообщение
    Соглашусь с Bella, если нельзя уйти с работы, надо разворачивать ситуацию в свою сторону.
    Никто, у нас, конечно не считает, что дамы ни на что не годны, но идеальных равных отношений все равно не добиться.
    На мой взгляд равенство полов это вобще утопия, и довольно глупая. Не могут быть равными те, кто самой природой создан ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ.
    По поводу второго пункта, почему же не добиться? В большинстве европейских, и вообще цивилизованных стран это уже давно норма, а у нас не добиться? Пока так думаем и не добьемся, пока прогибаемся, и действуем обходными путями (голова, шея) так и будем и чаек носить, и полы мыть.
    Третий пункт, а и не надо на мой взгляд говорить о равенстве полов, разговор о равенстве прав и возможностей. Кто ж говорит, что мужчины и женщины равны? Конечно женщины круче
    Пункт первый, в этой ситуации наверно и правда Беллу надо слушать, как голос разума. Это я, правда что, в таких ситуациях всегда подразумеваю возможность с торжественным спичем о правах женщин надеть поднос с чайком шефу на голову. Но если за работу необходимо держаться, даже не знаю, как бы я поступила. Изначально всегда старалась выбирать места с максимальной свободой самовыражения. Но всегда ли так будет - неизвестно.
    Последний раз редактировалось Котя; 14.04.2008 в 08:26.

  7. #7

    Регистрация
    03.10.2005
    Сообщений
    6211
    Вес репутации
    103

    По умолчанию

    Котя да, пожалуй, я не призываю к абсолютному смирению и послушанию. Шашками помахать - это нам совсем не чуждо. Просто здесь, мне кажется, дело не совсем в дискриминации по половому признаку. Дискриминацией это будет считаться, когда будут заставлять делать на основании того, что женщина. А пока, мне кажется, мужчинам просто и в голову не приходит, что что-то подобное происходит. Потому и желательно было бы озвучить эти вещи. Перед кем? Перед дядьками пожилыми из Средней Азии? Ну глупо, действительно. И даже посылы их к чашкам с заваркой и чайником в их глазах, очевидно, выглядели бы как минимум оскорблением. Наверняка у себя в вотчинах они именно так себя и вели бы. И чаем напоили, и за жизнь поговорили и т.д. А здесь они хоть и акционеры, но не на своей территории. Внутриофисные правила ведь не они устанавливают. Да и вообще, наверное, в каждом учреждении подобного рода, себя уважающем, должны быть люди, которые профессионально это делают. Профессионально - это качественно и за оплату своего труда. Навешивать эти обязанности бесплатно на любого сотрудника - это жлобство. Здесь вроде как и все так ненавязчиво, вроде как само собой и происходит. Но это не так. Отказывать дядькам? А как? Любые самостоятельные действия Катарине на пользу не пойдут, мне кажется. Вот и надо брать в компанию своего шефа, пусть он вопрос решает, либо нанимает человека для этих целей. Для начала переговорить, просто продумать, как это представить.
    То, о чем говорит Elerosh, это понятно и это здОрово. Она трезво и реально оценивает ситуацию. Если требовать к себе равного отношения, значит, тяжести наравне с мужчинами тягать, ну и т.д., если это входит в должностные обязанности на ее рабочем месте. Здесь просто найден компромисс, ну или не найден, а так сложилось при участии начальника и всех все устраивает. То, о чем говорит Мария, когда нет внутреннего напряга ни у кого. А когда напрягает, то надо либо решать вопрос, желательно, грамотно и аргументированно, либо терпеть. Другого варианта нет, мне кажется. А терпение иногда бывает болезненным и более травматичным, нежели даже конфликт, мне кажется.
    Так что, Котечка, я скорее по твою сторону баррикад. Не знаю, правда, хорошо это или плохо. Я тоже скорее ввяжусь в конфликт, увы. Я всегда понимала, правда, что терпеть меня будут и считаться до тех пор, пока я буду выполнять на высоте свои профессиональные обязанности. Это так, чтобы на меня и на мою работу не поступало необоснованных жалоб. Так что тут тоже можно говорить много, но это совсем уже будет не по этой теме.
    Последний раз редактировалось Bella; 14.04.2008 в 18:57. Причина: Добавлено сообщение

  8. #8
    Аватар для Kатарина
    Регистрация
    10.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    5373
    Вес репутации
    95

    По умолчанию

    Bella, согласна с Вами насчет жлобства. Так оно и есть Проблема ещё в том, что я там единственная женщина, не считая главбуха, она 2\3 рабочего врмеени отсутствует. А я так удобно под боком тут при гендире сижу, чего же мне с чашками не побегать. Выход из ситуации тут один, чтобы поскорее сделали ремонт в офисном помещении, где эти чаевники должны сидеть
    Живи без страха, всё будет лучше, чем мы ожидаем

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •