margul
ну да, собственные настойки - это наверное лучше, чем покупные... Но где столько спирта взять?? и где его вообще взять... ))) Тогда уж проще цитросепт в аптеке купить...
а аптечная настойка прополиса - тоже не подойдет в качестве консерванта? только самодельная? я то подумала, что вы именно аптечную имели в виду, когда в первый раз про нее сказали, и уже купила ее
astral_woman, пока я не получила биозол, успешно пользовалась именно аптечной настойкой прополиса
Capra
фух, слава богу ))) значит у меня есть шанс хоть как-то законсервировать свои кремы и бальзамы для губ. А то страшно большие объемы делать, а маленькие - лень
astral_woman, а Вы бальзамы для губ с водной фазой делаете?
Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!
astral_woman, аптечная конечно подойдет. Успехов!
Славяна, хотела сделать с водной фазой - чтобы растворить в ней аллантоин и глицерин. Глицерин вообще без воды не рекомендуется использовать, на сколько я знаю.
а если делать на одних маслах и восках - можно без консервантов? даже если с эфирами?
astral_woman, а почему "даже" с эфирами?
Хочу еще раз спеть оду водочно-глицериновому и водочному экстракту брусники.
Помимо необыкновенного розового цвета и полезности, которое ни у кого не вызывает сомнения, консервируещие свойства этого экстракта проверены так сказать на себе. Крема были приготовлены и разделены по братски между мной, подругой и мамой. И если я, хранила в холодильнике и брала специальной лопаточкой, то мама и подруга пользовались как обычно. Крем выдержал все испытания и не зацвел даже при комнатной температуре и соприкосновении с пальцами 2 недели, потом кончился. Там еще небольшая концентрация прополюса была. Приготовила новую порцию. Только себе и побольше, буду ждать сколько продержится.
Что касается промышленной консервации. Представляете какая концентрация тех-же парабенов в обычных промышленных средствах, если крема могут простоять год и больше при комнатной температуре, при эпизодическом использовании и пальцевом методе? Моя умывалка с парабенами стоит уже 2 года и хоть бы хны. Производители именно об этом и думают. И львиные концентрации были узаконены именно из-за этого. В пищевом производстве у технологов мнение, лучше навалить консервантов без меры, чем привести к порче.
А теперь представьте,что этот голый антибиотик мы мажем на кожу, которая тоже заселена микроорганизмами (полезными). Нарушается балланс и природные защитные свойства самой кожи, она отчаянно защищается. Но в итоге....
Чувствительная, разбалансированная и прочее....
А мыло сейфгард, это вообще убийство, люди моются а потом удивляются почему грибок и всякие дермии прут... Посидите год на антибиотиках. С кожей конечно попроще но тоже печально.
Поэтому, домашняя косметика должна консервироваться, но средства и концентрации должны быть уменьшены в разы.
Поэтому и брусника и прополюс и малавит с ЭКГ и прочие средства вполне подходят, естественно при соблюдении эллементарных мер. Даже использование помп дает свой результат. Особенно если крем себе и на несколько недель.
Ну и конечно если в подарок то консервировать посерьезней, биозолом напимер, но опять смотреть не рецептуру и подбитать минимальную концентрацию. А лучше комплексно - биозол плюс брусника или прополис, например.
Еще хочу добавить, я когда-то давно писала на форуме что проводила эксперимент с вакуумом. Разводила лецитин в воде и ставила на свету при комнатной температуре, ежедневно открывала баночки, так вот, разница была ровно в два раза. Обычный раствор продержался 1 неделю, а вакуумный 2. Следовательно в холодильнике эти цифры возрастут . Тут может сыграть еще и синергия холода и вакуума.
Последний раз редактировалось Stasija; 10.10.2009 в 15:39.
Stasija что есть космосил? и почему только для других им кремы консервировать?и что получается, что биозол не совсем надежный консервант? или у него просто по времени ограничено действие?
margul..я купила сушеные ягоды можжевельника..как вы думаете,если сделать спирто-глицериновую настойку из них, будет она консервировать домашнюю косметику?
Консервантов в промышленной косметике едва ли превышают 1%, потому что там всегда используется смесь разнообразных парабенов. Смеси работают эфективней чем один консервант.Сообщение от Stasija
А вы согласны есть испорченные продукты?
Может быть наша кожа и заселена бактериями, но нанесения зараженного крема (даже если он ещё не покрылся плесенью и не стал плохо пахнуть – это значит что он только не дошёл до последней стадии) вредит коже.
Есть Geogard Ultra. Одобренный ECOCERT как консервант для сертифицированной, органической косметики.
Космомил кстати действует только против бактерий, не защищая от грибоков и плесени.
Я имела в виду биозол не космосил. Космосил тоже консервант, но такой капризный, сворачивает все на своем пути. У меня с ним отношения не складываются. Видимо поэтому по ошибке написала.
Что касается концентрации, тут ведь важен не процент а сила действия. Все зависит от вещества. Есто ну очень сильные вещества в маленьких концентрациях. Так что 1 % не показатель.
В домашней косметике, на мой взгляд достаточно и легких бактериостатиков, поскольку бактерии не так страшны, как их токсины.
По аналогии с пищевым производством кулинарные изделия необходими быстро охладить, потому что наиболее благоприятная температура для засиления и жизнедеятельности бактерий 30-20 градусов, поэтому продукцию после приготовления подвергают шоковому охлаждению и даже заморозке, при низких темперетурах в разы замедляется активность. Поэтому даже такое мероприятие, как резкое охлаждение крема, в морозилке например, достаточно действенная мера.
Конечно, я не хочу есть заведомо обсемененную продукцию, но поедать консерванты в неограниченных колличествах тоже не лучше.
Ведь не секрет, что такие слишком частые проблемы, как дисбактериоз, аллергии, кишечные расстройства...и даже страшнее, в том числе вина именно чрезмерного потребления консервантов из пищи. Я лично присутствовала, как технологи значительно увеличивали концентрацию пищевых консервантов, выше ПДК, чтоб надежней. Чтоб дольше. А сроки хранения, например, скоропорта увеличен в санитарных правилах, по сравнению со старыми намного. Из-за современных консервантов и могу предположить из-за многочисленных "просьб" предпринимателей, которым выгодно, что-бы предукция как можно дольше лежала на прилавке. Это конечно отдельная тема, но зная все тонкости приготовления кулинарной продукции реализуемой населению, я ее стараюсь не потреблять.
Я за то, что-бы использовать в разумных пределах.
Так совсем не вижу смысла бухать сильнейшие консерванты, парабены , в домашние крема. И снижать концентрацию мягких консервантов, если в рецептуре присутствуют природные, например экстракт брусники.
Конечно при приготовления крема на продажу или в подарок, необходимо повышать концентрации. Но в целом, если мы говорим о био косметике и ее принципиальных отличиях от промышленной, то и в использовании консервантов необходимо придерживаться той же политики, иначе чем мы лучше?
Последний раз редактировалось Stasija; 10.10.2009 в 16:22.
Резкое охлаждения крема может привести к нарушению его эмульсии. Так что по-моему не выход.Я даже такое мероприятие, как резкое охлаждение крема, в морозилке например, достаточно действенная мера.
К тому же есть компоненты которые нельзя замораживать, есть компоненты которые нужно добавлять именно при 30градусах.
А вы в домашних условиях можете проверить, рассчитать эффективность тех или иных природных экстрактов чтобы снижать количества консерванта ниже рекомендуемой его производителем количества?
или синэнергию этих веществ с консервантом?
я лично нет.
Я думала мы говорим просто о домашней, handmade, косметике. И хотя я бы с удовольствием поразмышляла почему люди её делают, но не в этой теме, чтобы не оффтопить.
Безусловно, определенный консервирующий эффект окажет. Не могу сказать насколько сильный, поскольку в этом качестве можжевельник не использовала (он очень сильно сушит мою кожу).
Причем, и против грибков, и против бактерий будет действовать, что ценно.
Хочется заметить, что обсуждение нюансов очень полезно для нас новичков (надеюсь что не только я так думаю), столько полезных вещей узнаешь и мысли в голове вертеться начинают. Вот например такая в голову пришла: если по аналогии с промышленными кремами сочетание разных консервантов используют, но они то там знают как они сочетаются, а я нет. Например к биозолу в пару прополис, малавит и т.п. Или про биозол известно что не вступает во взаимодействие???? Образумте неразумную!!!
ObsidianCat, говорю о домашней косметике стремящейся к понятиям БИО, ЭКО....Во всяком случае для меня, помимо других плюсов, важная мотивация.
Я не говорю о заморозке крема, я говорю о возможности быстрого охлаждения. После смешивания жидкости и масла стараюсь ставить в холодильник, а иногда на несколько минут в заморозку. Вроде ничего не расслаивалось. А потом активы и эфиры и уже в холодильник.
Что касается исследований. Тоже задумывалась об экспресс методах. Пока только кислотность на ум приходит, как наиболее доступный.
Что-то типа люминометра, подороже.
Близнец, к биозолу в пару ничего не нужно, у него и так мощный и широкий спектр действия.
margul, спасибо, наверно небольшая каша в голове, помню что есть в рецептах по два составляющих с такими свойствами, но не помню с какими, наверно как раз к прополису и ЭКГ добавляли другие консерванты. Тут наверно уже моя голова пошла кругом задала себе вопрос, а в креме-то не только консерванты, и как всё это взаимодействует. И почему в школе химию не учила - самый главный вопрос который задаю себе не первый день.
Ещё, ПЛИЗЗЗЗЗ, на один вопрос - если использовать спирт в качестве консерванта, например в лосьоне, т.е. там где максимальная водная часть, то сколько процентов спирта будет достаточно? и конечно в ванной хранить хотя бы неделю
Stasija подскажите пожалуйста какая концентрация экстракта брусники была в креме? и экстракт был ягод или листиков?
Близнец, со спиртом в качестве консерванта - это не выход.
Столько спирта коже будет очень и очень, мягко говоря, не полезно.
Понадобится процентов 15-20...(в зависимости от состава конечно).
А если тоник только на отварах трав - и такой процент спирта не поможет (только, если в холодильнике хранить).
Если сделать простой тоник, к примеру на дистиллированной воде или минералке, плюс устойчивые активы и эфирные масла, то последние и без консервантов обеспечат на пару недель сохранность продукта (те более, что их в спирте так и так нужно будет развести. 3-5 процентов спирта в этом случае не навредят коже).
Эфирные масла сами по себе обладают неплохим консервирующим действием, а некоторые из них - очень даже достойным. Во всяком случае, для домашнией косметики, которая используется 1-2 месяца и хранится в холодильнике.
Еще эффективно понижать pH средства, например молочной кислотой, ЭКГ, лимонным соком, натуральным уксусом и т.д.
Ваши права
Ответить с цитированием
