Всевозможные выборы и все сопутствующее им

[Esna]

...власть портит людей больше, чем миллиарды. Многие честные, справедливые, благородные, демократичные на моей памяти придя к власти стали большими сволочами или толстопузыми болтунами.

Миллиарды портят человека не столько сами по себе, а именно способом их получения.
Власть завязана на миллиарды, а миллиарды - на власть.
И система эта зародилась именно в тот период, когда именно ТАК создавались первые капиталы нанешних олигархов.

Сахарова, в силу целого ряда разнородных причин, я бы на пушечный выстрел не подпустила к управлению страной. Солженицын был бы хорош в роли советника, "старца". Лихачёв - аналогично.

[Arti]

Насчет "олигархов" в других странах. Как пример.
Рокфеллер сказал: "Я готов отчитаться за каждый свой миллион, кроме первого".
А Билл Гейтс и Стив Джобс миллионерами стали за это самое десятилетие.

[Esna]

кроме первого".

О чём и речь. Кстати, Рокфеллера в президенты и не выбирали.

Гейтс и Джобс - исключение, подтверждающее правило. Плюс - следствие обесценивания доллара: во времена Рокфеллера они были бы не миллиардерами, а всего лишь миллионерами.
Да и потом, эти парни всё-таки инновациями занимались, а наши олигархи
государственную собственность, недра и работающие нефтяные вышки пилили.

[Arti]

Esna, так вот как раз о том и речь, что не только в нашей стране олигархами становятся на сомнительном первом миллионе.
Гейтс - пример быстрого обогащения. Без поколений.
Прохоров - ага, на никеле ж вылез. Вот у нас одна беда, что все олигархи повылазили из земли.

А я анекдот вспомнила. Не в тему, но про шахтеров.

Два мужика на рыбалку ходят, у одного черви дохлые, клева на них нет, а у второго жирные такие, и рыбу он на них ловит огромную.
Первый спрашивает: - Слушай, откуда ты таких червей берешь?
- А я в огород иду, два провода от розетки отвел, в землю их втыкаю, и черви сами из земли выскакивают.
На следующий день встречаются, первый мужик весь в синяках.
- Что случилось?
- Да я тоже решил, как ты сделать. Только пошел в поле, где ЛЭП проходит. Отвел два провода, всунул в землю, тут повыскакивали шахтеры и морду набили.

[War shero]

Власть завязана на миллиарды, а миллиарды - на власть. И система эта зародилась именно в тот период, когда именно ТАК создавались первые капиталы нанешних олигархов.

Вот с этим не соглашусь. Власть опасна сама по себе, без миллиардов. И даже без миллионов. Есть еще и такой тип - "вахтеры", т.е. власть ради власти. Самые противные, кстати.

То есть наворованный капитал для того, чтобы стать чистым, должен отлежаться, стать потомственным? Тогда у нас пока один вариант - принц Генри Уэльский .

Добавлено через 2 минуты

Arti Биллом Гейтсом и Стивом Джобсом быть интересней, чем президентом. В смысле такие люди по определению в президенты не пойдут, им зачем?

[Esna]

Власть опасна сама по себе, без миллиардов. И даже без миллионов. Есть еще и такой тип - "вахтеры", т.е. власть ради власти. Самые противные, кстати.

Может вообще тогда от власти отказаться? Заживём интеллигентно, демократично и либерально в анархии.

Когда власть не сращивается с миллиардами, она не так опасна. Концентрация власти и миллиардов у одной общественной группы - вот это действительно опасная вещь.
Власть ради власти - и так бывает. Власть ради самоутверждения... Власть ради реализации мании величия... Власть ради компенсации комплексов... Чего только не бывает. Но жить как-то надо.

То есть наворованный капитал для того, чтобы стать чистым, должен отлежаться, стать потомственным?

Чистым в плане репутации он не станет уже никогда. Но потомки "грабителя" могут быть уже несколько другими людьми по складу характера и воспитанию.

Добавлено через 12 минут

Esna, так вот как раз о том и речь, что не только в нашей стране олигархами становятся на сомнительном первом миллионе.

Arti, поэтому там и не любят олигархов.
А само по себе быстрое обогащение бывает разным. Например, можно разбогатеть в одночасье на изобретении. К таким можно приравнять Гейтса.
А можно, как наши олигархи - на залоговых аукционах. Проще говоря, их при Ельцине назначили олигархами. Чубайс тут как-то очень показательно на эту тему высказался. Поделили всё ценное между своими - шоб врагу не досталось.

[Sogo]

Что-то я уже сомневаться начинаю - а будут вообще выборы-то?

Еще до конца года президент Дмитрий Медведев может уйти в отставку -
Сообщает агентство Блумберг. Оно ссылается при этом на аналитическую записку экспертов компании "Открытие Капитал".

[Arti]

Завтра ж у нас Путин с народом по телеку общаться будет? На исключительно политкорректном первом канале?
Тем не менее хотелось бы полицезреть, боюсь, только времени не будет.

[Sogo]

Arti
я думаю, там и смотреть будет нечего.
После освистания он с неподготовленной публикой общыться не будет, так что
модерация будет неслабая.

Вот вам про Прохорова.

Добавлено через 7 минут

Это начало конца ЕР? -
http://www.youtube.com/watch?v=ldJOe...eature=g-trend

[nezabudka]

А я тоже считаю, что Прохоров лучше для России чем Путан, мое ИМХО, этот чел сможет привести в порядок промышленность. И поддержать предпринимательство. А я хочу работать спокойно, а не ссать каждый месяц, что без фиговой тучи юристов меня отымеет налоговая.
Понятно, что в прессе сейчас будет настоящая маркетинговая война с использованием всех возможных и невозможных запрещенных приемов. Поэтому прессу я в предвыборный период не читаю и не смотрю, что правда ,а что ложь нам все равно НИКОГДА не узнать.
http://news.rambler.ru/12152765/ - от Прохорова

[Tinna]

Когда власть не сращивается с миллиардами, она не так опасна. Концентрация власти и миллиардов у одной общественной группы - вот это действительно опасная вещь.

Где та волшебная страна чьи миллиарды живут отдельно от власти ?) западные демократии причесаны , конечно , гораздо более нашего на этот счет , точно следуют правилам игры - но суть та же ...
сдается мне Прохоров нужен Путину премьером для успокоения запада и местного бизнеса

[Elga]

Не будет Прохоров премьером у Путина.
Он уже заявил, что первым своим указом на посту президента освободит Михаила Ходорковского и он за выборы губернаторов. Мне это нравится.

[Tinna]

Elga , я не утвеждаю, а только допускаю возможность такой комбинации) собственно, г-н премьер-министр уже народу пообещал примерно тоже самое но в более сложной для переваривания форме ) нынче каждые пять минут новости )

[Elga]

Может быть я ошибаюсь, но мне показалось, что наш тандем задергался. Уже не так твердо стоят. Как-то лоска поубавилось. Критики вдруг! в их адрес оказалось слишком много и с разных сторон! И не только от оппозиции. Сейчас видела по ТВ кусок сегодняшнего Путина.
Когда про веб-камеры услышала на участках во время предстоящих президентских выборах, прям умилилась........