Самодельная моющая основа и другие опыты с ПАВ

[Лада]

девочки, у меня ни алое ни ксантана нет. вот мои пропорции (все в миллилитрах):
ЛСА 5.6 мл
ЦМТ 2.5 мл
Кокамид 19.2 мл
вода 75 мл
масло репейное 13 мл
цетеариловый спирт ложечка 1.25 мл

в итоге это даже не киселек, ничего, а чисто вода. делала на бане, довольно горячее все было.

Может мне это еще раз разогреть и еще спирта добавить? где ошибка не пойму..

Добавлено через 2 минуты

из граммов все перевела в миллилитры как писала в посте #107

[Sogo]

Лада
В рецепте у Acacia гель алоэ с AZ, а там уже добавлен ксантан.
И цетеарилового спирта я бы положила в 2 раза больше.

И (ну это уже мои собственные заморочки)
- зачем в шампуне такое большое количество масла?
Не будут ли потом волосы жирными?

[Лада]

Sogo, насчет масле даже не знаю, еще не пробовала это не намного болше чем в рецепте на первой странице. По нему должно быть 10 мл. И вроде я думала и без алое должно быть густо.

[Sogo]

Лада
а тему про шампуни смотрела?

[Arti]

Лада, да, загущать ПАВы по любому надо. Они сами по себе не загустители. Цетеарилового спирта побольше можно. Да, можете разогреть и добавить цетеарилового. Только подержите потом на бане, дайте ему разойтись как следует, чтоб все однородным стало, а то сначала как будто кусками какими-то получается, а потом постоит на бане, разойдется, и совсем ровненьким делается.
Мне так нравится та штучка, что мы с Ванькой сегодня сделали. И все потому, что напоследок добавила цетеарилового спирта.

[Лада]

Sogo, спасибо за ссылку! пошла почитала. Хм, может я не так делаю:
я значит беру всю всю водеую фазу, в ней на бане растворяю ПАВы. На этой же бане в масле растворяю биозол и цетеариловый спирт. Когда все разошлось везде, то влила просто масляную фазу в водную и помешала палочкой. И ничего не загустело. Я и в кастрюлю с холодной водой ставила и мешала, ничего. Вот уже много часов прошло, стоит себе в ванне вода

[Acacia]

Arti, я брала 5% цетилового спирта. Этого мало?

Sogo, в том геле ок. 9% ПАВ и 20% алое-геля.

Лада, жаль, что не получилось. Можете попробовать спасти эту водичку, как тут советуют. А можно сделать новую порцию, но не добавлять сразу цетеариловый спирт, а влить только горячее масло с биозолом (в предварительно расплавленные ПАВы с водой), перемешать (лучше ложкой) и дать остыть. Только не нужно ставить в холодную воду, пусть остынет естественным образом. Посмотрите, что получится. Не понравится - цетеариловый спирт не поздно будет добавить.

Добавлено через 3 минуты

Да, и ПАВы снимите с бани перед тем, как вливать масло.

[Arti]

Acacia, сначала написала, что мало, потом села, посчитала, сколько у меня сегодня получилось спирта насыпать. Сначала думала, что до фига, потому что я сначала 10 грамм добавила, и потом около 5 г досыпала, а в процентах получилось - 3.
Тогда получается, что не мало. Но у меня еще там ксантана грамма полтора. И получилось пол литра совершенно густющей базы. Ложкой мешать тяжело - рука устает.

[Sogo]

Acacia
Ну так тогда понятно, почему у вас густой получается - в AZ-ом геле-алоэ есть уже ксантан.
А вы с какой целью такое его количество добавили?

[Лада]

я вернулась в общем поставила я опять свое добро на баню, добавила еще 5 мл цетеарилового спирта. стало слегка погуще. Поставила в холодильник. Ну плюс в том, что после этого масса хотя бы стала однородной, а до этого кстати расслаивалась. Так что выходит да, просто павы + вода + масло похоже все расслоится, надо загущаться чем-то. Сейчас у меня тоже жидко, но однородно и не совсем вода А можно загустить например каппой или пшеничным эмульгирующим воском? Или надо именно спиртом, с эмульгирующим воском не то получится?

[Acacia]

Sogo, я его люблю и везде добавляю. Очень хорошо увлажняет. А что с ксантаном - ну, сколько там того ксантана? В первом рецепте алое-геля вообще 3% - думаете, он способен загустить? Скорее, тут глицерин может работать на вязкость.
Блин, хоть иди на кухню, и повторяй эксперимент. (Домашние уже два дня едят "на коленке", потому что кухня занята )

[Sogo]

Acacia
так я про тот рецепт, где 20%
Я тоже люблю алоэ, но все гда в меньших концентрациях добавляю.
Думала, что какой-то скрытый смысл есть в таком количестве
А в первом рецепте довольно много жожоба, тоже ведь "жидкий воск", однако.

[Arti]

Лада, с эмульгаторами надо делать эмульсию. Каппой можно, конечно, попробовать загустить, но не жирно будет, а?
Вы на бане все это растворяли и мешали? Я писала выше, что без бани может расслаиваться, а когда на бане делаешь, вообще все без проблем смешивается и ничего не отслаивается.
Acacia, а я вот как раз на глицерин косо смотрю и думаю - а не он ли мне все разжижил сегодня на фиг?

[Acacia]

Sogo, да, возможно, что и жожоба играет какую-то роль. Но я уже успела кучу всего сделать и с другими маслами.
В общем, девы, кто захочет повторить опыт с моющей базой, не отступайте от рецептуры - тогда все получится. У меня ж получается. А если того-сего нет, то результат гарантировать сложно. Я пока к этому рецепту пришла, тоже ПАВов перевела дай бог , уже по второму разу закупилась

Добавлено через 1 минуту

Arti, нее, глицерин это ж спирт. В больших количествах он вообще может быть со-эмульгатором.

[Sogo]

Arti
а вот, кстати, очень даже может быть про глицерин.....
Сделала я тут шампунь, по действию - супер просто,
основные компоненты те же , что и в крем-мыле с 3-й странцы этой темы. Но жидковат получился
Вот сейчас достала свои записи, нету в мыле-то как раз глицерина.

[Arti]

Sogo, и мыло глицериновое, когда варишь, оно ж жидкое совсем. Потом только застывает. Ну если застывает, так как у меня не застыло, было, как замазка.

Acacia, так, поди, не все ж спирты загущают-то. Жирные спирты (к коим относятся все эти наши цетиловые, цетеариловые) загущают, а трехатомные - не знаю.

[Acacia]

Arti, я встречала информацию, что глицерин это со-эмульгатор. То ли здесь, то ли на A-Z. Будет время, поищу.

[Лада]

Arti, да да, я все на бане делала и все было такое очень очень горячее. Может мешать надо интенсивнее? интересно, что вот когда я по второму разу разогрела уже все вкупе, то есть всю смесь и добавила 5 мл цетиарилового спирта, то вот тогда-то все и прекрасно смешалось до однородности и загустилось. Может тогда надо как у Вас в рецепте шампуня с розой, все сразу бухать? Я же правильно поняла, что Вы налили и воду и масло и все все компоненты и так грели и мешали или нет?

[Arti]

Acacia, эмульгатор и загуститель - это разные функции. Есть масса эмульгаторов, которые способны соединять водную и масляную фазы, но не загущают их, и в работе с ними обязательно требуется загуститель.

Добавлено через 55 секунд

Лада, да, правильно поняли. Интенсивней мешать не надо - пену нагоните.

[Acacia]

Ну что, девы - все у меня замечательно получилось. И без глицерина, и без алое-геля на ксантане. И у Лады бы получилось - не надо было добавлять цетиариловый спирт. Брала 10% ПАВ, 80% воды и 10% репейного масла. Прекрасный гель! Щас сфотаю и выложу.