Воспитание и развитие ребенка в двуязычной семье

[Svetlana1980]

Уважаемые мамочки,

Я русская, муж молдаванин - живем в Италии...нашей малышке 3 месяца и, передо мной резко встал вопрос о том, какой язык будет для дочки основным???
Мы хотим, чтобы для дочки было два родных языка русский и итальянский, но не знаем как правильно себя вести и обучать ребенка этомув условиях семьи.
Я проштудировала кое-какую информацию в интернете и там, для лучшего результата, предалагают, чтобы один родитель говорил только на одном языке с ребенком, а второй - на другом и не смешивали языки!
Поскольку я не овладела ещё итальянским, то вопрос о том, кто будет говорить с дочерью на итальянском отпал сам собой..естественно супруг.
При этом методисты не упомянули на каком языке и как должны общаться между собой родители при ребенке...это для меня загадка...

Я хотела спросить, может быть у кого-то из вас есть подобный опыт и вы можете поделиться им или дать дельный совет.
Заранее благодарю!

[Margo]

Ну..., опыта у меня такого пока нету , но есть на однокласниках множество групп с подобной проблемой. В частности, моя подруга (русская молодая мамочка) живет в Италии лет 15 уже, она на однокласниках состоит в разных группах, говорит, очень помогает, вот
одна и них, а там и больше найдете .
Так... ссылку не полуается вставить..., администратор группы Irina Griboedova (poretti), 41, Италия, Varese. Это не моя подруга, а администратор группы "Русские мамы в Италии". Попробуйте с ней подружится, найдете в ее группах много интересного.

[Capra]

Света, но ведь ваш муж не является носителем итальянского языка, лучше уж говорили бы вы оба дома по-русски, если этот язык сохранить ребенку хотите.
у меня муж швейцарец, большая семья, дружная, мы постоянно общаемся, я за русский язык борюсь , как наши за сталинград в свое время, оба ребенка(почти 4 и 2 года) начали говорить на швейцарком немецком, несмотря на то что бОльшую часть времени дети проводят с русскоговорящей мамой, конечно, есть дети, которые при любых обстоятельствах маму слушаются и отвещают ей , как она того требуете, НО даже в тех семьях где звучит русская речь в разговорах между родителями, местный язык начинает брать верх над маминым, как только ребенок идет в детское учебное учереждение

[Аленka]

Svetlana1980
У нас таже проблема - русский против иврита.
Решил так - ивриту ребенка НЕ учить! Незачем ему перенимать грамм. ошибки, акцент и т.п., а потом переучиваться.
Но, отдали не в русский, а в ивритский детский сад. Ребенок пошел не говоря ни слова, а уже через 3 мес. лепетал на ура! Языка вокруг ему более чем достаточно, особенно, когда пойдет школа. За иврит я переживаю меньше всего и на сегодня, когда ребенок на пороге 1 класса, у негго оба языка на равных, а иврит в чем-то даже превосходит.
Дома, напротив, ТОЛЬКО русский, включая мультики, кассеты, диски, книги (ему читаю и он мне). НЕ позволять ребенку говорить предложение на 2 языках одновременно, или предложение полностью на русс. или на иностранном.
Ребенок знает, что с нами он говорит на русс., но если мы в магазине, саду, компании - он тут же переключается на ивр.
Сейчас воюем с разделением языков у младшего. У него недавно пошел 2й язык и в разговоре тот самый салат. Важно не упустить этот момент и терпеливо заниматься с ребенком в этот период. Очень помогает игра, кто как говорит - "мы говорим по-русски ххххх, а в саду на ивр. ....... %%%%%(отвечает ребенок)" и наоборот.
Будут вопросы - обращайтесь

[Svetlana1980]

Девушки спасибо вам всем за полезную информацию и советы...вопросов стало ещё больше...так что буду обращаться

Марго, обязательно свяжусь с "итальянскими" мамочками, спасибо!

Capra, Вы правы - мой муж не итальянец, но у него отличный язык и произношение...вот поэтому я и решилась доверить ему роль "итальянца".
А Вы на каком языке говорите с мужем при детях и как они на это реагируют?

Алена, а вы с какого возраста отдали ребеночка в сад? Не было ли ему сложно общаться со сверстниками?

дело в том, что мы живем в Альпах, в деревушке. Я тут уже почти два года, но до сих пор не освоила языка, видимо таково мое рвение и я в основном нахожусь дома, а выходим только все вместе куда-нибудь - водить я не умею.
А недавно я родила и думаю, что с ребенком буду сидеть дома лет до 3-х, а потом в сад отдать...но мне бы не хотелось, чтобы у дочки возникли сложности в адаптации, как у мамы! тем более я прочла, что речевой центр в голове (как-то так) формируется у ребенка в первые три года жизни...
Вот и хотелось "убить двух зайцев" - папа будет говорить с дочкой на итальянском и я тоже научусь, а я буду учить ее рускому, т.е мы с ней параллельно будем учится - не знаю, насколько это целесообразно и разумно, конечно...

[Мурочка]

Svetlana1980, моя подруга живет в Мюнхене, обе дочки родились там. Насколько я знаю, до трёх лет они сидели дома и разговаривали с ними только по-русски. Когда пошли в садик, никаких проблем не возникало, ни у одной, ни у другой, вот, как у Аленки. Дети очень быстро учат язык, они - не мы! Я это видела по китайским и другим иностранным детям в нашем университетском садике. Родители порой двух слов не могут по-русски сказать, а дети свободно болтают, причем в очень короткие сроки! Так что вы не волнуйтесь, разговаривайте со своей доченькой на русском языке, а подрастет, сама выучит язык. У многих потом как раз обратная проблема - не хочется, чтоб ребёнок утерял родной язык. Вот поэтому моя подруга и ездит каждый год на родину, чтоб девочки знали русский, чтоб побольше общались с русскими.

[Capra]

Svetlana1980, я с мужем на его языке говорю, у него с русским туго, а английский мы через год совместной жизни из общения исключили, потому что он мне местный язык учить мешал
"нормально" реагируют, я ними по-русски, а они со мной по-немецки, все, кто это слышат, умиляются, а меня это совсем не радует

[Аленka]

Svetlana1980 дети пошли в сад в 1.9 и 1.6.
Поначалу присматривались, потом стали понимать, а потом как прорвало - не остановить. Ин.яз не давали принципиально - наедятся они им еще, мы так знать никогда не будем, он-то у них родной! Это нельзя забывать. Для них русский родным не будет НИКОГДА, даже при том, что Вы, друзья, бабушки и соседи будут с ним говорить на русс.
Проблем "как у мамы" не будет. А вот что я вижу вокруг, что дети, которые ходят тут в русс. дет. сады, в подготовительной группе сада имеют большие проблемы! (Я не против русс. садов, но факт остается фактом, да и родителям стимул выучить новое слово).

[Нероли]

Моя дочь ещё в прошлом году говорила по-русски, особенно после
поездки в Россию, но постепенно язык ушёл, я не приложила достаточных усилий, чтобы ребёнок говорил, мне достаточно было,
чтобы ребёнок меня понимал, я считала, что когда надо будет,
заговорит, но с пяти лет начались наезды- Не говори со мной по русски, я не русская, здесь тебе не Россия.. отказы от русских книг, от русских мультфильмов. И не только у меня так, у многих дети
отказываются учить язык, поддержать язык за границей при наличии только русскоговорящей матери очень тяжело. И даже в тех семьях,
где мать много занимается с ребёнком нет чистого языка, с правильным произношением, правильными окончаниями. Легче тем, у
кого и мама, и папа русские.

[Capra]

Нероли, вы не переживайте, 5 лет такой очередной переломный возраст, ну что значит ушел, она ведь у вас еще маленькая, нужно чаще создавать ситуации, где ребенок слышит, КАК МНОГО людей говорят по-русски. неужели совсем нет русских подруг у вас там ? мы тут с девчонками регулярно с детьми собираемся, с чистотой языка понятно все, даже в семьях , где оба родителя говорятмежду собой по-русски, у детей есть заметный акцент, это не страшно, главное, что они поимают и говорить хотябы иногда пытаются
ни помните, я вам уже писала-никогда не забывайте о том что в доме хозяин ВЫ , а не дети, когда вы сами в это поверите, поверят и они. у меня пока это получается

[Нероли]

Capra У меня конечно есть русские подруги и мы встречаемся, но у них тоже дети с трудом говорят по русски и не видят смысла напрягаться, просто общаясь друг с другом на корейском. А на последнюю встречу она у меня вообще не попала, потому как в машине по дороге туда на мою просьбу не двигать кресло начала орать на меня, чтобы я не говорила по-русски. На что была предупреждена, что может на пикник и не попасть.. Ну и хорошо!
На том и порешили. Вечером- а где мои пузыри и шарики? А девачки играли. А я? А ты будешь вести себя по хорошему, будут тебе пикники с шариками, не хочешь по хорошему будет тебе соответствующе.
Теперьне орёт, но пытается отстоять по хорошему- ну мама, ну ты же говоришь с папой нормально, я мне чего..
Так что в вечной битве за лидерство и я пока держу верх, ну да тема не обо мне.
Свами я согласна - за русский язык ещё побороться надо,
а местный язык детки живо хватают, как только идут в детский сад.

[Acacia]

Svetlana1980, а вы зайдите еще на Russian Italy, там тоже обсуждаются проблемы детей-билингвов.

[Capra]

Нероли, так сложно с ними, я тоже живу не знаю правильно ли я их строю , но строю, разговариваю по-русски, старший уже для папы переводит, да папа и сам спрашивает, у него русский не пошел , а сейчас через детей очень многие слова понимает если вас утешит, у одной моей знакомой из югославии тут уже взрослые дети, дочь, так же как ваша отказалась в какой-то язык говорить на мамином языке, а потом лет в 15 интерес вернулся и она пытается сама учить с нуля фактически,
может вам тоже папу подключить, у нас все без исключения родственники и знакомые швейцарские цокоют языками от восторга:как твоим детям повезло-они вырастут двуязычными(ха-ха, думаю я, если захотят)

[JanaTX]

Девчат, мне еще кажется, что детишки просто хотят быть "главным начальником" в доме, чтобы мама и папа были на побегушках, делали, что деткам хочется и ничего не требовали, если бы не было проблемы языка, они скандалили бы по другому поводу, как моя дочка(3,5 г).

[Capra]

нет Яна, дело не в этом, или не совсем в этом, мы их рано начинаем приучать к самостоятельности: сам обуйся, попробуй убрать сам игрушки, я тут в другой паре тем наткнулась:ребенок(до года) играет сам в своей комнате!!! дя меня это нонсенс, я с детьми постоянно, их двое и они полчаса-час могут обойтись без меня (или другого взрослого-папы, например), непослушанием и противоречием они платят нам за недостасток внимания, за то, что мы им недодали

[Svetlana1980]

Acacia, спасибо большое! зашла...даже не предполагала, что этот вопрос такой актуальный для ооочень многих родителей!

[FireAnia]

Начну издалека - я приехала в Израиль в возрасте 12 лет. Сейчас мне 31 год. Я говорю на чистом русском языке, без акцента, и слова на иврите вставляю только в крайнем случае, когда по работе быстро нужно выдать определение (естественно если говорю с такими же выходцами из русскоязычных стран).
1 августа моему сыночку исполнится 1 годик. Говорим и будем говорить с ним только на русском языке. Будем учить читать и писать. Иврит он сам легко схватит когда пойдет в садик или даже раньше, когда начнет играть с местными детишками на детской площадке, а русский почему-то дети быстро забывают....Хотя мне кажется это вина родителей.....

зы семья у нас не двуязычная, но глядя на других детей с корнями стран СНГ вижу, что теряется желание говорить и даже слушать на русскую речь. я очень хочу этого избежать.

[Svetlana1980]

FireAnia, у нас тоже не совсем двуязычная семья, хоть папа и молдаванин, дома говорят все на русском, т.к. все родились в СССР
Почитав советы форумчанок, живущих не в Росси, я тоже пришла к выводу: для того чтобы сохранить родную речь - нужно говорить дома только на русском с ребенком! Другой язык выучит быстро и в саду и во дворе...
Мы загодя стали запасаться русскими песенками, мультиками и аудио-сказками!

[Славяна]

Для них русский родным не будет НИКОГДА, даже при том, что Вы, друзья, бабушки и соседи будут с ним говорить на русс.

Очень интересная тема!
Вот интересно, какой всё-таки язык будет РОДным для ребёнка: тот, на котором говорят РОДители, РОДственники или тот, на котором говорит наРОД той страны, где живёшь, язык РОДины - той земли на которой он РОДился) .
А вообще, я считаю, что родной язык тот, на котором думаешь.

[Capra]

FireAnia, не спешите обвинять других родителей в том, что их дети теряют русский язык, дети тоже с характером попадаются,
ВАШ ребенок будет говорить на русском языке без проблем, только если вы с мужем при нем по-русски общаетесь, во всех остальных случаях возможны варианты
кстати, мои дети меня очень удивили, упрямо-швейцарский старший(неполные 4 г) заговорил по-русски, как только увидел бабушку с дедом, я и не знала, что у него такой богатый словарный запас ,
а младший(2г) тоже стал по-русски лопотать где-то через неделю пребывания в россии

Добавлено через 3 минуты

Славяна, тут вообще все запутано, один мудрый еврей, проживший в германии и швейцарии долгие 16 лет, и поднявший двух дочек со своею русскоязычной женой, сказал мне :РОДной у детей будет язык, на котором они станут учиться в школе, потому что имеено там онипроводят ОГРОМНУЮ часть свое жизни и получают основные знания об этом мире