Лапароскопия, гистерография (ГСГ), другие процедуры и обследования

[Надюша_Т]

Девушки,да зачем же гистерографию под обезболиванием делать? Неужели мы,детей нарожавшие,не можем такую ерунду потерпеть!В полость матки вводят рентгеноконтрастное вещество,затем делают снимок и смотрят проходимы ли маточные трубы,никаких сильных болей в принципе быть не может. А что касается лапароскопии, то это самая настоящая операция и выполняется только под наркозом. А болевые ощущения есть конечно после выхода из наркоза, но даже дети это вмешательство легко переносят.

[ЕленаАС]

Надюша_Т , ну наконец-то со мной кто-то согласился! Я эту процедуру сама делала, но на себе не испытывала. Обезболивать надо, когда действительно больно. А там просто ощущение от растяжения матки, неприятное-но не боль же

[Arti]

Надюша_Т, встречный вопрос - а зачем ее делать БЕЗ обезболевания?
Да и в принципе зачем вообще что-то обезболивать, вон на войне дадут солдату стакан спирта и терпи дружок. Тоже терпели, и ничего, так может вообще тогда и обезболевание, и наркоз отменить совсем, раз человек все в состоянии вытерпеть?

[Королева Марина]

Arti вы не совсем правы насчет обезболивания в целом. Иногда не делать обезболивание необходимо для правильной диагностики. К тому же, наркоз очень вреден для организма, поэтому если не очень больно, лучше потерпеть немного.

[Kатарина]

Королева Марина, тут Вы правы Но у всех разный болевой порог, это тоже нужно учитывать. И некоторые процедуры требуют спокойствия пациента, тут тоже нужно обезболивание.

[Alexa_Alexa]

Королева Марина, болевой порог у всех разный: кому-то "не очень больно", а кому-то уже "очень очень больно". Как узнать заранее? Если процедура может быть болезненной, то почему не сделать , хотя бы, местное обезболивание?

[Королева Марина]

Kатарина, Alexa_Alexa ну уже хотела сказать про болевой порог. Ну, вот я например, знаю свой болевой порог, и знаю, что есть люди, кто знает про свой болевой порог, знает, что потерпит или боли не терпит совсем, из этого и надо исходить. Если не хочет терпеть, не нужно мучать человека, это понятно. А если говорит, не хочу обезболивание, буду терпеть (есть и такие пациенты!), не будешь же насильно делать. В общем, вывод- нужен индивидуальный подход, отсутствием которого зачастую и грешит наша медицина.

[Alexa_Alexa]

Из нашей темы уже понятно у кого какой болевой порог Видимо, в основном догадываются

[Arti]

Едрёныть... да что ж такое-то? У меня такое ощущение, что я на каком-то странном языке изъясняюсь в этой теме.

Королева Марина, я не очень понимаю, чем обезболевание может повредить диагностике проходимости труб?
Я понимаю, когда схватило живот, и до того, как поставили диагноз не надо делать обезболевание, потому что фиг тогда поймешь что болит - почки, апендикс или заворот кишок.

И я двести пятидесятый раз повторю, что НЕ общий наркоз, а БАРАЛГИН колят. Безобиднейший анальгетик, который мы горстями глотаем, когда у нас болит голова, рука, нога, почки или еще что.

Вообще радует самоотверженность наших женщин. Есть возможность не терпеть боль, но бурлят в крови гены Жанны Дарк, и шагаем отважно в огонь.
Зачем только - когда можно НЕ шагать. И психологический, а также болевой шок иной раз гораздо более вреден для организма, чем любая таблетка.

[Надюша_Т]

Полностью согласна,что анальгин,баралгин,нош-па - отлично и если Вы это называете обезболиванием, то ДА! Я ЗА! Но, насколько я поняла читая тему, что оБсуждался именно наркоз. Так вот, наркоз - это в большинстве диагностических процедур медвежья услуга, т.к. задача врача прежде всего не навреди!

[Arti]

Да где ж наркоз-то обсуждался? Я с самого начала говорила, что ГСГ эту делают с обезболиванием, а не под наркозом.
Под наркозом лапароскопию. Но, как выяснилось, ее без наркоза и не делают.
Именно поэтому у меня и ощущение, что я не на том языке выражаюсь, что в ответ на это обезболевание все получаю охи да ахи: "Да-да-да, наркоз это плохо, ох-ох-ох, как же плохо наркоз". Какой наркоз, кому наркоз? Пипец просто.

[Королева Марина]

Arti ну что вы так разозлились? Я в первой фразе написала про обезволивание в целом. И местное обезболивание, и общее обезболивание (так называемый наркоз) вредно для организма. Баралгин - это ни местное, ни общее, это просто для того, чтобы повысить болевой порог. У кого он высокий, нафиг ему этот баралгин? Этот баралгин настолько больно делать, что у пациента от укола уже болевой шок будет! Если процедура болезненная, по моему опыту, обезболивающие препараты плохо помогают.

[Arti]

Королева Марина, я не на вас, я в целом офигеваю от непонимания сути!
Баралгин больно только внутримышечно. Внутривенно - абсолютно безболезненно. А делают внутривенно.
Хотя если это как болезненные месячные, то знаете, у меня такие месячные, что укол баралгина даже внутримышечно - раем кажется. Так что мне это исследование по уровню, как месячные - как кувалдой по ноге.

[Королева Марина]

Да, точно, про внутривенное я забыла! ну и как, помог он, этот баралгин?

[Arti]

Не знааааю. Я ж писала, что не могу на неё решиться. Как раз потому что пугают отзывы. Одна знакомая само исследование нормально перенесла, а встала, прошла 10 метров и так ее скрутило, что в обморок от боли хлопнулась.
И я не понимаю куда потом эта жидкость девается? В организме болтается? В брюшной полости или где?
Поэтому и мечусь между лапаро... и рентгено... и все надеюсь, что нечто третье изобретут.
Но в центры когда звонила, узнавала что да как, все пытались успокоить - да вы не бойтесь, мы обезболевающее вколем. Какое? Баралгин.
Те, что не предлагали, сразу мной отметались.
А так если в целом, то лично для себя баралгин я считаю очень хорошим анальгетиком. Он мне внутривенно дичайшие почечные колики снимает.
И когда операции на десны делали, без премедикации я себя очень неспокойно вела, и поскольку анастезия меня берет плохо, то плюс еще и больно мне вечно. Чувствую все.
Врачи это дело прочухали, закинули мне баралгин с реланиумом, и я как зайка два часа с открытой пастью просидела.
А потом внутривенно делать стали. Раз - и в космосе. Соображалка работает, не сплю, анастезия берет лучше, боли не чувствую, не дергаюсь, не психую - для меня лично даже по моим ощущениям - огромная разница. Главное, что нервы не тратятся. Неприятны все эти манипуляции, а тут вроде закинулся таблеткой, и уже не переживаешь.

[Королева Марина]

Ну , тогда думаю, баралгин на вас подействует. А вообще, те кто вам его с реланиумом (диазепам по-другому)давали, вообще молодцы, он растормаживает хорошо, успокаивает. Вот это самая настоящая премедикация. Думаю, на ГСГ тоже можно с премедикацией решиться, а то один баралгин - как-то несерьезно.

[Хлоя]

Может доктора гинекологи опасаются спаек? И поэтому нет анестезии?

Когда спайки есть - очень трудно и пациенту и доктору, во всяком случае в моей специализации. Никакого обезболивания быть не должно – определенная степень боли – это единственное, что может подсказывать доктору как поступать. Иначе можно наворотить таких делов, орудуя колоноскопом.
Если же подобных сюрпризов не ожидается – тогда да, иногда лучше немножко успокоить.
Хотя тоже палка о двух концах. Баралгин – спазмолитик, страх и ужас не снимает, психику не отупляет особо. А можно в обморок и просто от страха грохнуться.
Обмороки под баралгином неприятны для всех.

Из наблюдений - самые терпеливые – славянские женщины предпенсионного возраста.
Наоборот – молодые южные мужчины. Могут терпеть только если впадают в «кураж», иначе – совсем нет.

[Arti]

Ага, а если спает нет, то зачем это исследование вообще? Убедиться, что их нет? Когда скорее всего они есть. Ибо это исследование вряд ли бы назначали.
Все, пипец, пойду на лапаро. Видала я эту рентгенографию садистскую.

[Canela]

Мона я влезу?
Я считаю, что бывают случаи, когда надо и потерпеть, но вот как узнать тот ли это случай!

Пример из жизни. Лежали мы в урологии со старашим, у него был острый цистит, ноги простудили. В очень легкой форме, температура была один день и все, сразу лечение нормальное и пиелонефрит поставили только, чтобы оправдать лечение в стационаре, т.е. даже лейкоцитурии не было в достаточной степени, и инфекции в почках соответственно тоже. Так вот видно докторам показалось, что мы мало помучились и очень все спокойно, они и решили , а давайте сделаем ( то ли цистоскопию, то ли урографию я не не уверена в названии, очень похожее) Суть в том, что детенышу, котор. 2 года предлагается в писюн вставить железную трубку, надуть ему контрастной жидкостью мочевой и на высшей точке сфотать , а чтобы снимок получился, надо чтобы деть не шевелился, для чего имеются ремни и видавшие все в этой жизни медсестры и обезумевшая мать. Я просто обалдела. Когда обход с маразматичным профессором ушел, я спросила нашего молодого доктора, а Вы своему ребенку сделали бы? Он глаза отвел. Я отказалась, о чем до сих пор с гордостью вспоминаю.
Вот зачем и кому нужно было бы это обследование?
Как раньше то ставили диагнозы и лечили не делая вскрытия практически. Сейчас все есть, уже досконально все посмотрят со всех углов повертят и все равно ничего решить не могут.

У меня вот тоже спайки, и таким как я скорее всего будет очень больно! А спайки, должны быть видны на УЗИ, но не факт, если они маленькие, то не видно.

[Изида]

Хочу подтвердить - обезболивающее действительно теперь предпочитают колоть в вену, а не в попу. Когда я от этого самого баралгина после цистоскопии отказалась (ну не могу я к венам нормально относиться, фобия у меня), то врачи, переглянувшись, всадили мне укол в попу. Еще и укоряли, что я такая взрослая, а мне как ребенку в попу надо делать Что в попу гораздо больнее, чем в вену и подействует не сразу. Так что тем, кто к манипуляциям с веной относится нормально мой совет - делайте туда. Позднее я получила то же обезболивающее внутривенно, но уже с капельницей после ТУР (трансуретральная резекция, раскаленной металлической перелькой вычищают изнутри мочевой пузырь от всего, что там не должно находиться). Так же я четко для себя решила, что практически любую боль терпеть гораздо вреднее для организма, чем выпить ношпу или кетанов.