Kатарина, согласна! Плюс еще, если есть опыт родных, например, родителей. И когда ты видишь, что они уже столько лет прожили вместе и хорошо прожили, то ты знаешь, что ТАК бывает и ТАК должно быть, то есть дял тебя это норма.
Kатарина, согласна! Плюс еще, если есть опыт родных, например, родителей. И когда ты видишь, что они уже столько лет прожили вместе и хорошо прожили, то ты знаешь, что ТАК бывает и ТАК должно быть, то есть дял тебя это норма.
Тоже наблюдаю такую склонность к жертвенности очень у многих женщин, но понять её никак не могу. А ещё бесят рассуждения, особенно со стороны мамы, что жертвенность - это естественное свойство женской природы, что женщина должна приносить себя в жертву ради семьи. Убеждена, что склонность женщины к жертвенности придумана лишь ради того, чтобы оправдать так называемую склонность мужчин к полигамии.Сообщение от Kатарина
Существует такой стереотип, что если спокойно и ласково попросить мужчину помочь, то он всё для тебя сделает... Что мужчины только и ждут, чтобы женщина их о чем-то так попросили, ибо это якобы поднимает их самооценку...
Увы... Большинство мужчин настолько ленивы, что любые наши просьбы, даже самые незначительные, их напрягают чрезвычайно. А есть и такие, которым нравится заставить женщину себя упрашивать, заставить её почувствовать зависимость от себя: захочу - помогу, захочу - не помогу... Так что тут имеет значение не только как просить, но и кого просить. Хотя я, конечно, ни в коем случае не призываю к тому, что надо "рявкать".
Canela, Вы говорили, что муж устает от быта, так? Это причина, по которой он периодически не ночует дома? Или причина в "полигамности" мужчин как таковых?
Вы устаете от быта? Вы полигамны?
Насчет просьб, кстати, позвольте тоже ремарку вставить. Я согласна с Fiodaliso по поводу КОГО и я бы даже сказала О ЧЕМ просить. Свежий пример. Вот я, например, оппросилась своего недавно брошенного не курить в квартире. Ну, девчонки, не сложно же выйти на лоджию, тем более, что сейчас лето, тепло, лоджия застекленная, даже если дождь - не капает, и покурить там. Просила и по хорошему, и ласково, и настойчиво, и с аргументами, и ругалась. В общем, спектр формулировок моих упрашиваний был достаточно велик и разнообразен, только что физическое насилие и пытки не применялисьНу для меня это действительно большое неудобство, несмотря на то, что сама курю, но запах табака в квартире и от одежды не переношу совсем!
И ни к чему мои просьбы не привели. А казалось бы, вроде несложно, всего-то и надо, что задницу со стула оторвать и донести до стула, который на лоджии стоит. Тем более, для любимого человека это важно...
Справедливости ради надо отметить, что такая реакция не на все мои просьбы у него была, что-то он выполнял с большим энтузиазмом, а что-то вот именно по описанной выше схеме
И пять копеек к предыдущий дискуссии по поводу терпимости, жертвенности и т.п. Мне кажется, что тут такая ситуация, что у каждый сам для себя выстраивает приоритеты. По крайней мере должен эти приоритеты выстроить. Если у кого-то приоритет - сохранение семьи любой ценой, то, собственно, он и идет по по этому пути, и будет терпеть и прощать своему супругу все. Ну или почти все. И это, наверное, правильно, потому как для этого конкретного человека семья - это действительно все, он так самореализуется в жизни.
Если, к примеру, для меня приоритетом являюсь я сама (да, я, скорей всего, эгоистка, но не вижу в этом ничего плохого), и самореализуюсь я по жизни через другие вещи, для меня, к примеру, ключевыми приоритетами являются самостоятельность и независимость, то, соответственно, терпеть рядом с собой человека, который меня подавляет, не дает мне принимать решения, не считается с моим мнением, ни во что не ставит мои интересы, и не уважает меня как личность, ради сохранения семьи (или видимости семьи) я не буду.
Последний раз редактировалось Marishka; 01.07.2008 в 12:00.
По-моему так.
В. Пух.
Fiordaliso, про то как попросить мужчину о помощи я некорректно выразилась. Вы совершенно правы, важно не только как просить, но и кого. Есть, конечно, мужчины на к-х действует исключительно крик и шантаж, а есть такие к-м вообще на все наплевать! Просто в этот момент думала о своем муже, к-го можно взять только лаской
Но я ещё и помню, что постоянные вопли моей матери в сторону отца вызывали у него только агрессию, а с ним всего-то надо было нормально разговаривать.
Marishka, а Ваш муж (теперь бывший) видно думает только о своем удобстве, с такими людьми практически невозможно мирно жить.
Живи без страха, всё будет лучше, чем мы ожидаем
Melian!
Я начинаю Вас бояться!( я ведь в своем посте сказала что не говорю о себе, вокруг меня примеров полно и мужской и женской полигамности
Не все так однозначно у меня конкретно. Усталось мужа от быта - это одна из причин, которую я предполагаю, может быть усталость от семьи в целом которая накатывает на мужиков. Вот я например четко чувствовала моменты о которых говорила Beloshustik когда ни я , ни дети ему не нужны, просто может от работы беспросветной ( ни отпуска ничего пять лет уже) а может просто какие-то тараканы там в голове. Ну бывают такие моменты, бывают, не бывает постоянного глядения в рот друг другу. Так вот в такие моменты мужики очень так сказать податливы и стоит возникнуть какому-то инцинденту ( другая женщина или там ссора дома или на работе) и срабатывает пружина - я еще огого! Может есть потребность остановиться , посмотреть на наши отношения со стороны - не знаю, но потом я вижу он снова понимает что у него хорошая семья, дети, жена, дом. Опять так скажем душой "возвращается".
У меня же усталость моя проявляется в целом в общем отупении и равнодушии к мужинам вообще, не надо мне ни мужа, никого если я сильно устала. Но далеко не все так реагируют - другие черпают силы во внимании др. мужчин.
Вот. Если опять непонятно написала - я застрелюсь.
Насчет сколько лет замужем еще одна ремарка. Хотим мы или нет отношения развиваются по определенные законам и временным и жизненным, поэтому я и спросила. Это конечно сейчас огромная редкость и уже похоже не ценность, когда люди прожили всю жизнь вместе. Но в моем окружении есть такие - это мои родные бабушка и дедушка по маме, и ... родители мужа - 33 года вместе. Было у них всякое - сейчас счастливы, щас даже на Новый Год им никого не надо, отмечают вдвоем как голубки ( это про мужниных родителей).
Ой вообщем сложно все - одно знаю - женись мы с мужем в 18 лет - уже разбежались бы давно.
ох,
Canela , я Вас ни в коем случае не осуждаю, не подумайте так пожалуйста! Просто то, что вы пишите, для меня это очень страшно и страшный сон. Про усталость от семьи, детей и т.д.
Да, для меня бы тоже такая усталость мужа шоком стала и ввергла бы меня в пучину депрессии. Конечно, подобные чувства есть и у меня и у мужа. Но усталость выражается скорее как "прижаться к любимому человеку и забыть обо всем хоть на минутку", а не бежать бросив все. Просто отбрасываются все негативные факторы, что вот на работе плохо, родные грузят, сами ссоримся...просто в тишине посидеть прижавшись и не думая ни о чем - очень много хорошей энергии передается и отношения укрепляются! Еще так же проверенным средством от психологической усталости является вот что: мужчина берет в руги костяной гребень с редкими зубчиками или прямо пальцами расчесывает волосы любимой так, чтобы постараться ни одного волоска не выдернуть, но полностью расчесать. Женщина в свою очередь имитирует кормление грудью мужчины))) Держать его голову, немножко укачивать и пусть пьет)) Не знаю почему, но подобный способ всегда срабатывал...и с другими, кто у меня до мужа были. Но это на крайняк - своя же энергия другому передается и часто так делать не следует.
"Гора вприпрыжку рысит к Магомету..." (с)
А у нас лучшее средство просто обниматься крепко! И никуда бежать не надо! А когда я усталая и злая, то сразу предупреждаю, чтобы на свой счет не принял!
Живи без страха, всё будет лучше, чем мы ожидаем
Девченки!
Спасибо вам за внимание к моей персоне! Возьму на вооружение ваши советы! Я то и не бегу никуда, не могу
Лада! Не так страшен черт, как его малюют, прорвемся!
Бабуля моя все время говорит "Жизнь прожить - не поле перейти", надо будет лет в 60 так встретиться и обсудить наши мнения и рассуждения!
А может мне уже 60!
Последний раз редактировалось Fiordaliso; 02.07.2008 в 19:26.
Canela, а нет у вас возможности вместе с мужем съездить куда-нибудь отдохнуть? Устроить себе второй медовый месяц? Ну или просто обстановку сменить на пару недель?может я и не права, но у меня по вашим постам сложилось такое впечатление, что вы оба просто, что называется "упахались", ну так отпуск и смена обстановки были бы вам обоим очень кстати
По-моему так.
В. Пух.
Marishka!
Не в бровь, а в глаз!!! Щас как-раз этот вопрос "вентилирую", мне кажется - если никуда не поедем, я чокнусь тут в городе на жаре, и действительно мы просто устали оба!
А как Ваше настроение?
Девы, в тему не вчитывалась, но чувствую по отдельным фразам - переход на личности пошел. Давайте без этого, а? Кто замужем, кто не замужем. Высказали свою точку зрения и хорош друг на другу наезжать.
Собака лает, караван идет.
Я взрослый, состоявшийся человек. Я хочу купить себе этот радиоуправляемый вертолет!
Arti!
Да мы вполне мирно беседуем.
Спасибо девочкам за "коллективный разум".
Marishka , совершенно согласна! Только хотела это посоветовать
Canela , просто сразу возникла мысль, что у них хорошая и любящая друг друга семья, НО люди же не железные, поэтому надо срочно развеяться хотя бы дня два!
Приведу свой пример. Мы с мужем после рождения детей( уже 10 лет) ни разу вдвоем никуда не ездили отдыхать, мы даже не представляли как мы можем без детей. А весной взяли и поехали на ЦЕЛЫЙ день на Мертвое море! Так отдохнули в гостиннице и погуляли, все успели, просто расслабились. Но дети нас к концу дня звонками достали, как мы могли без них так надолго уехать!
Я это к тому рассказала, что даже один день, проведенный в полном расслаблении может многое дать. Подума об этом! Желаю всего доброго!
Когда юла перестает крутиться, она падает.
А я опять психПишет мне вчера смс, я на работе была, типа "я уехал, не знаю когда буду". Куда и почему тоже не объяснил! Ну все, думаю, накаркала. Начались "уходы" от "тяжелой семейной жизни". Приехала домой, собрала все его вещи, поменяла замок и позвонила его отцу чтоб на машине за вещами сына приехал...Отец ответил что ночь уже на дворе и что на след день приедет. А сейчас вот звонит мое чудовище расстроенное и в ужасе - "Что случилось??Почему ты меня выгоняешь??Я к родителям поехал!!!Всего то на одну ночь!". А вот мне об этом сказать нельзя было?!
Что я думать то должна? Тем более когда его вещи собирала - пустую бутылку из-под водки нашла
Короче не знаю что делать. Налаживать отношения с алкоголиком, который подобное неуважение мне выказывает, не объясняя куда и почему уезжает? Не особо хочется...
С другой стороны было и много хорошего...но что-то как-то тухло все сейчас(((
"Гора вприпрыжку рысит к Магомету..." (с)
Изида, не расстраивайтесь! А почему вы сразу же кинулись его вещи собирать? А вы когда получили это смс пытались ему позвонить?
Пыталась и звонить...смс писала спрашивала почему уезжает и что случилось вообще! Ответил что куда едет - не знает, вернется наверно завтра. Я совершенно не хочу чтобы такое постоянно повторялось. Сделал один раз, сделает и еще. А если при ребенке вообще на неделю будет сваливать?Я себе таких выходок не позволяю. Еще напрягло то, что оказывается врет мне в глаза что не пьет...а сам втихую пока не вижу...и бутылки прячет(( Я сначала в шутку переводила эти его нычки, а сейчас противно так...
Последний раз редактировалось Изида; 02.07.2008 в 10:44.
"Гора вприпрыжку рысит к Магомету..." (с)
Изида, очень сочувствую Вам. Только как я поняла надо проблему решать не его уходов вот таких, а наверное алкоголя. Я поняла, что он любит выпить?
Вы правильно поняли...и именно алкоголь расшатывает его нервную систему. Становится неадекватным. Случаются непонятные мне психи "я не так на него посмотрела, не с тем выражением сказала фразу и т.д." Рвется постоянно куда-то ехать продолжать пить. В общем полный финиш. Хотя он себя алкоголиком, конечно, не считает. И как-то решать эту нашу общую проблему не собирается.
Вопрос "или я или выпивка" уже стоял. Доходило до таких же сборов вещей. Он меня клятвенно заверял что и без всякого кодирования справится со всем. Были обсуждены и приняты нормы выпивки. Пока ни разу свое обещание не сдержал - все как было так и осталось.
Последний раз редактировалось Изида; 02.07.2008 в 10:40.
"Гора вприпрыжку рысит к Магомету..." (с)
Ваши права
