Развод, разрыв отношений

[Canela]

Пост Рыжейнапомнил мне фразу из советско-комсомольского фильма "...любовь - не вздохи на скамейке и не гулянье под луной". Точно - любовь - это война!
Я-то наивная дурочка полагала, что семья - это все - можно расслабиться, ведь рядом любимый человек. (расслабиться в хорошем смысле, не распуститься , а жить спокойно) Ан нет, оказалось все время надо воевать: чтобы понимали твой юмор, чтоб уважали, война за власть в семье, война за авторитет, война за внимание и пр. Никогда не думала - что мужика надо как в цирке дрессировать. Чуть зазевалась - все. Вот это меня тоже иногда так напрягает. Хочеться просто жить, а тут все время надо быть начеку.

[Рыжая]

Canela, яв свое время упустила, дарила подарки не дешевые. баловала, десять раз переспрашивала, что не так. И вот во что это вылилось. Но он привык, чтоб его баловали (рос в женской семье). А мне говорили подруги, не балуй. Не верила, наивная!!Смеялась!! Мой не такой!! Он умный, понимающий, он самый лучший мужчина! Да, он такой, только все для себя!

[Canela]

..я бы на вашем месте оставила его с детьми,а сама пошла к подруге ночевать

Прапорщик!
Делала - не действует. С годами, к сожалению, появляется не только хорошее взаимопонимание, но и понимание и знание слабых мест другого человека. Он знает прекрасно, что я никуда в сомнительное место и ни с кем никогда не пойду, знает меня как облупленную. Очень трудно становится что-то предпринять, чтобы влиять на человека.
А может - это просто равнодушие. Ой , да лучше даже так , чем Отелло какой-нибудь.

Рыжая! Вот чтоб мои сыновья в "женской " семье не росли, я и терплю (отчасти). Все - ради человеколюбия!

[Fiordaliso]

Девочки, бездетные, с советами не торопитесь для женщин с детьми!

Canela У меня есть ребенок, но в таких случаях я полностью согласна с тем, что пишет Катарина - такие отношения, надо рвать, и чем скорее, тем лучше.
Кстати, не факт, что избалованные мужья вырастают исключительно в "женских" семьях. Мой бывший рос с отцом и дедом, но избалован - дальше некуда, имеет очень четкие представления о том, что "должна" женщина. А вот сынок мой растет в женской семье, где его очень любят, но не балуют. Вернее, бабушка иногда пытается, но я быстро все эти её попытки пресекаю.

Девушки, прочитала посты на последних страницах, и жутковато становится, и обидно за вас, хотя у самой 12 лет назад то же самое было...
Со своей колокольни хочу сказать, что не дело это, когда в семье война, ни о какой любви тут даже речи нет, и недопустимо строить иллюзии на этот счет. Представляете, сколько драгоценной энергии вы на это тратите!

Рыжая, я уверена, что вы не столько сможете быть прежней, но даже станете более многогранной и самодостаточной. Говорю это исходя из личного опыта - ведь у меня тоже были моменты, когда казалось, что всю себя отдала мужчине, и ничего у меня больше не осталось, кроме пустоты... А потом - как второе дыхание появляется, отерываются какие-то новые грани жизни, о которых раньше не подозревала... Так что не всё так страшно - гораздо страшнее жить с мужчиной, который хочет от тебя только брать и брать... И ещё грустно от того, что всё-таки в большинстве своем в юности мы такие неопытные, и от матерей своих не получили необходимой науки... Ведь его фраза, что вы такая самостоятельная и уверенная должна была вса насторожить - вовсе не комплимент лн хотел вам сделать, а именно спрятаться за вашу юбку, чтобы прожить жизнь, самому не напрягаясь!

И напоследок хочу привести здесь стихи одной замечательной девушки Ольги - такой же разведенной молодой мамы, с которой мне случилось познакомиться неколько лет назад. Надеюсь, она не будет против.

Кто б меня от забот всех бесчисленных освободил?!
Чем помог ты мне ? Разве что словом привета?
А мои все слова ты оставил опять без ответа -
Ведь домой ты поесть и поспать - отдохнуть заходил!

[Sunnyel]

Canela, о каком человеколюбии Вы говорите? Вы не хотите чтобы Ваши сыновья в "женской" семье росли? предпочитаете что бы они у своего отца учились отношению к женщине? не говоря уже о том, что дети прекрасно чуствуют когда у родителей не всё хорошо

[Beloshustik]

Рыжая, как я вас понимаю. Мой тоже придет вот так типа забрать что-нибудь надо (на самом деле просто по квартире слоняется), начинает со мной какие-нибудь разговоры вести не о чем. А потом говорит, что уже поздно, за руль он садится не хочет, вообщем "я тут на кхне на столе посплю". Я хожу со вздернутыми нервами, а он спит себе как ни в чем не бывало. А с утра делает вид, что он тут и сидел всегда. Вот так вот! А то еще заявиться часа в 3 ночи. Я у него спрашиваю, чего ты приперся? А он: ну я в гостях до поздна был. Так что ему в этих гостях не ночуется? Вообщем не понимаю я мужиков. Если любишь - живи спокойно, нет - уходи!

[Canela]

Нууу, напали! Вообще-то после слово человеколюбие, должен был быть смайлик, куда-то убежал.

Sunnyel! Какое такое отношение, я не поняла!

Я считаю порвать отношения легче чем сохранить. Просто у каждого последующего мужика будут свои тараканы в голове, свои недостатки, будет своя ругань, только по другому поводу.
Я ж не призываю побои терпеть или пьянство или там еще хуже наркоманию. Но из-за периодических фортелей типа не ночевал дома по-моему не стоит семью разрушать.

[Изида]

Все верно. У каждого свои покемоны в голове. Нам приходится выбирать не из лучших, а с такими заморочками, с которыми мы сможем мириться...Если Вам кажется что вы готовы терпеть такое отношние, то тогда не понимаю смысла поста...если только пожаловаться и сочувствие получить, потому как жизнь свою по полученным советам вы менять не собираетесь...Опять же повторюсь - каждому свое, кто-то не смог бы такое терпеть, зато прощал бы измены...разные люди бывают.

[Melian]

А нет ли опасности, что тем больше мы прощаем, тем больше поводов для прощения нам подкидывают? Скажем муж один раз не пришел домой ночевать. Увидел, что ничем ему это "не грозит" и в следующий раз не только не придет ночевать, но и еще что-нибудь попробует.
Я согласна, что разойтись легче, чем сохранить отношения. Я всегда стараюсь сохранять, даже когда кажется, что это невозможно. Но на мой взгляд "сохранять" и "постоянно терпеть" это не совсем одно и то же. Дамы, а если бы кто-то из вас не ночевал дома иногда? Как бы реагировал муж? Никак бы на это не реагировал во имя сохранения семьи? Ох сомневаюсь...

[Kатарина]

Мы говорим о тараканах в голове у мужчин, а своих тараканах помним? Мне моя сестра в свое время говорила: "то что ты хочешь от мужчины - это правильно и нормально, но таких не бывает", а она рассуждала со своей колокольни, для нее замужество как тюрьма было изначально. Никто не верил в моего мужа, все ждали от него подвоха, благо ситуация располагала, а мы просто к жизни относимся одинаково Я маялась сколько лет, считала себя такой нетерпимой, вокруг все вроде терпят и ничего...
Знаете какой ещё ключевой момент, как моя свекровь говорила "я была готова от него уйти, но не потянула бы ребенка", ей даже в голову не пришло попытаться зарабатывать больше, чтобы ее мальчик не видел всего этого ужаса. А она терпит до сих пор этого... сюпруга, что страшно вспоминать о ее рассказах. Кто готов терпеть - пусть терпит, но не надо возводить это в норму жизни, стремиться надо к лучшему и Fiordaliso права, что ребенок - это не повод для иллюзии семьи. Да, к сожалению у меня пока нет детей, но у меня столько примеров среди подруг и родственниц с детьми, к-е не побоялись разорвать замкнутый круг и им стало только лучше!

[Margo]

Canela , все мы разные, конечно...
Но меня ваш пост просто убил!
О какой семье может идти речь, если муж дома не ночует? ? ?
Чего тут сохранять то?
А по поводу того, что у другого мужчины други тараканы в голове..., конечно! Но (тут меня, видимо, закидают помидорами )кто вообще сказал, что надо любого хватать, лишь бы был? Если тараканы вашего любимого вам не подходят, значит нечего его в мужья брать! Тараканы должны быть общими !!! Скажите, "мечтать не вредно", что такого не бывает, а вот и бывает! Катарину вот спросите! Я не понимаю зачем жениться, если если вам трудно жить друг с другом? Лучьше быть одной, чем лишь бы с кем! Жизнь то короткая!!!
Извиняюсь, если жестко

[talia]

Да, ситуации описаны, просто сердце замирает.
Как я поняла, девочки просто делятся своими горестями. Ведь когда решают, что-то изменить, то и готовы к этому, могут только дополнительной моральной поддержки попросить.
Вот моя мама тоже всю жизнь терпела, сейчас уже не так обращает внимание на все причуды отчима, но сколько она поткряла здоровья! Дело в том, что мы потеряли папу, когда мне было 4 года, а маме всего 28 ( и вдова!), через год она согласилась жить с мужчиной, аргументировала тем, что должен быть мужчина в доме, чтобы никто не сказал чего плохого и обидного...НО я же все видела! Его отношение и погуливания и выпивки( он настоящий энерг. вампир).И теперь я могу сказать в свои 36 лет, что единственный человек, которого я ненавижу за то, что он испил у мамы все силы , это он. Как это ни странно звучит...
Но по мне было бы лучше жить спокойно и без него, а теперь я даже не могу вспомнить чего-то приятного, связанного с нами тремя, только когда мы с мамой вдвоем ездили в отпуск, тогда и были счастливые периоды моей жизни.
Я все это к тому написала, что если цель женщины сохранить видимость семьи ради детей, то может лучше посмотреть на всю ситуацию глазами детей, и вы увидите совсем другие краски...
Может поэтому я так непримирима и не прощаю никого(т.е. не забываю о подлостях, просто не общаюсь).Что-то написала, сама не разберусь....

[Melian]

talia, последние исследования психологов показывают, что многие дети предпочитают полную семью, даже не благополучную. Но мне кажется, что это не совсем так, и Ваши слова тому подтверждение. Напряжение дети чувствуют очень хорошо, с первых дней жизни. И как правило в более взрослом возрасте "жертв" мамы не ценят и не понимают. А мама остается с мыслями о том, что в жизни что-то упустила...

[Алевтина]

Какая больная тема. Одна из моих сестер вернулась к себе домой из отпуска, который проводила дома у матери и там же оставила детей. Сутки приходила в себя, часовые пояса сменились здорово. Потом порядок начала наводить. Мужик сам на хозяйстве месяц был, попал в аварию небольшую, тоже нервы ей помотало. Ну вот убирает она: чужие колготки, лак и очень много чужого барахла. Оказывается он в аварию попал с любовницей и вещи она поэтому не успела забрать. Сестра пыталась сломать себя и сохранить семью. Не смогла!!! Развелась! Был у нее гражданский брак - сожительство! Но не срослось. Дочку скоро ее будем замуж выдавать. Детей бывший не бросил и ее тоже - помогал хорошо, квартиру купил. Женился второй раз, но детей не заводит. Отравленные оба своим первым браком и оба жалеют о том лете, когда случилась авария и разбилась их семья. А дети выросли хорошие - мальчик и девочка! Она - редкая красавица и одна. И не склеивается. И ведь мотается из Москвы ежемесячно!

[talia]

Melian , вот и я про то, что *упустила*. А упустила быть по-настоящему счастливой. Поэтому очень больно, когда другие хорошие девочки губят себя. А все потому, что не умеем любить себя! А ребенок счастлив и здоров, когда мама счастлива и спокойна.

[Melian]

talia, в принципе - не нам судить. У каждого своя черта, за которой на его взгляд заканчивается "сохранение отношений" и начинается "унижение себя лишь бы остался". Хорошо, когда мужчина не ставит перед таким выбором. Но, к сожалению, не каждому можно в этом плане довериться, видимо.
Одна моя соседка развелась с мужем (наркоман) и осталась с 4 детьми. Казалось бы - каковы шансы не остаться одной? И нашла себе мужчину - очень приличного. Живут вместе с ее 4 детьми уже года три. И она в жизни ничего не упустила.

[Canela]

Девченки! Я вообще хотела больше не отвечать, т.к.может я коряво выражаюсь, но я вижу что мою мысль неправильно понимают.
Я хотела сказать и говорю, что мне неприятно конечно, когда он не ночует дома, но скорее мне это неприятно потому, что я не имею возможности его контролировать, что появляется риск какого-то поведения его какое меня не устраивает. Я ж не писала, что он у др. бабы обязательно ночует, бывает что и друзей "загудит" как я потом узнаю, но если я допытываться буду, будет скандал. Я своим постом хотела сказать как раз, что для многих такое поведение кажется просто ужасным, а разобравшись начинаешь понимать, что семья - это не пионерлагерь, где все на отбое должны быть по списку. Понимаете, мы много говорим о том что брак - это работа постоянная над собой, терпение и терпимость, а сами не готовы терпеть ничего, разве что просмотр Плейбоя. Так же много рассуждаем о том что мужчине надо давать свободу, что они полигамны и еще много всего "умного", но когда это касается нашего мужика - все. Все рассуждения забыты, должен и все!!! Это девушки миф, что мужчина в браке меняется.
Я вот, например, не думаю что наши отношения хуже тех о кот Прапорщик писала , когда муж на просьбу поднять пакет сока ее обозвал, а она его потом скалкой бьет, вот это для меня просто караул.
И также как много примеров когда женщины освободившиь от "ига" брака расцветают, так много и тех, кто сожалеет о том, что в свое время не понял, не терпел, поствил свою гордость и прочая на первое место.

[Margo]

Canela , мне кажеться, я прекрасно понимаю вас, просто грань "терпимости" у нас разные. Я просто представить себе не могу, что мой муж может захотеть провети где-то ночь без меня. Я знаю, что многие так живут и терпят . Но я не хочу! Я тоже раньше так жила, как все. А вот однажды увидела, со стороны, что бывают НАСТОЯЩИЕ отношения! Такие, когда пара живет вместе не потому, что надо сохранить семью, а потому то они просто не хотят жить друг без друга! И тогда я решила, что раз такие отношения все таки бывают, то незачем размениваться на все остальное. И я приняла решение жить одна и была очень счастлива! И спустя несколько лет круто изменила свою жизнь из-за того, что встретила такого человека, с которым не могу расстаться даже на день. Мы работаем и живем вместе, и скучаем если приходиться расстаться на несколько часов . Кстати, мой муж не говорит, что он полигамный как и все мужчины и я должна это понять! Он мне говорит, что я любовь всей его жизни! Canela, я вас ничуть не осуждаю , мы сами себе жизнь выбираем... Мне просто очень жаль, когда я читаю такие посты , мне жаль, что есть много женщин, которых такая жизнь устраивает, потому что они просто не встречали ничего лучше

[прапорщик]

Девочки,посмотрела бы я на вас,когда он 5 месяцев не работает,висит на моей шее,еще и обзывает меня!Я все могу понять и простить,но тут у меня вообще "крышняк ушел"!За это время ни разу не упрекнула и голодным не оставила,временные трудности надо переживать вместе и поддерживать друг друга,все с моей стороны и было.А в итоге,что я получила?Оказалась наглой и бессовестной!Это как получается,ты работай,корми,пои меня,постирать не забудь и убрать квартиру,а я буду лежать и срать тебе на голову!

[Canela]

Margo!
Я вас тоже понимаю, кто же не хочет таких отношений!!! Я рада за Вас, правда!
Но вот все таки провокац.вопрос хочется задать. А как Вы отреагируете, если в один "прекрасный" день он захочет провести время(ночь, день) без Вас? Сразу разведетесь, или позволите человеку делать то что он хочет, любя его?

прапорщик!
Такое я тоже терпеть не стану! Что б я кормила мужчину! Капец! А я тогда кто? Да, скалкой не отделается!

Раз пошла такая пьянка еще выскажусь: для меня не ночевка дома всего лишь недостаток, а вот паразитизм да еще оскорбления жены - это порок. Это для примера. Я не хочу быть в глупом положении и начать расхваливать своего мужа, после того как вроде пожаловалась, но я и изначально еще в первом посте сказала, что это не смертельно. У моего мужа есть достоинства которые перекрывают его недостатки ( для меня), помимо этого у меня тоже есть недостатки и серьезные. Возможно моя терпимость происходит и из сознания собственного несовершенства.
Я могу встать на место мужчины и понять как например его достала моя ворчня или придирки что раковина течет и постоянные разговоры о подгузниках, и ему например захотелось глотка свободы (пусть иллюзорного, и он ночевал там где-то). Хочешь не хочешь, а семья это ведь постоянные какие-то заботы, заботы - это утомляет. А раз опять же мы все великодушно признаем, что мужчины слабее нас эмоционально, так вот и повод быть терпимее.