Ювенальная юстиция

[Elerosh]

F-ort к тому, что с введением ЮЮ идиоты получат огромную власть. Так у Вас врач просто истерила, а при ЮЮ эта дама сообщит куда следует, что Вы над ребенком издеваетесь, а для красы еще что-нибудь приплетет. Красивая формулировка вводится "недостаточный уход" - под нее что угодно пропихнуть можно. И никто не будет разбираться есть сигнал - надо действовать. Суд то только потом будет. А что бы чего не вышло (вдруг Вы монстр какой-то) ребенка изымут. Так, на всякий случай. Ведь если они ошиблись (хотя доказать то будет проблематично) их не накажут. А вот за бездействие накажут. И аппеляцию Вы подавать будете в Страсбургский суд, поскольку суды ЮЮ никаким органам власти в Российской федерации не будут подконтрольны. По сути параллельная вертикаль власти, которую спонсируют из-за рубежа. Как Вам такой расклад?

vampirochka Я вроде Вам как раз ответила про историю Вашей жизни - вылечат одного, покалечат 10.
Вобще-то у Вас очень странное представление об интернатах и детдомах. Вы думаете Вам там было бы комфортнее чем в семье? Ой, сильно сомневаюсь. Никто там не гарантировал бы ни физическое Ваше здоровье, ни тем более психологическое. Уж секции и кружки Вы бы так свободно не посещали. Вы знаете, что выпускникам детдомов требуется психологическая помощь, чтобы адаптироваться к нормальной жизни. Их приходится учить контактировать с обычными людьми, даже элементарно - учится делать покупки.
К тому же, ситуации подобные Вашей в Российском законадательстве вполне проработаны. Сначала работают с семьей и лишь в крайнем случае забирает ребенка - после суда. И не пихают его сразу в приют а отдают родне (а в ЮЮ никто не будет искать опекунов-родственников, еще в лепешку расшибиться надо будет, чтоб родне отдали) То, что в Вашем случае это не сработало - вина местных органов опеки. Вот, как раз, вместо ЮЮ, раскочегарили бы выполнение существующих законов пользы больше бы было.
Кстати, Вам со временем не повезло - как раз на перестройку угодили - когда все эти организации перестали нормально работать. А я застала время, когда вся эта система работала как часики. Превентивными методами занималась школа. Классные руководители в обязательном порядке посещали всех своих ребят, вели воспитательную работу. Выдавались какие-то бесплатные купоны многодетным семьям, путевки в санатории, нерадивым родителям могли на профкоме втык дать и пр. Серьезные случаи передавали органам опеки. А вот отбирали детей очень редко и в исключительных случаях. Сейчас будет совсем по другому. Нафик ЮЮ дети алкашей - с ними возни слишком много. Удар будет по детям небогатых и многодетных, по благополучным детям. Вложенные деньги нужно отрабатывать.

А круглосуточные садики стали закрывать не так давно - как раз совпадает с вводом ЮЮ. ЕЕ элементы ведь уже не первый год вводят. У нас последнюю такую группу в прошлом году закрыли под заголовком: "нерадивым родителям лень заниматься своим чадом вот и водят в такую группу" а там в основном детки с проблемами по здоровью были
Тенденция закрытия всевозможных специализированных групп прослеживается... все чаще и чаще такие сообщения встречаются. А как же защита детей? Вот Вам и ЮЮ. В реальности все наоборот.

[vampirochka]

Elerosh моя мама учитель и они тоже обязаны посещать неблагополучные семьи. и детям из таких семей подарки в школе выдают на новый год, а не по месту работы родителей и кормят таких детей бесплатно в школе, но это все равно капля в море, когда семья действительно малоимущая и не на что купить одежду, не говоря уж про учебники, красивые тетрадки с красочными обложками и прочим. Вы представляете, как себя чувствует ребенок, который ходит в обносках и родители ничего не могут купить? Представляете, как он завидует своим одноклассникам? И какой это стресс для ребенка, что он уже с самого детства чувствует себя обделенным по сравнению с остальными?
а в последнем своем посте я говорила про то, про что Gorty рассказывает, а вовсе не про лишение родительских прав.
А про детдомы. Детдом детдому рознь. Как и интернат интернату. Где люди с совестью и с душой относятся к своим воспитанникам, и не обкрадывают детишек ни в еде, ни во всем остальном - там все нормально. У меня одноклассница с 12 лет в детдоме воспитывалась, потому что отец умер, а мать алкоголичка, которую лишили родительских прав, кстати, инициаторами тогда были учителя и соседи. И все нормально с ней, никто ее не обижал и никаких ужасов с ней не делали, несколько раз была заграницей по программе для детдомовских детишек. После детдома получила высшее образование и сейчас работает юристом, и муж у нее есть и дочка. Хотя детдом самый обычный и не в москве или питере.
А почему вы считаете. что будут отбирать детей из нормальных семей? Разве там, где внедрена ЮЮ есть практика массового отбора детей из семей? Мне кажется. просто СМИ как всегда раздули из мухи слона.

[Elerosh]

vampirochka Лучше в обносках но в родной семье.
Согласна детдом детдому рознь. Но где гарантия что ребенок попадет в хороший? У нас что много мест в детдомах? А с ЮЮ количество изъятий растет. Посмотрите статистику ростовской обл где запущен пилотный проект - количество дел по лишению родительски прав растет. И этим гордятся. Германия, Франция - уже не хватает приемных семей.

И у нас начинается. Вот посмотрите:
http://juvenaljustice.ru/index.php/n...iegrudnyhdetey
Обратите внимание - при всей разрухе детская коляска просто выделяется ярким пятном. А детки чистенькие и ухоженные. В красивой одежде. Их явно любят. А что там врач про то как выглядит ребенок говорит... знаете у моей сестры старший сын при рождении весил 4 кг., а дочка 2500, ей сейчас 2 года - очень развитый ребенок, своего 5 летнего братца - крепыша за пояс заткнет. Рост у нее 76 см, на вид больше годовастика не тянет. Тоже недоразвитая? Этой семье банально нужно было помочь деньгами, а не детей отбирать.
Старшая девочка не говорит... блин, напугали бы еще сильнее...
Вот еще:
http://juvenaljustice.ru/index.php/n...stizyatiedetey

[Июля]

Elerosh Вы представляете, как себя чувствует ребенок, который ходит в обносках и родители ничего не могут купить? Представляете, как он завидует своим одноклассникам? И какой это стресс для ребенка, что он уже с самого детства чувствует себя обделенным по сравнению с остальными?

Ваше решение этой ситуации? Что нужно сделать для такого ребенка?

[vampirochka]

Июля а Ваше?
у меня 2 варианта решения данной проблемы
1. Введение обязательной школьной формы, которая продавалась бы по доступным ценам и возможно с какими-то скидками для малоимущих семей
2. Вот такие интернаты, про которые я рассказывала и которые были раньше для детей, чьи родители не лишены родительских прав и могут общаться со своим ребенком, когда захотят. Такие интернаты, в идеале, скорее напоминали бы пионерские лагеря или санатории-профилактории. Возможно так же обучение детей старших классов каким нибудь профессиям, например, для девочек - парикмахер, для мальчиков - токарь или сварщик.
Помню, когда в школьные годы на несколько месяцев (2-3) уезжала на спортивные сборы мы жили в санаториях, и нам устраивали школу прямо в санатории, это очень похоже на тот тип интернатов, которые решили бы проблему

[Июля]

Что-то мы все дальше и дальше от темы ЮЮ...


1. Школьная форма не решит проблему "уравнивания". Пусть все ходят в форме, но одни дети будут хвастаться отдыхом на берегу океана, других будут привозить на дорогих машинах, третьи демонстрировать "крутые" мобильники... Всегда найдется кому позавидовать...
2. Про интернаты понятно. Непонятно одно, самое главное - кто и как будет решать вопрос о помещении ребенка в такой интернат?

Мое мнение: недостаточный уровень материальных благ - не повод забирать детей из семьи. Это лишь повод помочь родителям найти (сменить) работу, оказать семье материальную помощь. Сегодня у меня все хорошо, а завтра, не дай Бог, я окажусь не способна одеть ребенка в самое лучшее, купить ему "красивые тетрадки с красочными обложками", и что? Прикажете ждать тетенек из органов опеки, которые придут с настоятельными рекомендациями сдать ребенка в интернат?

[vampirochka]

Июля не увидела вашего решения проблемы, кроме того, что государство должно помогать малоимущим семьям.
в нашей стране основная масса людей живет на грани черты бедности и я сомневаюсь, что если ЮЮ будет действовать, то у всех этих семей отберут детей.
Вы хотите, чтобы государство больше помогало малоимущим?
У Вас белая зарплата? А у Вашего мужа? Если белая, то согласитесь Вы платить подоходный налог не 13% (один из самых низких в европе), а допустим 20%, чтоб помогать малоимущим? А если серая, то о чем говорить. если только с небольшой части вашего дохода вы платите налоги. которые в том числе идут и на социальные нужды


кстати, при биржах труда существуют бесплатные курсы, где люди могут обучиться основам другой профессии и устроиться на другую работу после прохождения этих курсов
а для детей из всех семей есть возможность поехать в оздоровительные лагеря за сущие копейки (400-600 рэ+оплата проезда, если лагерь находится на море)
почитайте конвенцию о правах ребенка
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конвенция_о_правах_ребёнка
в этой статье есть и другие ссылки по этой теме
принципы ЮЮ полностью соответсвуют этой конвенции, к которой Россия, между прочим, присоединилась
А то, что вы боитесь злоупотреблений на местах, не значит, что Россия не должна следовать тем принципам, с которыми она выразила свое согласие

[Июля]

vampirochka , вообще-то я написала, как именно я считаю нужным помочь малоимущим семьям - найти (сменить) работу, оказать семье материальную помощь. А вот Вы не ответили на мой вопрос - кто и как будет решать вопрос о помещении ребенка в интернат?
Тема зарплаты и налогов вообще некорректна. У меня никто не спрашивал, согласна ли я платить 13%, так же и не спросят, соглашусь ли я на 20%. И уж тем более не спросят, куда бы я хотела их направить - на интернат или курсы повышения квалификации для неимущих...
Elerosh, как мысли сходятся

[Elerosh]

vampirochka
1. Школьная форма не выход. Дети всегда найдут чем похвастаться - мобильником, сумкой, плеером, еще какой прибамбасиной. Равенство это утопия всегда будет тот кто богаче и тот кто беднее.
Здесь поможет только воспитание. В школе и в семье нужно объяснять детям, что есть те, кто беднее, и что шиковать барахлом признак невоспитанности. А бедным детям надо поднимать самоуважение, за счет их личностных положительных качеств и способностей. Тут, как говорится лучше перехвалить, чем недохвалить. Вобщем, политика школы должна быть такова, что бы уровень доходов родителей ребенка не выпячивался.
Обучение в старших классах профессиям существует уже давно. Даже я под эту программу успела попасть.
А интернаты при живой семье все же не есть хорошо. Ребенок должен воспитываться в семье, а не в приюте.
А проблемма бедности должна решаться помощью родителям. Помощь в нахождении работы, выделение жилья, профпереориентация... Нужно давать удочку а не рыбу. Лучше бы все эти деньги направили бы на разработку нормальных законов по повышению уровня жизни.