местом происхождения сырья указана Австралия,в составе жожоба и сандал (sandalwood).
местом происхождения сырья указана Австралия,в составе жожоба и сандал (sandalwood).
Я поняла,что сандал просто видимо не мое масло,вчера делала мужу массаж и попался мне мой сандал под руку,,им и намазюкала ему спину - каким чудесным ароматом он раскрылся на его коже,я не могла надышаться,таким роскошным древесно-бальзамическим ароматом,немного с нотками кожи и еще чего неуловимого -именно таким я его себе представляла,когда заказывала.
Чем по запаху отличается ЭМ Santalum spicatum?
Anastasiya_K, разные виды сандала заметно отличаются по запаху. И даже внутри одного вида сорта масла могут весьма различаться.
У австралийского сандала (S. spicatum) запах очень характерный. Но я не знаю, как именно описать его словами. Та же проблема, если человек вообще никогда не нюхал сандал, ни масло, ни индийских слоников из сандалового дерева - и как ему описать запах? Как "древесно-пряный"? ИМХО получается не очень убедительно... Наш язык плохо приспособлен для описания запахов. Мы можем только сравнивать. Если вы уже знаете, как пахнут разные другие сандалы, тогда может удастся как-то. Какие сравнения вам доступны (то есть известны из личного опыта)?
Ёодзи, очень нравится запах индийских слоников/бус (если они из сандалового дерева, то почему тогда запах быстро выветривается?).
На днях купила ЭМ сандала album. Интересный запах, мягкий. Пока больше всего напоминает свежераспиленные доски... А ещё жареное мясо, немного, и кедровые орешки... Надо дальше нюхать...
Слоники пахнут слаще.
Последний раз редактировалось Anastasiya_K; 14.06.2013 в 17:26.
Мама привезла из Египта бутылочку сандалового масла, покупала в аптеке, 100 мл 5 долларов. Там наши курортники мажутся им после загара, говорят, что масло хорошо смягчает кожу.
Кто нибудь знает, что это за масло, какой состав хотя бы приблизительно и как его использовать, может хотя бы в массажные смеси?
Вообще подозреваю, что это просто какое-то нейтральное базовое масло, слегка ароматизированное сандалом, в худшем случае синтетическим (((
Lisa_May, правильно подозреваете.
Докопаться до истины никогда не поздно.
Агата Кристи
И пользуйтесь поиском, пожалуйста, ну ей-богу, отвечали не раз про эти египетские масла.
Собака лает, караван идет.
Я взрослый, состоявшийся человек. Я хочу купить себе этот радиоуправляемый вертолет!
Anastasiya_K
Да, непросто с описаниями, со словами. Почти не на что опереться. Про индийских слоников и масло - ниже.
Долго не отвечал - не мог подобрать слова. Даже провел небольшой исследование - давал разным людям нюхать разные сорта сандала и просил описать. Это занятие дало полезные плоды, в том числе для меня самого. Научился не просто узнавать запах австралийского сандала (конечно, умел и раньше), но в какой-то степени понимать и описывать его.
Теперь все же попробую нечто написать. Конечно, это все очень субъективно. И во многих случаях речь не прямой похожести запахов, а просто об ассоциациях - они у всех еще более разные, чем восприятие. Кроме того, даже если бы мне удалось описать запах точно - то есть вы описали его так же - из этого нельзя делать никаких выводов относительно того, понравится вам данное масло или нет. Два масла, пахнущие очень сходно и одинаково описываемые - одно может нравиться, другое нет. Нюансы. Небольшой оттенок может все испортить... Так что все надо пробовать самой, и осознавать, что даже две партии от одного производителя могут сильно отличаться. В случае натуральных продуктов это нормально.
Белый сандал (S. album). Не буду называть его "индийским", хотя раньше его именно так и называли. Теперь в Индии его почти весь вырубили. Правительство строго следит за тем, что осталось. Рубить запрещает. Древесины и масла почти нет. Ну или очень мало.
Тот же вид сандала растет на Шри-Ланке и в Индонезии. Так что буду описывать масло с Шри-Ланки, лучший образец: мягкий и сухой древесный запах, сильная сладко-пряная нота и отчетливая мускусная. При выдержке становится более пряным и мускусным и более интенсивным. Когда я говорю "пряный" я имею в виду запах собственно сандала (типовой), а также ассоциацию с "горячими" пряностями, такими как гвоздика и корица (кстати, с обоими отлично сочетается). "Сухой" не означает в данном случае никакой пудровости, а просто подчеркивает отсутствие тона влажности и кислинки (которая иногда появляется у других разновидностей/сортов сандала). Образцы Шри-Ланкского масла отличаются интенсивностью и оттенками, но в целом похожи.
Про индонезийское масло пишут, что оно может быть грубоватым (технологии перегонки там, типа, не такие совершенные). Но сам не пробовал.
Теперь для сравнения другой вид - каледонский сандал (S. austrocaledonicum). Пробовал образцы из Новой Каледонии и из Вануату. Масло из Новой Каледонии во многом похоже на белый сандал, но запах более древесный, с травянистым оттенком. То есть дерева больше, пряного меньше. В целом очень неплохой заменитель Шри-Ланкского масла (и раза в 1.5 дешевле). Не столь красиво и утонченно, более мужской запах, но может идти и в некоторые парфюмы.
Масло из Вануату - тут есть кисловатый оттенок, который становится более заметным в разведении. Это я бы назвал "влажным деревом". Как лечебное ОК. Но на парфюм не идет.
Из других тихоокеанских видов пробовал S. macgregorii от папуасов. Запах очень резкий. При том, что лечебное действие и косметическое вроде очень хорошее (ну то есть по ощущениям). Но я так и не придумал, куда его задействовать, кроме как сочетать с критмумом (который перебьет любой сандал))).
Хвалят гавайский - но я его не пробовал, писать с чужих слов не буду.
Итак, вот мы добрались до австралийского сандала (S. spicatum, кажется также может быть S. lanceolatum, не уверен, насколько они различаются). Австралийцы подошли к делу серьезно. Дикие растения не вырубают, растят плантации. В результате масло достаточно однородное и стабильное по качеству, что приятно. Все же различия в сортах (и даже партиях есть).
Запах масла австралийского сандала отличается от белого сандала сильнее чем в случае каледонского. В нем как бы половина собственно сандала и половина чего-то еще. Что, впрочем, как раз согласуется с хим-составом - санталолов там таки в два раза меньше.
Часто его запах описывают как более нежный, мягкий и сладковатый. Однако, я бы не сказал, что он слабее. Он просто другой.
В отличие от белого сандала запах этого масла менее древесный. Гораздо менее пряный. И совсем не мускусный. Зато в нем есть сильный нежно-сладкий тон. Мне он напоминает запах сливочной помадки (молока, топленого молока, сладостей, цукатов) - но это не столько сходство запаха, сколько просто ассоциация. На самом деле в этом запахе можно уловить слабую молочную ноту. Но главное там - запах сладких фруктов, совсем сладких, прямо перезрелых. Вроде персиков, но не буквально - такой некий обобщенный фрукт. У выдержанного масла эта нота становится более сильной. В ней также могут появиться смолистые оттенки (как сладкий запах смолы ладана).
На одной из фаз выветривания я как-то уловил отчетливый цветочный оттенок - какие-то белые цветы. Это согласуется с описанием запаха фарнезола (а его там довольно много, может быть порядка 10%) - "древесно-цветочный, напоминающий ландыши". Фарнезол близок химически к неролидолу (ЭМ кабреува), у которого действительно древесно-цветочный запах, правда он с сильной бальзамной нотой. Вот и тут есть что-то такое - ландыши или ночные фиалки - нежные белые цветы. Это слабый оттенок, в основном перекрываемый древесными и фруктовыми нотами. Но что-то есть.
И еще там может быть что-то, напоминающее ромашку. Пряно-сенный запах голубой ромашки или тысячелистника. Или даже очень слабые полынные ноты. И эфиристо-фруктовый римской ромашки. Собственно, последний входит в уже описанный сладкий тон. Что касается ромашки, то в составе этого масла нет азуленов, но зато есть бисаболол. Честно говоря, я не знаю, как пахнет бисаболол в чистом виде (у меня его нет). Возможно, это его вклад (в ЭМ австралийского сандала его может быть 5-10%). Из-за бисаболола австралийцы рекламируют свое масло как особо антимикробное (и есть немало научных статей на эту тему). Противовоспалительный эффект - да. Антибактериальный тоже может быть. Однако антивирусный - это, как я понимаю, санталолы. И тут лучше белый или каледонский.
Про парфюмные сочетания. Масло Шри-Ланкское - самое утонченное. Нейтральное в гендерном смысле (подходит и мужчинам и женщинам). Запах столь хорош, что в чистом виде - уже как духи. Сочетается с нежными и красивыми цветочками - розой и тд. С нежными фруктами. Изысканные, страстные ароматы (особенно, если добавить чуть-чуть корицы в мужские и ветивера в женские).
Австралийское, несмотря на то, что оно на первый взгляд кажется более сладким и менее мускусным - прежде всего мужской запах. И лучше сочетается с более резкими и едкими запахами, чем Шри-Ланкское.
Возможно, различие можно показать на мускусах. Белый сандал отлично сочетается с абельмошусом ("амбретте", душистый гибискус) - получается тонкий и красивый мускусный тон.
Сандал австралийский лучше сочетается с дягилем. У дягиля, если говорить про ЭМ, есть сильный специфический эфиристый тон - того же класса, что у других корней зонтиков, например, морковки. Такой свежий и сладковатый. У абсолюта, CO2 или тинктуры на сухих корнях этого меньше, зато гораздо сильнее мускусные ноты. Но тут мускус не прозрачно-воздушный, как у абельмошуса, не напоминающий сухое, нагретое на солнце дерево, а гораздо более едкий, с нотами корней и травы. На мой нюх, дягиль оказался грубоват для белого сандала. Ну или класть мало, но тогда мускусности не получается. А вот с австралийским - супер! И ЭМ из семян дягиля тоже (хотя там мускусности мало и надо добавлять что-то еще).
Мускатный шалфей дает еще один тип растительного мускуса. Впрочем тут мускусная нота сильно замешана с собственно шалфейным кетонным запахом. Шалфей, как оказалось, сочетается со всеми типами сандала. С белым получается более мягкий, спокойный и, может быть, более женский запах. С австралийским - брутальнее, и, если можно так сказать, прямолинейнее.
С пачулями опять же сочетаются все. Последний эксперимент меня удивил - австралийский сандал, который совсем не мускусный, после добавления пачулей (светлые, выдержанные, сладко-фруктовые) сначала стал незаметен (пачули перекрыли), но потом пачули ушли, а в остатке получился сандал, но с мускусной нотой (как от шалфея - но шалфея там не было, и на коже никаких следов не было). Не пойму, как из двух масел без мускусной ноты получился такой эффект. Надо еще проверить...
Наконец про слоников и бусы. Неизвестно из чего их сейчас делают. Не удивлюсь, если окажется, что это имитация - другое дерево, просто пропитанное запахом. И запах тоже имитация - сейчас есть синтетические составы, весьма похожие на настоящий сандал. Стоят в 20-30 раз дешевле натурального. (И при этом цена этих имитаций в 10 больше, чем была цена настоящего сандала в конце 80х. Вот так все изменилось.) Когда я говорил про слоников, то имел в виду тех, что привозили в 70-80е. И пахли они так, как теперь пахнет масло с Шри-Ланки. Именно про него мне не раз говорили: "Вот, знакомый запах! Да точно, так пахли статуэтки из сандала".
Что до ЭМ из Индии - оно странное какое-то... Когда-то у меня было индийское масло - нормальное, хотя и несколько грубоватое. А последние пару лет все образцы из Индии - пахнут слабо, тон типичный сандаловый, сладковатый, но древесности мало, мускусности вообще почти нет. И так пахнут образцы из разных источников. И то, что они сейчас используют в качестве базы для аттаров, тоже. И я не пойму - то ли это все же настоящее масло, но слишком молодое. Или не настоящее? Я нашел место, где такое масло не очень дорогое и хотел было взять как основу для самодельных аттаров (во многих случаях слабый запах базы там даже в плюс), но попробовал поносить его на себе и разочаровался окончательно. Этот сладковатый запах оказался приторным и навязчивым. Быстро надоел и стал раздражать. Пришлось отмывать от него руки. Так что в итоге я занес Индию (по части сандала) в черный список. И теперь думаю, где взять санталидол (130 баков за килограмм - вот оно щастье аттаростроителя!))).
Последний раз редактировалось Ёодзи; 29.06.2013 в 07:34.
Ёодзи, только сейчас увидела Ваш ответ.
Вы так заманчиво описали ЭМ австралийского сандала (я ж сладкое так люблю…), что обязательно куплю, даже если не смогу в женский парфюм добавить. Сами производители этого масла (американская компания) пишут, что они перестали использовать белый сандал сознательно, заботясь об окружающей среде. Указано, что у австралийского сандала запах суше, смолистее, не такой сладкий (в верхней ноте). Про сладость наоборот всё.
То масло, что у меня есть (я его раньше описывала), - из индийского сандала (проверила на сайте производителя, Индия указана как страна происхождения сырья). Поэтому я его больше не буду брать, хотя оно мне понравилось. Вырубать деревья, которых почти не осталось, - это очень нехорошо!
А если верно Ваше предположение насчёт индийских масел (о том, что они сейчас ненастоящие), то вообще покупать расхочется что-то (подделка за 800 российских рублей 2 мл - это уж слишком).
Сама я слоников и бусы нюхала пару лет назад, на выставках. Если так пахнет ЭМ сандала из Шри-Ланки, стало бы одним из самых любимых... Или его тоже извлекают из дикорастущего сандала?
А на Аромарти сандаловое масло из какого сырья? Шри-ланкийского?
Anastasiya_K
Это слова. Им нельзя верить. Только своему восприятию. И то осторожно: "доверяй, но проверяй". А то бывает через полгода тот же запах воспринимается совершенно иначе. В общем, когда попробуете с десяток сортов сандала, на протяжении хотя бы 1-2 лет - тогда сами будете знать что к чему.
"Сладкий" - это слово для описания вкуса. Что оно значит в отношении запаха - большой вопрос. По сути это лишь ассоциация. И может быть чем угодно. Ну почти.
У нас 6 (или 7, или 8) типов вкусовых рецепторов. А вот запаховых - много больше. Как минимум 2-3 десятка и точно никто не знает, какие именно. Кроме того, мы говорим не о запахах вообще, а о запахах эфирных масел. И тут редко появляются слова "горький", "соленый", "вяжущий", "кислый" или "умами". Остаются "острый" и "сладкий". Так что примерно половина ЭМ будет "сладкой", да только эта сладость ой какая разная...
Сандал - это запах из группы "древесных". И там есть сладковатость, особая, сандаловая. Это про классический, белый сандал. Там сладкое дерево, и сладость по типу пряностей. Ну как корица с сахаром на печенюшках. Вот такая (не буквально, но по типу) сладость. Пряная. И еще мускусная. Кстати, некоторым людям даже самый мягкий сандал кажется не столько сладким, сколько резковатым именно из-за мускусности - если человек не любит именно этот тон.
У австралийского сандала этой характерно сандаловой сладости впрямь меньше. Она из-за бета-санталола, а его там меньше (раза в два). Но там есть также еще и совершенно другой тип сладости - фруктовый. Это другой запах. И не заменяет первый. И кроме того, там действительно может быть сильная смолистая нота. И тогда запах будет казаться менее сладким, а более смолистым или острым.
Еще зависит от сорта и созревания. У меня есть сорт австралийского масла, который со временем стал гораздо более смолистым и пряным - и этой мой любимый австралийский сандал. И он как раз не очень сладкий. А другой сорт - сначала он был более древесным, при хранении становится все более фруктовым и эта эфиристая фруктовость, чуть приторная и резковатая - не то, что мне нравится...
Еще раз: все нюхать. Словам не верить.
Про натуральность или нет индийского масла - не знаю. Подозрения есть. Но точно не знаю. Подробнее мог бы написать, но видимо тут не место.
Что вырубили сандал в Индии - ну да. Причем по сути без толку. 25 лет назад килограмм ЭМ сандала стоил 25 баков. Килограмм! Деревья рубили, гнали в основном плохонькое по качеству масло (так как для хорошего нужно современное оборудование, а старинным способом получается не слишком изысканно). И шло оно в мыло и шампуни. Благородные, медленно растущие деревья извели вовсе не на парфюм и не на терапию - на мыло. Когда кончился сандал в Индии, стали рубить озирис - африканский родственник сандала. Масло из него совсем не фонтан, но на мыло и оно шло. В итоге в Кении заросли озириса тоже вырубили. Теперь под угрозой уничтожения сандал на Вануату и Папуа.
В Австралии масло делают только из культивируемых растений. С плантаций. Там вообще политика такая. На Гавайях скорее всего тоже. По поводу Шри-Ланки не знаю. В целом там также все стараются культивировать, да и места меньше, чем (было) в Индии.
И я вам скажу, может и хорошо, что цена на сандал так выросла (в 200-300 раз за 20-25 лет). Теперь по крайней мере им мыло не ароматизируют. Научились делать подходящие для этого синтетические имитации. И это правильно. Ну то есть я бы для себя самого был бы рад, если бы ЭМ сандала стоило б дешевле хотя бы раз в 5-10. Можно было бы аттары делать и вообще экспериментировать спокойнее. Но я хорошо понимаю, что когда цена мала - будут применять в мыло. И либо это должно быть ЭМ из легко растущей и культивируемой травы, либо изведут растения...
Не покупать то или иное масло только потому, что растения в природе осталось мало - это глупо. Во первых все равно вырубят. И пустят на фигню (на то же дешевое мыло). Лучше вы его купите и сохраните и сделайте драгоценный парфюм. Вырубят дикое или нет - не зависит от того, покупаете вы или нет. Зависит только от общества. От правительства, законов и тд. Вообще-то, нужно бы переходить на выращенные растения, а дикие не использовать. Охранять в заповедниках. Но это не наша задача, не потребителя. А в Индии - там скоро будет 1.5 миллиарда человек. И они уничтожат (и во многих местах уже почти) не только такие растения как сандал - все, что хоть как-то можно использовать, и даже просто сорняки. Вполне обычные растения скоро могут исчезнуть. Не только там эта проблема, но там особо остро. Вот недавно прочитал, что индийская сарсапарилла тоже под угрозой. А я ее еще не успел даже попробовать. И это значит, что надо срочно купить, пока оно есть. Хотя конечно кто-то может наоборот решить, что раз его мало, то не надо (и пусть изведут ее на дешевую газировку, и таки изведут)...
Ёодзи, мне вот сегодня довелось понюхать сандал той же фирмы, но из другой бутылочки. Совсем другой запах...Сильнее намного, с какой-то апельсиновой нотой. Как по мне - так и не сандал вовсе. А окружающие сказали, что так и пахнет сандаловое масло, что всё правильно.
Anastasiya_K, какой именно сандал-то это был? Что-то прям апельсиновых нот я не припомню. Хотя опять же - восприятие у всех разное. И зависит даже (и довольно сильно) от погоды. Мне вот летом все пахнет иначе.
Окружающих слушать надо с осторожностью. Особенно в магазинах.
Как-то давал одному старому другу нюхать разные сандалы. Ему все не нравились, казались неправильными. Потом, отчаявшись, дал амирис - и тут он заявил, что "вот оно!" и именно так сандал и должен пахнуть. Хотя амирис - вообще не похож на настоящий сандал. Но судя по всему, именно амирис он знает и помнит под именем "сандал". Легко!
Ёодзи, я амирис нюхала раньше, не то.
А это был тот же santalum album (Индия), что у меня, но пробник. Может, кто-то нос в эфирном масле апельсина испачкал, а потом полез в сандал?
Окружающие - участницы мастер-класса по кремоварению.
Сандал потрясающее масло, пользуюсь больше года. Пробовала в кремах с разными эфирами. Роза сандал- это классика, эффект для кожи потрясающий, ровный, красивый цвет лица, а если грамотно составлена формула крема то, люкс рядом не стоял. Пробовала сандал морковь, то же очень понравилось, и запах и действие. Сандал цистус морской запах терпимый, но мне не понравилось. Захотелось мне чего то нового, крема с нежным цветочным ароматом, добавила к сандалу абсолют жасмина грандифлорум и абсолют ванили, жасмин смягчился, после крема аромат как от нежного дорогого парфюма.
зацепило внимание вот эту фразу в описании
"Оказывает противовоспалительное и антисептическое действие на органы мочеполовой системы:... вагиниты."
а это что как и куда сандал то применять?неужто с базой да по месту действия?
уже пол года по врачам ушастую-только деньги тянут,с элементарным никак не справимся... а сандал то в коробочке лежит
подскажите,что с ним делать то
juda6kin, а лаванды и чайного дерева нет? Мне кажется для этих целей они уместнее как-то и проверены многими. Можно разводить в базовом, если наружнюю часть обрабатывать, или делать спринцевания, предварительно в соде размешав.
есть и лаванда, и ч. дерево!
надо же-не подумала о том,что под носом то всегда...
надо будет попробовать!
спасибо вам за ответ!
juda6kin, еще свечи можно с маслом какао
Позволь другому быть другим. Позволь себе быть собой.
juda6kin Эвкалипт еще. Можно банально - курс ванн.
Ваши права
Ответить с цитированием
