Как устроиться после института?

[Мартинка]

Спасибо за тему. Окрылила меня Потому что аналогично первому посту. Серкретарем не возьмем, вы в командировки шефа никогда не отправляли А кадровиком - у вас опыта мало.
Пробежалась в очередной раз по вакансиям. Одни и те же висят месяцами. Хорошие фирмы. Нормальные условия. И пол года никого найти не могут
Мне сейчас нужна работа, где я останусь на несколько лет. А то первая была с очень мизерной з/п и в другом конце огромного города. Вторая через пол года ликвидировалась. И третья с вредным производством. И теперь не доказать, что я нормальный работник.

[Лисёнок]

Я тоже не могла долго устроиться на работу. И одной из причин было отсутствие стажа. Тут один вывод - всё равно ходить на собеседования. По телефону вопрос стажа можно постараться и обойти, говорить примерно: "Здравствуйте, вам требуется такой-то специалист? Куда и когда можно подойти, чтобы обсудить этот вопрос?" Как можно быстрее без лишних вопросов выясняете, куда идти, и идите. А при личной встрече уже показать и себя, и свои стремления, и готовность работать. В конце концов выясняется, что работодателю важен не стаж, а трудолюбие и умение применять свои знания на практике.
И не отчаиваться. Однажды прочитала объявление, что требуется специалист со стажем не менее трёх лет (такая цифра и встречалась чаще всего). Звоню. Меня после "здравствуйте" спрашивают: а какой у вас стаж? Я: я без стажа. Они: а чего вы тогда звоните? И трубку положили. Обидно было до чёртиков. Но и после такого нельзя опускать руки. Ведь у всех когда-то не было стажа, и когда-нибудь те, у кого стаж есть, просто закончатся )))
А вторая причина, по которой меня долго нигде не брали - я после института вышла замуж, и все дружно считали, что я искала работу только, чтобы уйти в декрет. Считаю их просто ограниченными людьми, которые не умеют "разглядеть" человека, если у него нет таких намерений, и не умеют с уважением отнестись к женщине, если она с такими намерениями.
Главное в поиске работы - ножками ходить, ножками!

[Галилея]

Вот у меня сейчас та же проблема. Закончила универ этим летом. Активно искать начала с августа. Особо активно звали, конечно же, менеджером по продажам))) Ага, ни за что! Ещё во время учёбы сунулась сдуру в страховые агенты, сбежала так, что пятки засверкали. Ненавижу всё это втюхивание под названием "активные продажи"! А знаете, куда без особых разговоров приняли? В колл-центр, оператором. Доучилась, блин...
Ах да, по специальности я юрист. Даже секретарем в нотариальную контору не подошла, которая состоит из 3-х человек, включая самого секретаря. Я даже не ожидала, что будет ТАК тяжело с работой. И ВУЗ окончила знатный, и с лицом всё в порядке..)) С бубном им там что ли сплясать надо?
Вот ещё. Как бы вы отнеслись к таким вопросам на собеседовании:
"Вы одна живёте или с родителями?"
"Есть ли у вас родные братья или сёстры?"
Такое мне задавали на вакансии офис-менеджера. Это вот к чему они вообще? Моя мама высказала предположение, что, возможно, они ищут человека, у которого тут никого нет из родных, который от этого более беззащитен, чтоб его можно было эксплуатировать похлеще.
Что вы думаете, уважаемые, по поводу всего вышесказаннаго?

[Arti]

Галилея, ну вы прям в нотариальную контору за просто так попасть хотели. Это ж совсем не простая контора и туда просто так даже уборщицей, по-моему, не попадешь. Нотариусы у нас - одни из самых высокооплачиваемых профессий и их помощники тоже не голодают.

[Галилея]

Arti А почему нет? Я не убогая никакая. Те обязанности, что она мне перечислила, я бы выполнила спокойно. Конечно же, месяцок бы "въезжала" в курс дела, но ведь это нормально для любого человека.

Очень уж у меня эта тема с безграмотностью наболела, даже в печать иногда ТАКОЕ попадает, что тошно становится, а от многих книг, выкладываемых в инете, просто дар речи пропадает...

Это дааа))) Просматривая вакансии, наткнулась на такое:
"требования: граММотность" Нормально, как считаете?

[Arti]

Галилея, потому что те причины, что я описала, ведут к сильной коррумпированности данного звена. Это примерно тоже самое, что метить в секретари, например, к Чубайсу. Хотят многие, не берут никого. И убогость, или не убогость тут совсем не критерий.

[Галилея]

Arti Дык а мне-то какое дело до её коррумпированности? Кстати, они меня на собеседование сами позвали. Не я их нашла, а они меня.

[Zhenechka]

Arti Дык а мне-то какое дело до её коррумпированности? Кстати, они меня на собеседование сами позвали. Не я их нашла, а они меня.

Ох, я, конечно, не могу так ловко все разложить по полочкам с точки зрения HR, как это сделала Mirror.
Но вот эта фраза...

Галилея, то, что они пригласили Вас на собеседование, вовсе не означает, что они взяли на себя обязательство всенепременно Вас принять на работу.

Это означает лишь то, Ваша анкета их заинтересовала настолько, что они готовы были рассмотреть Вашу кандидатуру, несмотря на то, что Вы - не родственница-знакомая-протеже, при высочайшей коррумпированности сей сферы - огромный плюс Вам (ну, по крайней мере, Вашей анкете)

А вот то, что Вам все таки отказали в должности, показатель того, что Вы, вероятно, не подошли им как раз не по профессиональному признаку, а по какому-то из личностных качеств, которое открылось при собеседовании, например, стиль одежды-поведения-общения.

Или в процессе собеседования они сделали вывод, что Вы не обладаете теми качествами-знаниями-навыками, о которых написали в анкете. Т.е. Вы не подтвердили свою ценность для их организации.

И, кстати, если после собеседования Вам отказали в должности, не зазорно спросить, почему - есть вероятность, что Вам объяснят, и на следующем собеседовании Вы не повторите ошибок

[nezabudka]

Галилея, не стоит отчаиваться. У меня знакомая получила 2 образования - дневное эконом и вечернее - юрист. Училась на обоих факультетах одновременно. Оба с красными дипломами. Работать хотела в банке. Когда искала работу после универа, ей предлагали секретарем, офис-менеджером и пр. Она уже начала отчаиваться, подошла ко мне (а она не могла сидеть на шее у родителей), говорит, может мне пока секретарем пойти? Я ей ответила - ни в коем случае. И через пару недель ей все таки подвернулась отличная вакансия в банке, куда ее взяли сразу и на хороший оклад. Через несколько месяцев она ужа стала начальником отдела. Конечно, на такую должность устроиться не легко и не быстро, но нет ничего невозможного. Если у Вас хороший диплом, и Вы действительно специалист не только в дипломе, рано или поздно найти должность юриста получится, но может не в нотариальной конторе, а, например, где-нибудь на заводе. Да даже в любую маленькую фирму для получения опыта.

[Галилея]

Галилея, Если у Вас хороший диплом, и Вы действительно специалист не только в дипломе, рано или поздно найти должность юриста получится,

Боже, ну где ж я возьму "специализированность" без опыта??? Конечно, я специалист только на бумаге. 90% окончивших ВУЗы именно такие. И не потому что студенты плохие, а потому что учат так. Листаю я свои конспекты, вспоминаю, чем на семинарах занимались и понимаю, что нас готовили к чему угодно, но только не к работе. Это просто общественная беда какая-то. Всем подавай специалистов семи пядей во лбу, а готовить их никто не хочет.

Mirror Ах, вот оно что. Спасибо, что рассказали, буду знать. И если ещё раз мне зададут такие вопросы, я скажу всё, что о них думаю. А думаю я следующее: это полный бред, такая логика.
Поясню.
Самостоятельность на работе и в семье - разные вещи. Абсолютно. Я ж не работаю дома у родителей секретарем)))
Материальная поддержка. Нельзя тут рубить с плеча, вдруг у меня родители тираны и батогами на работу гонят?)) Всё это слишком индивидульно.
Ну а насчёт коллектива сестро-братского, так это вообще... Значит, в школе и универе коллектива у меня не было?
Далее. Что значит "5 лет сидел на шее?" Я не на шее сидела, я училась. На платном. На дневном. У нас НЕТ нормальной работы для студентов-дневников. Агентство (втюхивание) не для всех, я писала про свой опыт. Ну... в макдональдс можно. А у меня варикоз! И да, мои родители не тираны, в деньгах меня никогда не стесняли (спасибо папуле!) и на работу не гнали, наоборот, даже против были немного)
"возникают вопросы на тему "а с чего это сейчас решил работать?" . Раз 5 лет не работал, значит многие инструменты мотивации (премии, штрафы, проф. развитие, карьерный рост и др. - не буду углубляться) для человека не подействуют," -
ну это вообще... Работать решила с того, что надо реализовывать полученное образование! И почему не подействуют инструменты мотивации?! Наоборот! Любой здравомыслящий человек понимает, что безлимитная кормушка (родители, мужья и иже с ними) могут в какой-то момент эмм... исчезнуть. А я здравомыслящая, впечатление дауна и разгильдяйки не произвожу.

[Arti]

впечатление дауна и разгильдяйки не произвожу.

Зато, уж простите, производите впечатление хамки.
А манера общения на собеседовании играет огромную роль. Если вы на собеседовании общаетесь также и ваше желание сказать им всю правду в лицо - не бравада, то на работу вы не устроитесь еще очень долго. Тем не менее, желаю удачи!

[nezabudka]

Галилея, ну я ж Вам привела конкретный пример, когда человек сразу после универа устроился на такую должность на какую хотел и туда куда хотел, при этом работа престижная. Она тоже не в Оксфорде образование получала. Значит человек не просто корочку получал, а чего-то еще узнавал и не только из учебников и лекций. Знаете, при сегодняшнем доступе информации через интернет и количестве форумов, мне просто странно слышать "меня не научили". А научить невозможно,можно научитьСЯ. Видимо этого Вы не знаете. Ну тогда о какой работе Вы мечтаете?

[Mirror]

Галилея, я искренне надеюсь, что у Вас развит навык формулировки социально ожидаемых ответов. Иначе, при таком позиционировании, Вам будет крайне сложно устроиться. Если захотите, можете для разнообразия хотя бы статейки на hh и им подобные почитать, там как раз прекрасные примеры - начиная от формулировок и т.п.
Если сможете - примите как данность: работодатель не будет подстраиваться по Вас с самого начала. HR-у выгоднее принять на работу чуть более "дауна и разгильдяйку", но готового меняться под работодателя. Руководителю выгоднее иметь в коллективе сотрудника исполнительного, чем говорящего "всё, что думает".
Ну и думаю, что любому из нас даже чисто по-человечески приятнее общаться с теми, кто способен видеть ситуацию не однобоко, думать не только со своей позиции, но и с позиции оппонента, признавая его право на иную точку зрения. Удивительно, но в этот момент оппонент превращается в партнёра! Это приходит и с опытом, и с осознанием степени своей личной ответственности за происходящее вокруг. А к некоторым, к сожалению, не приходит вообще и это печально
Очень желаю Вам найти ту работу, которая нужна, где Вам будет максимально комфортно.

[Mirror]

Галилея, абсолютно нормальные вопросы на собеседовании
"Одна или с родителями" - это про самостоятельность, про то, есть ли материальная поддержка: те, кто живёт с родителями обычно не так ярко нуждаются в деньгах, мама-папа всё равно хоть едой да поделятся.
"Родные братья и сестры" - довольно часто можно проследить закономерности развития характера. Например, считается, что старший ребенок часто более ответственный, да и вообще - наличие братьев и сестёр изначально приучает "работать в коллективе".
Вот какая-то такая логика у hr-ов.
И даже без учёта того, что Вы хотели попасть сразу в нотариальную контору...
Вы когда учились, где работали?.. потому что опыт работы, полученный во время учебы, обычно позволяет приткнуться хотя бы близко к дипломной специальности. И нормальный социально ожидаемый ответ - "работал ... (продавцом, курьером, дворником, официантом, мерчиком...), чтобы была возможность успешно учиться, т.к. нравится моя специальность, сейчас получил диплом и хочу работать по ней".
А вот если студент пять лет "сидел на шее у родителей" (это стандартное выражение многих, кто занимается подбором в отношении неработавших студентов) - возникают вопросы на тему "а с чего это сейчас решил работать?" . Раз 5 лет не работал, значит многие инструменты мотивации (премии, штрафы, проф. развитие, карьерный рост и др. - не буду углубляться) для человека не подействуют, в итоге организация примет на работу "неуправляемого" сотрудника. И придётся либо с ним смириться, либо для него индивидуально какие-то мотиваторы-стимуляторы искать. И это не к "эксплуатировать похлеще". Это к нормальной рабочей атмосфере в коллективе. Мы ж сами понимаем, что в роли наемного работника все равно придётся быть эксплуатируемым
Эк я много написала
Собственно, я Вас прекрасно понимаю как работника. И позицию работодателя тоже понимаю, даже без учёта специфики деятельности...

Добавлено через 1 минуту

nezabudka, поддерживаю. Нужен опыт по специальности, юристы обычно весьма нужны в небольших фирмах.