Флудилка-39

[Mirror]

Olik, Славяна мне самой, как человеку, к русской филологии причастному, и русский язык любящему, очень обидно, что много слов начинают заменять
Если кто-нибудь подберет коучу подходящее слово на русском - лично я буду счастлива А то как вспомню глаголы от этого слова - аж тошно. "Коучить" и "коучировать" - это еще цветочки, иногда такое заворачивают... тем более, что слово новое относительно, еще слабо русифицированное и вообще не на слуху.
Давайте попробуем определить? Я очень "за". Как его назвать, если это не тренер - он не тренирует; это не консультант - он не говорит, как надо сделать; это не психотерапевт - он не копается в прошлом и не дает советов (тоже названия нерусские, блин). Коуч просто находится рядом с человеком, идущим к своей цели, сопровождает его, что ли... и безоговорочно, безусловно верит, что клиент туда сможет дойти. И вот это сопровождение и есть коучинг. Во всяком случае это то, что я пока могу сформулировать.
Solana, спасибо Я сейчас проставляю дальние цели, поэтому решила убить двух зайцев одной лопатой: понять, хочу ли развиваться именно в этом направлении и кое-что в себе заодно подвинуть

[Славяна]

Mirror, нуу...напрашивается слово "наставник". Как думаете?

[Olik]

Славяна, по крайней мере оно значительно информативные, чем коуч
Mirror, после вашего описания деятельности, я сразу поняла что это такое. Это - "Я с тобой, Вася!" Ералаш

Видимо это и есть коучинг :))))

[F-ort]

Mirror поздравляю! Завидую по хорошему. Моя жизнь круто поменялась после правильно заданных вопросов правильным коучером.

Славяна ну так наставник имеет свое значение, как определить что именно данный наставник использует в своей работе приемы коучинга?

[Mirror]

Славяна, неее Наставник - он наставляет. Своим примером показывает, как надо. Указует путь истинный. А коуч этого не делает, потому что уверен, что с человеком всё в порядке, клиент сам всё сможет сделать лучше, чем кто-либо другой, т.к. является главным экспертом по себе и своим желаниям-целям-поведению и т.п. На фига такого эксперта еще и наставлять?

Добавлено через 6 минут

Вообще в развитии взрослых очень сильно разводят понятия наставник, тренер, консультант, коуч - это разные виды деятельности, со своей спецификой, хотя и наставник может в какой-то момент вести себя как коуч, и коуч - дать консультацию...
Olik,
F-ort, здорово! очень за Вас рада!

[Olik]

Mirror, а откуда сей вид деятельности к нам пришел? Из Америки? Они как это называют?

[Arti]

Mirror, а на фига он вообще тогда нужен? Я сижу, читаю все это и туплююююю.

[Esna]

клиент сам всё сможет сделать лучше, чем кто-либо другой, т.к. является главным экспертом по себе и своим желаниям-целям-поведению и т.п.

Ну тогда коучер - это альтер-эго.
Тоже не по-русски, но хоть звучит красивее.

[Славяна]

Ну, видимо, коучер - это какая-то собирательная "хрень".
"Основываясь на партнерских отношениях с клиентом, коуч как тренер уверенно ведет его к достижению поставленных задач. Клиент ощущает в своем коуче и наставника, и консультанта, и партнера, и тренера, а порой даже и друга, который всецело поддерживает, страстно и преданно стремится вместе с ним к его благополучию и успеху. В процессе совместной работы коуч помогает определить цель, разработать и пройти этапы планирования, принятия решения и контроля за результатом. Коуч мотивирует, вдохновляет, поддерживает, стимулирует, снимает стресс, смягчает тревогу, вобщем, идет «плечом к плечу» рядом с клиентом к достижению намеченной цели. Это особенные отношения двоих людей, которые двигаются в своем жизненном диалоге свободно, гармонично, чутко прислушиваясь к себе и к друг другу, словно в танце".

[Tinna]

прям вот читаю и неокоученный мозг выдает бит " Смок он зэ вотер" - тынц-тынц-тырынц))

[Mirror]

Olik, к нам заходил через Америку, ага. Название - от сoach. Мне ближе европейская школа. Сейчас есть течение, которое позиционируется как "русская школа", но как-то не лучший вариант, на мой взгляд, слишком большую "морковку сзади" используют.

Arti, к сожалению, не каждый человек четко может сформулировать свои мысли, желания, цели не поговорив с кем-нибудь. И не каждый человек настолько верит в себя, чтобы спокойно взять, и пойти к этим целям, какими бы они ни были сложными. Плюс многовариантность решений для достижения...
Esna, там сложнее хотя быть сертифицированным альтер эго - мне бы очень понравилось само определение)))
Славяна, интересная цитата и, что характерно для описаний процесса коучинга, автор сам себе немного противоречит - то у него коуч ведет, то идет плечом к плечу действительно, очень по-разному и часто противоречиво пока понимается эта работа, вот лет через 50, думаю, уже совсем конкретно нарисуется специфика Доживем - увидим

[Zhenechka]

Mirror, круто Поздравляю и по-хорошему завидую!
Сама буквально недавно заинтересовалась коучингом (или как бишь там его), но не в плане бизнеса-карьеры и т.п., а в стремлении к самопознанию даже пару названий умных книг себе выписала

[Olik]

Mirror, любая работа имеет право быть, если это кому-то нужно. Только совсем не понятно почему это нельзя называть хоть как-то приблизительно по русски, ну тем же тренером/репетитором, ведь американцы, придумавшие эту деятельность называют это тренером, почем мы не можем? Ведь это же логично, американец произносит слово - coach и в головах слышащих американцев рождается образ тренера, занимающегося тем-то и тем-то. Это понятно, слово должно рождать образ называемого предмета, ну что-то типа того.... Так вот, вопрос - какой образ рождает слово коуч у большинства русского населения? Вот у меня, например, в силу того, что училась я в прошлом веке, и прочитала много классической литературы, это слово, первым делом, рождает образ кареты Тот кто моложе и ближе к спорту, "увидит" тренера. Тот кто вообще не связан с иностранным языком и спортом вообще ничего не "увидит" и не поймет. Т.е сказав такому человеку - Я коуч, вам еще придется, например, продекламировать определение, которое чуть выше написала Славяна Как же быть с языковой экономией?

[Arti]

Olik, ну почему не "увидит", вот если бы я это на слух воспринимала, то подумала бы, что человек слово "каучук" не договорил. Но это первая ассоциация, которая преследует.

[Tinna]

у меня нет проблем с английским , у меня есть проблема с пониманием сути каким образом человек будет "страстно и преданно стремиться к моему успеху" ?) кто этот человек ? каким таким образом он меня куда-то поведет ? какими проф. знаниями ? жизненным опытом ? личностными качествами ? и т.д. должен обладать такой человек ? я бы вот удовольствием - к успеху - с коучем рука об руку и в танце ) однако , не верю... и заранее извиняюсь , надеюсь , мое "не верю" никого не обидит

[Zhenechka]

В википедии, на мой взгляд, достаточно понятно изложено:

Коучинг (англ.*coaching*— обучение, тренировки)*— метод консультирования и тренинга, отличается от классического тренинга и классического консультирования тем, что коуч не дает советов и жестких рекомендаций, а ищет решения совместно с клиентом. От психологического консультирования коучинг отличается направленностью мотивации. Так, если психологическое консультирование и психотерапия направлены на избавление от какого-то симптома, работа с коучем предполагает достижение определенной цели, новых позитивно сформулированных результатов в жизни и работе.

Карьерный коучинг в последнее время называют карьерное консультирование, включающее в себя оценку профессиональных возможностей, оценку компетенций, консультирование по карьерному планированию, выбор пути развития, сопровождение в поиске работы и т.п., связанные вопросы.

Бизнес-коучинг направлен на организацию поиска наиболее эффективных путей достижения целей компании. При этом проводится работа с отдельными руководителями компании и с командами сотрудников.

Лайф-коучинг заключается в индивидуальной работе с человеком, которая ориентирована на улучшение его жизни во всех сферах (здоровье, самооценка, взаимоотношения).

Целиком - здесь

[Esna]

Интересно, а если клиент с коучем, безусловно верящим в его победу, так и не сможет дойти до цели, коуч должен вернуть ему деньги?

который всецело поддерживает, страстно и преданно стремится вместе с ним к его благополучию и успеху

Кстати, это имхо описание хорошей мудрой жены, помогающей мужу делать карьеру

[Arti]

Esna, вот от меня тоже на протяжении всей дискуссии не отстает мысль - да это ж супруг/супруга!

[Zhenechka]

Arti, Esna, не всем одинаково везет с супругами

Карьерный и бизнес-коучинг все-таки предполагают у коучера наличие специфических управленческих (менеджерских) знаний и навыков

А вот лайф-коучинг мудрой второй половинке вероятно, вполне под силу

[Славяна]

Нравится вот этот отрывок из книги "Русский язык на грани нервного срыва", очень хорошо про слово "менеджер" всё расписано.


Раньше в детстве все хотели стать космонавтами или пожарниками, а становились инженерами. Теперь кем хотят, тем и становятся. То есть менеджерами. Слово менеджер появилось недавно, в словарях 80-х годов XX века его еще нет, и кажется для русского языка избыточным. Ведь вроде бы уже есть слова с похожим значением, например, управляющий или разговорное управленец. Существуют также слова служащий, клерк и другие. В словаре Ушакова присутствует даже совсем смешное менажёр, которое было заимствовано из французского и относилось только к миру спорта.
Однако, если подумать, слово менеджер совершенно уникально и ничем заменить его нельзя. В новых словарях оно толкуется как нанимаемый руководитель предприятия. Но это не так (в этом значении скорее скажут топ-менеджер), и по существу слово менеджер означает почти любую наемную профессию. Вы приходите в турфирму, и вам говорят: «Сейчас к вам подойдет наш менеджер», то есть попросту наш сотрудник. Сын моей родственницы устроился, по ее словам, на престижную работу – менеджером торгового зала. Ну что же, неплохо, подумал я, пока не перевел эту профессию на более привычный язык. Говорят, что существует даже менеджер по клинингу2. Слово менеджер звучит солидно, но без объяснения практически ничего не значит. Это как просто сказать, что человек работает. Появились две самые частые объяснительные конструкции. В одном случае пояснение присоединяется с помощью предлога по: менеджер по продажам, менеджер по работе с клиентами и т.п. В другом случае заимствуется английская конструкция с предшествующим существительным в качестве определения, причем чаще всего это существительное тоже просто заимствуется: сейлзменеджер, аккаунтменеджер, брендменеджер и подобные. Порой эта английская добавка пишется через дефис, но строгих правил на этот счет пока не существует. Порой первая часть так и пишется по-английски, скажем, event-менеджер встречается не реже, чем ивент-менеджер или эвент-менеджер (или эвентменеджер). Поскольку русское написание еще не устоялось, проще написать латиницей, тем более что степень понятности одинакова, – все равно надо знать английский язык. В этой конструкции менеджер означает: «тот, кто занимается», соответственно, продажами, продвижением бренда, организацией мероприятий...
Зачем же русскому языку понадобилось заимствовать такое абстрактно-пустоватое слово? Дело в том, что за словом скрывается не столько профессия, сколько образ жизни, целая культура, которую можно назвать корпоративной, или «культурой белых воротничков». Менеджер – это стабильная работа, стабильная зарплата, стабильные привычки, наконец, просто стабильная жизнь. Менеджер читает солидные СМИ, ест бизнес-ланч, вечером ходит в клубы, а летом отдыхает за границей. В конце концов, это что-то вроде среднего класса минус богема и представители свободных профессий. Стать менеджером означает чего-то добиться в жизни, завоевать свое место под солнцем. Менеджер оказывается основным адресатом рекламы. Слово менеджер используется в качестве приманки и включается в название десятков книг типа «Как стать менеджером», «Как быть менеджером», «Как подцепить менеджера».