Общество, в котором мы живем - 1

[prima_fila]

nezabudka , хороший пример с Эмиратами. Заставили всех уважать свои законы, даже туристов, за счет которых в немалой степени и живут. Одно замечание--за выпивку в общественном месте там арестовывали не только русских, один из последних случаев пара молодых англичан(поверьте, не только русские выпивают). Все это с последующей депортацией без права въезда в страну плюс штраф. Срок за оскорбление гражданина ОАЭ еще более серьезный!!! Никто не призывает отделять (хотя..может, и выход), но уважать себя заставить можно. Мне непонятны ваши примеры потому что дискуссия касалась именно этнопреступности и обсуждался непростой вопрос отношений с выходцами из пары кавказских республик.

[tat]

Дамы, вы, конечно, простите, но все приведённые доводы страдают слабостью. Ходить в театр это конечно круто, но речь идёт о другом, о соприкосновении несовместимых общественных устроев. А подростки, как самая изначально агрессивная часть общества, только проявляют эту несовместимость. Как выживать в ситуации - можно поучиться у евреев. Я, будучи девочкой, зашла за своей подружкой-еврейкой. Дело было весной, двери открытые и я услышала громкий шёпот её мамы: "Нет, ты не пойдёшь гулять. Ты сядешь и будешь повторять гаммы, потому что они русские олухи, а ты - еврейка, ты должна быть умной." Скажу только, что с того момента моё отношение к своему интеллектуальному уровню резко изменилось. А тогда я тоже не пошла гулять, а вернулась домой и стала учить гаммы, потому что мне предстояло стать умной. Чем не национальная идея - идея нации интеллектуалов. Отдавайте детей в художественные, музыкальные школы, куда только можно... Вы воспитаете нацию хозяев положения. Первобытная агрессивность будет погашена. Всё встанет на свои места.

[nezabudka]

prima_fila, преступность не может быть этно в стране, где есть единый исполняемый закон. Если в России не будет продажной власти и будет уважение к закону, то и приезжие и мигранты будут вести себя соответственно, а если в стране беззаконие, то выгоняй приезжих или нет - говна хватит. И Эмираты тому явное доказательство. Хоть какие национальные и общественные устои в мире, Эмираты это не волнует. Приехал, выполняй закон, единый для всех.

[prima_fila]

nezabudka , нууу с Эмиратами вопрос не так прост. Я там часто бываю по работе и могу сказать, что закон там не для всех един. Своих и не своих там по ранжиру четко расставляют. Ну не суть. Мы сейчас о России и национальном самосознании. Пока продажная власть перестанет таковой быть ( а с чего ей вдруг перековаться?) по нашим городам будут рассекать группы вооруженных абреков--воинов, а воины они отличные, правил чести по отношению к славянам не соблюдающие. Вы не видите, что такая молодежь , можно сказать, варварские набеги совершает на чужую для них территорию, все это попахивает варварством! Диаспоры их покрывают, ощущение, что растят себе боевиков. Вчера почитала форум милицейский, и в их среде возмущение ситуацией. А правительство отказывается признавать нарастающую проблему.
Вот пример Беларуси. Законностью там и не пахнет (я белоруска и родных там много--взгляд изнутри), власть мало отличимая по многим признакам от российской, про демагога батьку можно и не говорить. Но кавказский вопрос решен. Жестко, поначалу вне правового поля. Ворам в законе ультиматум покинуть территорию в 24 часа, из них один был белорусом, остался, вскоре пропал без вести.. Диаспоры поставлены в известность--одна выходка их соплеменника и тут же возникнут проблемы у всего землячества. Вы не увидите тонированных машин без номеров с абреками , никто не танцует лезгинок на улицах, никто не бравирует кавказской избранностью. Такие *герои* не едут в Минск, хотя граница открыта, их там свои уроют, если что.

[nezabudka]

prima_fila, отлично, т.е. получается вопрос был решен не межнациональными распрями, а решением власти. А что делает наша власть? потокает преступным выходкам за деньги и устраивает официальную резню. Так все таки не в кавказцах получается проблема, а в долбанной власти, которая не выполняет своих функций

[prima_fila]

nezabudka , только получается, если дальше развивать такую логику, если власть говно, пусть лютуют отморозки по своим понятиям? Они невинны? Кавказский регион всегда был проблемен, и при советской власти, да что при советской, генерал Ермолов давно все написал. В Беларуси один человек властно поставил ультиматум диаспорам, в России об этом кричат люди, кто в интернете, кто на площади.. Лукашенко незаконно и с жертвами (надо признать) решил вопрос, в России это решается долго и более кроваво на улицах.. увы..

[Лу4истая]

Девы, беда в том, что не ясно что делать дальше..вооружаться? Я лично боюсь за мужа, так как оружие приобрести это дело маленькое,а вот потом не загреметь с ним в места не столь отдаленные это уже сложней..был у меня в жизни с близким человеком случай..опасаюсья в этом плане нашей милиции. Выходить на акции протеста? ага, вчера передали заявление нашего славного министра мвд о том, что будут разгонять водой и газом все несанкционированные митинги..мне так думается что он не сам,а по указке предупреждение это выдал..власть боится и в то же время, как показало шоу с ВВ делать они в нашу пользу ничего не собираются.. что в итоге остается, - не думать о плохом? Просто растить детей, заниматься обычными делами и никуда не лезть? Но так надоело что тебя везде и всюду принимают за дурака.. правильно Арти поговорку написала, грубую, но точную про русских людей ..

[Циля]

Кто виноват и что делать...как же задолбали эти вопросы...

[nezabudka]

prima_fila, конечно, все правильно, ведь вооружиться против киргиза, который идет с работы домой, никого не трогая и не имея мыслей кого то обитеть, гораздо проще, чем начинать устраивать бойкот продажной власти. Вы, к сожалению, не предлагаете выгонять преступников, но ратуете за то, чтоб резали всех у кого не славянская рожа. А националисты именно этим и занимаются. И под их ножи и кулаки в основном попадают не преступники кавказкой национальности, а нормальные неславяне. Они просто режут НЕславян. При этом мрази продолжают ходить безнаказанно.И если бы митинг на манежной был бы направлен не против неславян в принципе, а против конкретного скота, совершившего преступление и против суки судьи, отпустившего этого скота на свободу, я бы поддержала руками и ногами. Но увы, требований наказать преступника не выдвигалось. Митинг был направлен против наций. И власть делает все, чтобы поддержать такой ход событий. Ей и не надобно исправляться, пока хватает идиотов, не желающих думать кто реально виновен в случившемся и кого надо наказывать.

[Sogo]

nezabudka
вы меня все больше удивляете
Вы на каком основании обвиняете prima_fila? Это где она призывала "резать"?
И относительно того, какие требования выбвигались 7 и 11-го, у вас инфа откуда? от 1-го канала?

[Arti]

Девы, вот странный вопрос - где те бабули, что улицы убирали? А как они их убирали? И "там" они как раз потому, что проблемы с бабулями-то.
А таджики (или кто там?) они нам так двор вылизывают, что у нас зимой дорога, как летом. И на хрена вот лично мне эти бабули?
Парень у нас работает. Молодой достаточно. Снега нет, так он с утра уже лед от бордюров отколупывает.
Выхожу из подъезда (у нас две двери), одну открыть не могу, понимаю, что там ковыряется кто-то. Даю понять, что выйти надо. Вылазит из угла за дверью наш дворник, смотрю в руках у него тряпка, ведро воды, он плинтуса в подъезде моет! Даже в самых укромных местах, за дверью, руками! Раскорячился и наяривает.
Я такого за всю жизнь никогда не видела!

И, скажу я вам, вот этот парень (плюс содружники его, которые тут целыми днями дворы вылизывают) ни на какие демонстрации не попрется. Некогда ему, он бордюры драит.

А на работе во всех офисах тетечки-молдованки моют. Работают за копейки, хорошо работают, за место держатся, чуть не дерутся. И какие там к черту демонстрации? Им денег заработать надо, чтоб через три месяца что-то домой отвезти.

Ну нет у преступности национальности. А то, что наше правительство разделяет нас по нац. признаку, так и претензии к нему - к правительству. Сами, в конце концов, выбрали.

[Sogo]

Arti
знаешь, может, неделю назад бы согласилась.....
но за последние несколько дней столько прочла, что теперь согласиться просто не могу.
По поводу дворников. Дворниками везде почти работают таджики, опять хочу вспомнить, что это Азия.
Однако....
У меня племянник двоюродный - инвалид детства, окончил техникум какой-то озеленительный. Так вот, на работу еле устроился и то без трудовой.
Парень очень ответственный. Так вот в прошлом всех русских уволили, потому что им надо платить нормальную зарплату, видимо. Год он без работы. Устроится не может даже дворником, хотя не сомневаюсь, что убирал бы не хуже таджиков.
Так что не всем "благо".

[Циля]

nezabudka , здесь никто не ратует за то, что бы " резали неславянские рожи"...уймитесь, все ваши бла бла так и останется бла бла, вы мне напоминаете одну знакомую, которая замужем за неславянином, вот точно так же выражается, ну одно дело истерить на кухне, а другое дело выносить все на форум, к политике отношения не имеющий, тем более что все уже высказали свое мнение. а насчет продажной власти...вы скажите мне в какой стране она не продажная? в каком-то сообщении Снусмумрика была фраза "когда ты становишься властью- ты перестаешь быть народом", продажность начинается с нас - это мы их покупаем, денюжка доктору, денюжка кому-то , что бы в очереди не стоять, денюжка кому-то, чтобы закрыли глаза на наши мелкие правонарушения, денюжка за то чтобы получить то, что нам не положено тд тп, мы развращаем тем, что даем, и когда , привыкшие к взяткам, властьимущие начинают вымогать у нас деньги, не возмущаемся, а даем, чтоб хуже не было, или по привычке, или в надежде на лучшее. вы никогда так не поступали, не давали кому-то денег типа благодарности? если скажете нет - вы лжете...

[Arti]

Sogo, ну так в том и дело, что русские хотят огромную зарплату и чтоб ничего не делать. Мой же русский знакомый работал у нас во дворе дворником. 10 новогодних дней просидел дома, пялясь в телек, потому что у него праздники. А на улице валил снег. Был уволен. Он че дурак за 10 тысяч в праздники работать?
И полно таких примеров.

[Лу4истая]

Не, девы..тут надо четко разделять..ведь наглеют мягко говоря всего несколько наций..это чеченцы, дагестанцы, кабардинцы..может ещё упустила кого и то,не все.,но как правило именно с этими нациями связаны все последние нехорошие события...а ведь можно ещё десяток наций привести о которых мы не слышим, и которые ведут мирный образ жизни..возникает вопрос, почему? Свекр вчера рассказывал что наблюдал по тв как глава одной из этих республик в спортивном костюме в кабинете ВВ на приеме был, потому что этому человеку всё можно,и его людям всё можно..и об этом открыто везде говорится..Что сказал на днях ВВ в прямом эфире? Что лицам кавк.нац.нечего бояться, государство их поддержит..вот про русских я такого не слышала..у меня мама на вид типичная грузинка..я незнаю глубоко своих корней,я не националистка, но я против хамского, наглого поведения, против убийств, против насилия..и не важно какого цвета кожа у человека, творящего это. Просто так выходит что на моей малой родине сейчас это творится руками людей именно тех наций, которые я назвала. Арти, поддержу Вас с таджиками..девы, они не от хорошей жизни здесь лижут наши дороги..и потом они очень вежливы, всегда помогут..здороваются всегда..а русские..у нас в подъезде около двух месяцев искали русскую консьержку на не малые деньги..в итоге нашли..ага..так она днями только тв на посту и смотрела.. Не хотят идти русские на такую работу..Сого, Ваш племянник скорее исключение из правила.

[Sogo]

Arti
скажу тебе, что племянник мой и работал за 12 тысяч.
Но сейчас вообще не может устроиться.

Мусульманский муфтий убил наповал

Это ли не разжигание розни?

Муфтий Равиль Гайнутдин заявил, что коренное население России не хочет работать: "После получения зарплаты они пропадают на 15-20 дней, и в это время станки стоят". За последние 20 лет в России выросло поколение, которое якобы "не любит работать, а любит смотреть порно, пить алкоголь, принимать наркотики и тусоваться в клубах — ни один из них не выйдет в поле сеять и собирать урожай". "Деградировавшему" коренному населению Равиль Гайнутдин противопоставил трудовых мигрантов, которые якобы "не пьянствуют, дисциплинированны и трудолюбивы", не совершают преступлений. Вместе с тем муфтий выступил с нападками на русских националистов, которые якобы "начали дело развала России" тем, что требуют ограничения миграции и высылки незаконных мигрантов.Муфтий Равиль Гайнутдин заявил, что коренное население России не хочет работать: "После получения зарплаты они пропадают на 15-20 дней, и в это время станки стоят". За последние 20 лет в России выросло поколение, которое якобы "не любит работать, а любит смотреть порно, пить алкоголь, принимать наркотики и тусоваться в клубах — ни один из них не выйдет в поле сеять и собирать урожай". "Деградировавшему" коренному населению Равиль Гайнутдин противопоставил трудовых мигрантов, которые якобы "не пьянствуют, дисциплинированны и трудолюбивы", не совершают преступлений. Вместе с тем муфтий выступил с нападками на русских националистов, которые якобы "начали дело развала России" тем, что требуют ограничения миграции и высылки незаконных мигрантов.

[Arti]

Sogo, так сколько русских перебрать надо, чтоб нарваться на твоего племянника? Ты ж сама знаешь.
А молдаване в очередь стоят. У нас вон тетки чуть не подрались - кто часть склада мыть будет. Ходили, меня в третейские судьи звали.
Они вахтовым методом работают - дольше трех месяцев им регистрацию не дают, они три месяца работают, потом три дома сидят, потом опять приезжают. Вот у нас меняются они - одна три месяца, вторая три месяца. Знаешь как трясутся, чтоб их место никому не отдали. Сами за ручку смену приводят, чтоб не дай бог что.
Так вот а вторую часть склада у нас русская тетечка моет. По идее я сначала думала все русской тетечке отдать, а потом подумала - вот кто его знает сколько она проработает и когда пойдет лучшей жизни искать? А эти за свои участки зубами держаться будут. Поэтому пусть так по частям и моют.

[Sogo]

Arti
да я вообще не против тех, кто приезжает работать, не от хорошей жизни ведь.
Но я хочу, как писАли вчера в комментах по одной моей ссылке иметь свое этническое пространство и хочу, чтобы это мое пространство уважали.
Вот сегодня прочла - в Австралии законом запрещено отправление религиозных обрядов иноверцами. В Швейцарии референдумом запретили строительство мечетей. Как это назовем, фашизмом?
Мне тоже не нравится, что у нас во дворах режут живых баранов, для русского человека это дикость. Не говорю уже о детях.
Я случайно оказалась в районе Олимпийского проспекта в мусульманский праздник. Увиденное повергло меня в шок
Ну и тд
Вот уже последнюю ссылку кину, абсолютно с автором согласна -
http://www.vzglyad.ru/columns/2010/12/12/454255.html

[Июля]

Да что там дворники... Я на днях смотрела новости по 1 каналу, был там жизнерадостный сюжет про Сколково. Какой-то чиновник сказал (почти дословно): "Для иностранных граждан, работающих в Сколково, будут созданы льготные условия по сравнению с русскими гражданами. Будем предоставлять жилье на льготных условиях для иностранных сотрудников и их семей". Я аж чаем поперхнулась. При этом он подчеркнул фразу "льготные условия по сравнению с русскими гражданами". Вот так-то! То ли на фоне событий на Манежной и Киевской надо было срочно подчеркнуть толерантность по центральному каналу, то ли правда русские разучились работать вконец - от дворников до ученых

[Arti]

Sogo, да вот да, не от хорошей жизни от семей уезжают. Женщины в возрасте, не жалуются, кстати, совсем ни на что. У одной сами спросили про работу в Молдавии, она говорит: "Я работала продавцом в магазине, каждый день с 8 до 20, без выходных, получала в пересчете на рубли 2500 рублей".
И я хочу иметь свое этническое пространство.
Тоже как-то поеживает, когда вижу какие-то нетрадиционные для нас вещи. И у меня внутри взбрыкивает что-то периодически, но покопаешься так в себе и всплывает вот это треклятое слово "толерантность"...