Измена. Почему мужчинам можно, а женщинам нет?

[vampirochka]

а мне кажется, что если они оба нормально это воспринимают, то почему бы и нет?
по мне, так все люди разные, тут кому что нравится, самое главное, чтоб это и мужу/партнеру нравилось
я достаточно долгое время вела свободный образ жизни и меня ни капли это не смущало, но это все из-за того, что просто никого не любила тогда
да, к кому-то из мужчин я испытывала романтический интерес, к кому-то чисто физический, но никого не любила
а потом, когда влюбилась, поняла наконец-то, что когда любишь - никого и не хочется другого, хотя мужчин красивых и сексуально привлекательных вокруг не убавилось.
так что теперь это у меня один из критериев любви - если никого другого не хочу - значит люблю по-настоящему
но могу предположить, что в некоторых обстоятельствах я могла бы изменить. Ведь иногда под влиянием чувств можно многое совершить, а чувства бывают и не очень хорошими, например, злость, обида и прочее.
Надеюсь, что мой любимый никогда меня не разолит и не обидит до такой степени, что я ему изменю
кстати, еще вспомнила...когда любишь можно все простить, даже когда подозреваешь любимого в измене, но только надо быть уверенным в себе человеком и поверить любимому
у меня один раз была ситуация, у друга моего парня жена была в роддоме, и они решили устроить мальчишник, выпить, закусить и т.д. На следующий день мой МЧ позвонил мне и попросил приехать к ним, потому что им уже надоело в мужской компании вариться. Приехала, их там только двое осталось - мой МЧ и будущий отец, мой мне начал рассказывать, что они вчера делали и что проституток сняли, но, говорит, все такие пьяные были к тому моменту, что у них ничего не получилось )))
Будущий отец чуть не подавился и говорит "Ничего себе какие у вас доверительные отношения, я б своей жене никогда такое не рассказал, потому что она бы не поверила"
Так что девочки, самое главное - это доверие

[HoneyPIE]

Признаться, я не очень умею пользоваться форумами (этот первый на котором я написала больше 10 сообщений).Но здесь и люди и информация очень ценны для меня. Хотелось, не только читать, но и делиться своим опытом для кого-то, в ароматерапии я новичок, валять вот еще умею и фотографировать,готовить, бусики делаю из специи. Т.к. я знала, что наш опыт нестандартный хотелось поделиться хоть этим. Я не ожидала,что по постам люди станут судить есть у нас любовь или нет. Это ж невозможно. Я не знаю, как мы к этому будем относиться через 10 лет или даже через год. Пока так. Но вместе мы 12-ый год и много пережили вместе, три раза обустраивались в новых городах и странах, в горах терялись, путешествовали без гроша в кармане...почти голодали и познавали французские деликатесы.
Вообщем, я очень смущена.

[Olik]

HoneyPIE, да вы не смущайтесь, конечно, делитесь-делитесь! Мы все читаем. Вы высказали свою позицию, вам в ответ высказали свою – на то он и форум!

[Лада]

HoneyPIE не обижайтесь! ну просто когда вы высказывали, ясно же что, люди будут комментировать Есил я вас обидела - простите!

[HoneyPIE]

Да нет что вы, я не обиделась- морально учусь пользоваться форумом... Правда хочется здесь остаться. Пойду про первый крем лучше напишу...

[Arti]

HoneyPIE, ну да... такие откровения они как бы... без отклика вряд ли останутся. Я вот тоже, честно говоря, прочитала - прифигела, но комментировать не стала, боясь сойти за ханжу. Ну вроде как это и есть ханжество - что непонятно мне, не допускать и в отношении других.

Мне ей-богу не понятно, но судить о вашей взаимной любви не возьмусь. Потому что любовь она всегда разная и черт его знает у кого она настоящая, а у кого нет.
Для меня, конечно, такое не приемлемо. Но я собственница и в чем-то еще максималистка.
Тем не менее допускаю, что бывает и по-другому. Хотя сама так не хочу. И мысль об измене, не по дурику, а вот так по-серьезке, никогда в мою больную голову не закрадывалась.

[Циля]

HoneyPIE , ну я видела отношения куда более необычные и даже странные, каждый сам определяет рамки своих отношений, главное, что все счастливы...любовь, как и правда. у каждого своя.

[prima_fila]

Arti , так в том и парадокс, что мы дОжили до того, что боимся быть обвиненными в ханжестве, живя без сексуальных экспериментов на стороне. О, времена! И речь шла именно о Любви в посте девушки и говорила она о своем большом чувстве, приводя определенные примеры. У каждого она, наверное, своя..по глубине..и прочим оттенкам..но очень не хотелось бы, чтобы толерантность к разным формам сожительства меняла нормальные, веками сформированные человеческие устои.

[Melian]

prima_fila, человеческие устои веками существовали, существуют и будут существовать, как некая "идеальная" для общества модель по тем или иным причинам. Как правило причины достаточно прагматичны - обществу нужна моногамия в том числе по финансовым соображениям. Кроме того, не во всех обществах устои предполагают моногамию. Патриархат предпологает моногамию с оговорками и измена мужчины воспринимается гораздо легче, чем измена женщины. Женщина = имущество, наследники и.т.д. И простит мужу измену, так как зависит от него очень сильно.
Почему надо равняться именно на эти устои? "Нормальные" они или нет - вопрос глубоко субъективный. Что есть норма? И является ли она оптимальный вариантом лишь потому, что так сложилось исторически в определенном обществе?

HoneyPIE, восхищаюсь Вашей смелостью. В смысле тем, что не побоялись написать об этом на форуме. Я считаю, что люди сами договариваются между собой, что для них измена, а что часть совместной жизни. И любое их решение не делает их любовь любовью с маленькой буквы. У каждого свое понимание любви. Как вообще можно заявлять, что у вашей пары не Любовь, а любовь - не знаю. А судьи кто?

[prima_fila]

Melian , коль человек изложил свою позицию, он внутренне должен быть готов к любой реакции. И заявляют люди на форуме свое мнение, а не приговор! Это с Вашей точки зрения моногамия прагматична по финансовым соображениям и восхищает вот такая договоренность с интимом на стороне. А у меня все воспринимается с точностью наоборот.

[Light]

...очень не хотелось бы, чтобы толерантность к разным формам сожительства меняла нормальные, веками сформированные человеческие устои.

Лично я ЗА семью БЕЗ измен. Но что значит, по-Вашему, "нормальные, веками сформированные человеческие устои"? Веками формировались РАЗНЫЕ устои. И кем же они сформировались-таки окончательно? И что есть НОРМА, все-таки? Кто определил ее границы?

[Melian]

prima_fila, меня восхищают смелые люди, а не то, что Вам показалось, вот и все. Кроме того, меня восхищает, когда люди понимают мою мысль, а не перекручивают ее так, как им удобно.

Да, я считаю, что у каждой пары свои нормы. И пока эти нормы устраивают обоих - все правильно. Без вековых или тысячелетних устоев в качестве аргумента. Если хотя бы одного партнера может задеть секс второго с другим человеком - значит такое неприемлемо для этой пары и обижать партнера нельзя, даже тайком. А если для партнеров измена выражается не в сексе с кем-то еще, а в более "духовных" вещах - тогда для них секс на стороне он не измена и даже не "на стороне", а часть нормального варианта. Кому-то подходит, кому-то нет. Люди вообще разные...
Я не про себя пишу, я жизненную позицию в целом высказываю, так что пытаться догадаться из этого, что я в своей жизни предпочитаю - не надо. Если бы я хотела написать про это, я бы написала.

[Olik]

Смелые люди восхищают это – да! Более того, это оживляет темы на форуме. Так вот почитаешь, прифигеешь. Я всегда поражаюсь людям способным на подобные отношения, любовь-нелюбовь, судить не берусь, думаю, что может быть и неземная любовь в подобных отношениях, как и полное ее отсутствие в семье с абсолютной моногамией, причем с обеих сторон. А что поражает меня, сейчас скажу – полное отсутствие самой обыкновенной, банальнейшей брезгливости. Для меня неприятие подобных отношений в первую очередь связано именно с этим. Я тоже собственница и в чем-то еще и максималистка, но, в общем, довольно терпимый человек, ко многим, очень многим вещам, но только не к свободному пересыпу на стороне. И в первую очередь, потому что позволить это, все равно, что пригласить в свою постель длинную вереницу абсолютно посторонних мужчин и женщин. Нетрудно вообразить – он был с ней, а вчера с ней был кто-то другой, у этого другого тоже кто-то был…. и так до бесконечности… В общем, принимать участие в подобной, простите, груповухе – это, мягко говоря, странно. Не, ну никто же не носит чужое нижнее белье, никто не станет красить губы тестерной помадой в косметическом магазине, так как же можно, например, целовать мужчину, который только что проделал это же (в самом безобидном случае) с другой женщиной?
Все, я высказалась, готова уклоняться от помидоров

[Oriana]

Olik, вот очень даже с Вами согласна! Моральные нормы у всех разные, но вот как подумаешь, это ж сколько всяких проблем медицинского характера можно приобрести... Я сама тоже и собственница и максималистка, не желаю делиться любимым с другими (Жадина ) Себе могу позволить пококетничать- для экстриму и разнообразия , а вот больше-зачем? (Ну может я старомодный синий чулок...)

[Melian]

Olik, почему сразу помидоров? Наоборот, это соответствует мнению большинства...
Самое важное, что каждому свое, не лучше и не хуже.

А насчет проблем медицинского характера - собственно никто не заставляет подбирать первого встречного-поперечного с улицы. Не говоря уже про изобретение человечеством презерватива.

Короче, пусть всем будет хорошо так, как им этого хочется и никто не обижает своих любимых. По мне - это самое важное. Разве нет?

[Kатарина]

Olik, вот ни убавить не прибавить Можно сказать, что озвучили мои мысли Для меня тоже скорее на 1-м месте момент брезгливости, а мораль у каждого своя

[Ка ова]

Olik аналогично,брезгивость преобладает.Но и осуждать никого не хочу,каждый живет так,как хочется.Жизнь-то одна.я в молодости нагулялась и знаю,что за симатичной внешностью и развязной манерой общения,ну или напускным богатством,может не имется НИЧЕГО абсолютно,поэтому не тянет

[Еленусик]

Я категорически против измен и отдала бы любые деньги тза вакцину от этого, если бы таковая имелась. Про это знаю не по наслышке. Мы с мужем женаты почти два года, но встречались 5 лет. Так вот поженились, я родила сыночка и все то у нас хорошо, все душа в душу, всегда вместе, любим, обажаем друг друга. Но вот спустя 7 месяцев после рождения первого я забеременнела вторым. Мы стали еще счастливее, ведь так хотели еще одного ребеночка. И все бы хорошо, но я попадаю в больницу на сохранение и узнаю что больна венерическим заболеванием! Представьте мой шок, хотя наверное нет слова, которое опишет это состояние. Врачи сказали, что кроме как половым путем оно не передается. Я пришла домой, спрашиваю у мужа, тот естесственно все отрицает, а меня еще больше трясет от того, что он очевидное отрицает. Вообщем он мне сначала врал что в армии наверное подцепил, а я ему говорю что когда первого рожала все выявилось бы, потом сказал, что когда я на сессию, еще будучи первым беременная ездила, он мне изменил один раз, но я опять ему сказала что не определить не могли. А сама в таком шоке от того что мы тогда созванивались каждый день, переписывались....такие слова... а он оказывается вот чем тут занимался! Судя по всему мой благоверный "повеселился" когда я в роддоме лежала, а там я пробыла почти месяц. Все объяснил алкоголем. Я не знаю как от таких нервов я опять в больницу не попала! Помимо этого меня еще потом на неделю ложили в КВД. Представьте какой стыд, позор! А город у нас маленький, все друг друга знают. Да это что! Сколько уколов, антибиотиков, бедная лялечка там внутри меня, столько вынести из за своего папаши, как назвать его не знаю. А мне еще рожать предстоит, так страшно, после такой инфекции. Муж замаливал грехи и на коленях и цветы и все что только можно. Уже пол года прошло после того как я узнала, а я каждый день об этом думаю. Сначала хотела развестись и зделала бы это если бы не дети, выгоняла из дома его, но беременной с маленьким ребенком одной тяжело. Вообщем живу теперь и чувствую себя в такой грязи обвалянной,что порой самой от себя противно. И самое ужасное чувство безысходности, что не изменить ничего. Он поклялся, что этого не будет больше ни когда, но я уже верить ему не смогу. Я даже думаю после родов сходить к психологу, потому что от каждодневных этих мыслей и воспоминаний наверное можно сойти с ума. Задала ему вопрос, почему он так сделал, может я в чем то не устраиваю, может из за того что за беременность поправилась или что? Он говорит что любит, что все во мне так, просто он дурак итп. И вот как понять этих мужчин?

[akorko]

Еленусик Ситуация,конечно... сложная. Но я думаю,вам следует прислушатся к своему сердцу,ведь вы его продолжаете любить? Извините за личный вопрос,вы занимаетесь с ним сексом? Вам неприятно? Просто, если сердце ноет,то насильственным образом себя удерживать...
К сожалению,мужчинам так легко списать на алкоголь все,я поражаюсь! Вот пример,разговаривала с мужем об изменах,ну как это плохо и пр. Он да-да,а потом говорит,ну если алкоголь,то типа это другое,типа почти не считается,контроль потерялся или специально напоили-соблазнили!Я в таком шоке была!!! Я ему говорю,что из-за лишнего бокала готов просто разрушить семью? Короче,боюсь оказаться в анаалогичном положении. А мужики потра""тся любят!
Я тут на неделю с мамой полетела отдохнуть(он не смог,и летать боится,полный набор), когда приехала он был такой "голодный",секс был конечно изумительным,особенно первые 3 дня!! А если б на месяц,хоть на цепь сажай,еще не дай Бог подвернулся б под руку!

[Амазонка]

HoneyPIE, немного насмешил ваш первый пост в теме, извините. А конкретно слова о том, что секс для вас способ в том числе показать хорошее отношение. Так не бывает. Я обычно избегаю категоричных обобщений, но, честное слово, так не бывает. Это лукавство всё же, мне кажется, просто фраза для красного словца. Хорошее отношение показывается другими способами, и это так же верно, как то, что Солнце не синее.
Вы просто прикрыли ваши истинные причины-мотивы. Какие именно - достоверно может сказать опытный психолог. Возможно, вам страшно, вам не хочется испытывать боль от разочарования в отношениях, если бы вдруг случилась измена. Настолько вы боитесь предательства в интимной, сокровенной сфере, что решили опередить события, сделать себе этакую прививку - я разрешу сама, ну и себе заодно, для равновесия.
Это моё предположение. Те аргументы, что привели вы в защиту подобных отношений, не очень убедительны, так подсказывает жизненный опыт. Что-то иное кроется за вашим выбором. Поэтому форумчанки и находятся в недоумении - не верят!