Сожительство - за и против

[Shub]

Bella
насчет инстинкта материнства и "защиты" детенышей вы таки преувеличиваете.Гуманное отношение к детям стало пропагандироваться последние лет 150-в связи с возможностью рожать меньше.
А до изобретения противозачаточных средств главным "противозачаточным" средством был инфантицид. Чаще всего младенца просто не кормили и он умирал от голода.

К примеру первый детский дом появился в лондоне в 18 веке потому, что одному гражданину очень не нравилось наблюдать младенческие трупики,выброшенные в канавы.

[Fiordaliso]

Вот потому-то человечество и оказалось в бА-Альшой такой яме...
Я глубоко убеждена, что материнский инстинкт не только заложен в нас природой, более того - он дан нам Богом. Именно это - естетственно и нормально!

А те извращения, которые в массовом порядке имели место в прошлом и которые, увы, встречаются и сейчас, не что иное, как результат варварского подавления социумом всего светлого, чистого и теплого, что есть в женщине.
Примеры приводить не буду - историческую литературу мы все читали.
Кстати, в монастырях существовали приюты для брошенных младенцев задолго до 18 века.

[Bella]

Fiordaliso +1! Я только что написала по этому поводу, что думаю. Сейчас размещу во флудилке. Тема все же немного не об этом.

[Долли]

Я свои пять копеек вставлю.. уж больно тема интересная..
Наше общество живет "без Бога" не так давно - это еще на памяти моей бабушки произошло. Вот был, был Бог, а потом РРаз - и не стало. Как Раскольников говаривал: "а если Бога нет, то все позволено". Мадам Коллонтай много статеек сочинила насчет сожительства, общих женщин и все такое. Ноги гражданского брака растут из этих статеек, дамы. Я хочу вот на что ваше внимание обратить: человек берет в свидетели Бога несколько раз за всю жизнь: при крещении (не физическом рождении, но рождении в Духе), при бракосочетании, при причастии и умирая. Это называется Таинствами. Вот-просто, тайна, не человеческого разумения уровень, но Бог приходит к тебе и держит тебя за руку в эти моменты. И фраза "двое станут одна плоть" понимаема не как акт соития физического, но как акт прекращения существования отдельных личностей и рождении новой духовной сущности - брака. То есть это, собственно, именно рождение и Бог приглашается в свидетели и благословляет новую сущность. Я слышала такую фразу, что душа - природная христианка. И церковное ТАИНСТВО в период совка заменилась в сознании и душе людей ЗАГСом. Это такой суррогат, замена - перед Богом и ЛЮДЬМИ (в случае ЗАГСа ключевое слово - люди) я назову тебя женой/мужем. Пусть не совсем по настоящему, но мы! совершаем это! и люди это видят. И это видит закон.
Знаете, церковь отвергает астрологию, но самое смешное то, что в натальных картах гражданский брак НЕ ВИДНО! Хотите верьте, хотите нет. Сама в этом много раз убеждалась, строя карты своим друзьям. Так что я не то чтобы против гражданского брака, просто это и не брак никакой. Ни Бог, ни люди не призваны в свидетели, закон стоит спиной. Но если кому нравится.. Да пожалуйста.. Для себя - категорически НЕТ.

[Alexa_Alexa]

Это такой суррогат, замена - перед Богом и ЛЮДЬМИ (в случае ЗАГСа ключевое слово - люди) я назову тебя женой/мужем. Пусть не совсем по настоящему, но мы! совершаем это! и люди это видят. И это видит закон.

Вот это "не совсем по настоящему" - это привычка, не более того. В странах, где гражданский брак признается законодательством, и отношение к нему такое же, как Вы написали. "Перед людьми" такая форма брака признана.
А вообще, давайте вопрос религии не трогать - у всех тут разное вероисповедания и разное отношение к религии и её ритуалам.

[Мармаруни]

Alexa_Alexa простите, не в дискуссию, а чисто из познавательных целей спрошу: а в каких странах ГБ прописан в законодательстве?

[Agent]

Например в Великобритании, где живет моя одногруппница, в гражданском браке уже 4 года, она по их законам уже является своему спутнику настоящей женой (законодательство Великобритании не изучала, оговорюсь сразу, могу сказать по этому поводу только с её слов)

[Cerise]

Мармаруни, почти во всех странах старой европы гражданский брак частично или полностью признается государством.
Вобще эта форма была изобретена для гомосексуальных пар, но потом и среди гетеросексуальных пар стал гражд. брак пользоваться успехом. Сейчас в нескольких странах правда разрешили гомосексуальные браки уже и официально.
Я сейчас как раз над переводом работаю по этой теме, познавательно
Во Франции основные отличия гражд. от офиц. брака - это 1) налоги (но уже почти сравняли два вида браков) и 2) усыновление (при усыновлении офиц. брак считается приоритетным).


Долли,
насчет мнения православной церкви нечего возразить - как Алекса сказала, у всех разная вера и отношение к религии... Просто очередной раз подтверждение, насколько христианство догматично, прошу не принимайте это лично, это лишь мое скромное мнение

[Arti]

Ну и единственное, что хотелось бы добавить, так это то, что ЗАГС у нас вроде как к церкви никакого отношения не имеет, а стало быть тогда все должны венчаться.

[sok]

Arti А церковь венчает только тогда, когда есть свидетельство из ЗАГСа.

[Maria_27]

Правда? Ничего себе.. Церковь, вроде, у нас отделена от государства.. А давно это так?

[Arti]

Ну и? Почему венчается-то единицы? Почему остальные в грехе-то живут? Ай-ай, не хорошо.

[ангел]

Звездочки
А если поразмышлять что для каждого дает сожительство и брак
Люди ведь все разные кому как удобней тот так и поступает и живет в своих писанных им же законах Со своими устроенными порядками несмотря ни на церковь ни на госудврство
Не так ли ???

[JanaTX]

4 года назад при венчании точно надо было из загса бумажку приносить

[Орхидея]

Почему все - не знаю,могу только про себя сказать. Я венчаться не собираюсь, лично у меня отвращение ко всем этим церковным мероприятиям. И не потому что я не верю в Бога, я верю, но он для меня нечто другое чем то, что нам преподносит церковь. По-моему церковь уже давно отдельна не только от государства, но и от самого Бога.

[Вечер]

Я считаю многие не венчаются потому, что нашему обществу навязаны совершенно чуждые стереотипы, в которых нет места истинным православным духовным ценностям. Плюс это опять же огромная моральная ответственность, к которой не каждый человек готов и которой многие попросту боятся.

[Cerise]

А церковь венчает только тогда, когда есть свидетельство из ЗАГСа.

обалдеть

[Arti]

Ну вот и ответ на вопрос. Значит если венчаться, то это "навязывают", а если в ЗАГС, то это не навязывают? Это точно так же навязано.

[sok]

Это навязано во многом законами общества.Если ты не жена официально, то просто прав меньше.В квартиру к мужу не пропишут, при разводе ничего не получишь, ну и т.д. из этой же области.А венчание никаких привилегий не дает, это из области духовного, хотя не смотря на всю духовность, от развода не спасает.

[Таша]

Arti А церковь венчает только тогда, когда есть свидетельство из ЗАГСа.

Не знаю, у меня соседи вроде венчались, но не расписывались

Правда? Ничего себе.. Церковь, вроде, у нас отделена от государства.. А давно это так?

Ну, вообще-то и лет 8-10 назад так же было, помнится, и "развенчивают" порой венчаные браки после развода при письменном обращении. Подруга получала документ такой (бывший муж был уже женат на другой и там был ребенок)