Бессмертник

[Принцесса ангелов]

Это я не обидеть, а для честности только

[Esna]

Девочки, посоветуйте мне, пожалуйста... Хочу на Аромазоне заказать бессмерник. Кто-нибудь его там покупал? Как качество?
Вопрос возник после просмотра аромазоновской хроматограммы. Сравнила ее с хроматограммами у Виноградова: что-то у аромазоновского бессмертника совсем другой расклад - нерилацетата мизерное количество, а максимум а-пинена. Хотя есть много видов бессмертника и они полиморфны...
В общем очень надеюсь на ваш совет.

[Alexa_Alexa]

Esna, у меня только аромазоновский бессмертник был - очень им довольна! По поводу хроматограммы - она может отличаться и у эфирных масел, полученных от растений разных хемотипов и даже от партии к партии (разные "урожаи", разные страны происхождения и т.п.)
Возможно, у Виноградова еще какая-нибудь заморочка - увы, нет сейчас книги под рукой, поэтому могу только строить догадки.

[margul]

Сейчас у меня бессмертник фирмы Санофлор, французский, био, органик.
Бессмертник как бессмертник - замечательный бессмертник.
Возможно, чуточку поизящней, чем другие.
Но при этом хочу подчеркнуть, как мне кажется, ЭМ Бессмертника - довольно таки устойчивое ЭМ, слабо меняющееся от года к году и фирмы к фирме (если она достойная).
То есть, моя мысль такая: примаверовский, санофлоровский - все их бессмертники Великолепны и практически одинаковы.
Что еще впечатлило, у санофлора был вложен листик с данными хромотограммы, довольно таки подробными.

[Esna]

Margul, я посмотрела на сайте: хроматограмма санофлоровского кардинально отличается от хроматограммы бессмертника с Аромазона. Такое впечатление, что это другой вид. На Аромазоне он Helichrysum italicum ssp serotinum. На сайте Санофлора полное латинское название очень меленько написано на фото бутылочки, точно прочитать не могу, но и так видно, что там не serotinum, а другое. Не подскажете, какое у него полное латинское название?

[Maria_27]

Интересно, а helichrysi arenarii (бессмертник песчанный) как-то близок итальянскому бессмертнику (кроме желчегонного свойства)?

[Arti]

Вы свойства эфирного масла имеете в виду?
Насколько я просто "наслышана" - он практически не имеет той ценности, которую имеет бессмертник итальянский или остролистный. По крайней мере эфирное масло из него не делают, и не хотят делать. Производители упорно ищут семена бессмертника итальянского. А Цмин песчаный предлагаешь - диваном отмахиваются. Может, и напрасно, но вряд ли.
Более точно о свойстве масла можно сказать лишь сравнив химический состав масел из того и другого видов. Но образцы цмина песчаного не найдешь по вышеуказанной причине (не производят), поэтому бог его знает.

[Maria_27]

Arti, спасибо за подробную информацию. Да, было интересно, делают ли из него эм и полезные свойства самого растения (настой, отвар и т.д.). Очень хотелось масло "правильного" бессмертника заполучить, но что-то не очень его продают (ну, там, где хотелось бы купить), вот подумала, если это (песчанный)какой-то близкий родственник, может с ним что-то придумать, но раз от него так отказываются при иготовлениии эм, судя по всему, замечательных свойств "того самого бессмертника" он не имеет...

[margul]

Esna, на самой бутылочке и упаковке написано Helichrysum italicum ROTH.
А вот уже в спецификации - Helichrysum italicum ssp. italicum. Происхождение - Франция, без расшифровки региона.
Хромотограммы действительно сильно отличаются, я тоже сейчас сравнила.
Причем, если руководствоваться информацей с сайта Виноградова, то санофлоровский бессмертник довольно четко попадает под определение корсиканского или сардинского типа.
А вот что еще интересно, и у аромазоновского, и у санофлоровского бессмертника очень схож процент кетонов:
аромазон - Italidiones: 8,44%
санофлор - Italidiones: 8,19%
Возможно этот компонент сильно влияет на общий аромат, потому что, как я уже написала, на мой нюх запах очень схож.
(Я сейчас мельком поискала, кажется италидионы характерны именно для бессмертника итальянского, но это надо проверять подробней).

[Esna]

Margul, получается, что у них разные подвиды бессмертников (ssp разные). Да, запах вероятно в большой мере "дают" кетоны. А в целом, исходя из хроматограмм, свойства относительно кожи у этих бессмертников должны быть разные. Судя по большому содержанию а-пинена, бессмертник Аромазона должен обладать сильным антисептическим, бактерицидным и стимулирующим действием. А санофлоровский, благодаря нерилацетату, будет противоспазматическим, фунгицидным и седативным. Санофлоровский бессмертник,действительно, по основным позициям очень близок типовому бессмертнику с сайта Виноградова, а вот у Аромазона какой-то другой подвид - ssp serotinum. Хотелось бы купить и такой вот типичный italicum. Margul,а где Вы купили Санофлор?

[margul]

Купила здесь.
Да, хемотипы у них разные. Конечно, сила воздействия по некоторым направлениям должна различаться исходя из химического состава. (По идее, они должны иметь помимо общих свойств свою "узкую специализацию", как и всегда с хемотипами. По моему, вы очень хорошо об этом написали). Но все же мне кажется, что не глобально, потому что вид то один. И у него в составе (как и в любом другом ЭМ) много веществ, которые взаимодействуют между собой не совсем понятным нам образом.
И еще потому, что кетоны сами по себе очень сильные компоненты, а они присутствуют в обоих хемотипах. Вот например антикоагулянтное, противоспазматическое свойства у должны быть вообще очень схожи, так как в основном обеспечиваются как раз италидионами.

[Аленka]

Девочки, привет!
Вот такой у меня вопрос. Тоже запала на бессмертник из-за его воздействия на суставы. Подскажите, плз, как сочетаются между собой бессмертник, лаванда, лавр, куркума и корица? Видела, что лавр и лаванда - да, а вот с остальным? Хочу сделать мацерацию этой смеси и именно для проблем с воспалениями суставов. Что скажете?

[nezabudka]

Помогает уменьшить дипигментацию кожи.
обладает солнцезащитными свойствами (в концентрации 3-6% ) (Roberta Wilson)

А это не противоречит друг другу? Я его планировала себе для защиты от солнышка, не хочу загорать вообще. А тут засомневалась. Его наверное наоборот, для лучшего загара надо? И от витилиго в дневной крем, по идее, хорошо должно быть?

[Arti]

nezabudka, да нет никакого противоречия. Если сомневаетесь - в мерах предосторожности данные ИФРА.

[nezabudka]

Arti, я не сомневаюсь, я не совсем понимаю механизм действия. С одной стороны защищает от солнышка (или это не тоже самое, что от загара?), с другой стороны восстанавливает цвет кожи. Эта разные механизмы действия, да?
Я просто переживаю, чтобы не стать шоколадкой, у меня бзик, хочу ходить с белой кожей

[Arti]

nezabudka, разные, конечно. За механизмами, очевидно, надо обратиться к хим. составу. Да и ничего в нем такого нет, что усиливало бы загар.

[Esna]

nezabudka, для того, чтобы стимулировалась пигментация, нужны кумарины (псорален, к примеру). Но ЭМ бессмертника итальянского их вроде бы не содержит - во всяком случае, если брать типовое масло.
С другой стороны, я бы вообще не очень полагалась на способность эфирных масел, и бессмертника в частности, защищать от солнца. Да, благодаря наличию фенолов можно ожидать антиоксидантное действие - это хорошо. Фенолы обладают даже отбеливающим действием - но это в плане загара актуально уже пост-фактум. А роль солнцезащитного фильтра - это уже скорее из области фантастики.

[nezabudka]

Девочки, спасибо вам большое за подсказки, сорри, что я с опозданием, пытаюсь разобраться с хим составом.

Вопрос о дипигментации меня волнует с точки зрения витилиго (у мужа такая бяка, комплексует человек).
Кумарины использовать боязно, заработать к белым пятнам фотодерматит совсем не прельщает.
А куркумен может влиять на дипигментацию?
Вот тут нашла, что

Главными компонентами эфирного масла бессмертника – нерол и нерилацетат, а также широкий набор сесквитерпеновых соединений, среди которых главный - γ-куркумен.

Хотя в описании куркумы я такого свойства не обнаружила.
Девочки, помогите, пожалуйста, если можете . Может на что-то другое обратить внимание?
Я пока ориентируюсь на морингу и аннато. Но в том году особого эффекта от этой смеськи не заметили Очень хочется человеку помочь, лето на носу, опять будет зёбр, шарахающийся от людей