Доска "ПОЧЕТА" или воры на форуме

[Kатарина]

Я устала читать то, что тут пишут, особенно маты

Тея, мата никакого не было, то что девочки от эмоций поставили 1-ю и последнюю букву неинтеллигентных выражений - это сложно считать нецензурными выражениями!
В этой теме достаточно разжёваны все претензии к госпоже, к-я присваивает чужие труды.
Могу сказать только то, что на этом форуме во всех темах представлена информация грамотно и корректно (это редкость на форумах, особенно про корректность) и, заметьте, бесплатно!
Благодарю всех, кто работает над нашим форумом!
Пусть каждый выбирает по себе!

[Teя]

Не важно, сколько букв осталось от слова. Позитивные эмоции от этого не получишь.
По-моему, это у вас мания величия. Я встречаю периодически разговоры на разных форумах (на досье, к примеру), где звучит тема, что аромарти часто обижают незаслуженно и т.п. Не про один другой форум и инет-магазин таких вещей нет. В итоге мало, кто поддерживает такие вещи, и обычно предпочитают молчать.
Я прекрасно знаю, что такое работа с источниками. И переработать источники - не значит переписать предложения, даже если берется из разных источников. На такие вещи всегда, в любой научной работе есть ссылки и все оформлено в виде цитат. Люди пишут труды, чтобы развить тему и вывести что-то новое, в т.ч. на рассуждениях и собственных опытах и наработках. Для этого не обязательно на чем-то базироваться. А простое переписывание и обобщение авторской работой считать не могу.
Про Филби - если редактировать сообщение много раз, то читающий может и пропустить изменения.
По-моему, некое противоречие есть:
"Да мы даем тут переводы с других сайтов и книг, но ведь с обязательной ссылкой на первоисточник.
Вы никогда не замечали на сайтах ссылочку (как правило рядом с копирайтом) - при цитировании ссылка на источник обязательна, что мы и делаем"
Теперь Вы говорите, что:
"собирали эту информацию для личного пользования, поэтому не сохраняли ссылки на сайты, с которых брали информацию".
Т.е. с определенного момента ссылки стали появляться, но не ранее. Это нарушение прав. Осознанное или неосознанное.
Про Пастернака и Щекспира некорректное сравнение. Если это перевод, то автором все равно остается Шекспир, но переводчика тоже всегда указывают, только ниже фамилии Шекспира и не на обложке.
И выводы дальнейшие Ваши тоже совершенно не в кассу. Это только Ваши домыслы.
И последнее - Вы никогда не пробовали установить мир с другими, даже инакомыслящими людьми? Остальные сайты существует без взаимных обвинений, но только не аромарти.
Есть предложение приехать в офис сайта "моего" форума и обсудить за чашкой чая все претензии. Хотя, конечно, Вы откажетесь, потому что для Вас похоже любая ссора лучше мира. Это как черный пиар, быть в круге обиженных и оскорбленных, не идти навстречу, потому что и так хорошо.
А сейчас есть возможность обсудить все и прийти к какому-то решению. Не привлекает? Сказать прямо в лицо, что Вы думаете?

Хо-хо! Мне снизили репутацию! В ноль! Ну я ж говорю, тут нельзя безнаказанно высказываться! Моя смелость не котируется.

[Arti]

Тея, вы очень много говорите, и уходите от конкретики. Упорно не обращаете внимания на факты. И ищите только оправдания нечистоплотным действиям.
Я же говорила, что просто зря потрачу время.
Конкретно - где мы писали, что нас обижают? Мы это где писали?
Мы не остальные сайты. И если у остальных сайтов просто брать нечего, то мы-то просто как кость в горле. Мы НИКОГДА не начинали первыми. Не приходили ни к кому, чтобы сделать себе рекламу, не воровали информацию, и не обливали помоями. Мы только хлебали эти помои и утирались. А теперь, когда мы не захотели это делать, нам видите ли чая предлагают.
Только в чем смысл этого предложения? Вы можете понять, что нам ну неинтересны ваши друзья, ну не интересны ни в каком виде.
Да нам и так хорошо, потому что мы занимаемся делом, а они только мышиной возней. Вот и пусть занимаются, и удачи им в этом, нас пусть только оставят в покое, перестанут быть этими самыми назойливыми мухами. Ну хоть грамм уважения к себе пусть проявят. Но стыдно же уже читать. Их же везде шпыняют, как котят, а они все равно лезут и лезут. Это ж надо додуматься - от третьего лица писать о себе на других форумах, выдавая себя за благодарного клиента!
И все это им не раз говорилось в лицо.
Так что вы опять куда-то не в ту степь пошли.

[filby]

1. Если человек не настроен на получение позитивных эмоций - он их и не получит.
2. Вот у нас то как раз ссылки и есть, может и были ошибки в прошлом, но они давным давно устранены. Еще раз подчеркиваю, что авторство на перераблтанный материал возникает у того лица, которе его переработало. Возьмите как пример ту же самую кандидатскую...
3. Противоречия не вижу. Уже признали и объяснили, что когда информация бралась только для индивидуального пользования - ссылок не было. Теперь и очень давно они есть.
4. Кто хочет прочитать - тот прочитает. Редактировала сообщение всего один раз - и то потому что ком заглючил.
5. Про Пастернака сравнение весьма корректное. Тем более, что у многогих наших поэтов есть переводноые стихи, которые идет как свои родные. И боле того которые имеют самостоятельный перевод на иностранные языки и обратно. В результате чего рождается самостоятельное произведение. Примеры нужны? Надеюсь что в этой части литературы все изучали и помнят.
6. Пробовали ли мы установить мир? Да для начала мы
НИКОГДА И НИКОМУ не объявляли войну. И даже не реагировали на откровенно враждебные выпады. Но когда по нашему дому начинаю ходить в грязных сапогах, ломать то, что мы с таким трудом делали и грабить наши дома ........ даже в этой ситуации мы не отвечаем ударом на удар. Если Вы все же хоть сколько нибудь вниматьльно читали - когда некоторые девочки под влиянием эмоций предлагали принять ответные меры - то другие их успокаивали и говорили что не стоит отвечать ударом на удар. Ибо это не наш уровень.
7. Решение по проведению переговоров принимать не мне - ибо никто таких полномочий мне не давал. Но я не против.

[Arti]

Филби, да ты чего? Какие переговоры? С кем? Если мы будем вести переговоры со всеми, кто у нас инфу тырит, то для работы времени не останется.
Я, кстати, никак не пойму, почему Тея это восприняла, как выпад именно на ее форум. Видимо в очередной раз на воре загорелась шапка.

П.С. К Тее... репутацию снять, как и поднять, может любой. На "Этом" форуме вас еще терпят. На любом другом уже давно бы выпроводили. И мы терпим только как показательный пример.

[Alexa_Alexa]

Тея, честно говоря, меня просто возмущает тот факт, что кто-то выдаёт за свою работу то, что сделано другими людьми. А Вы сейчас доказываете, что это нормальная ситуация... Ндааа... У меня просто слов нет. Я прекрасно знаю описания, которые я составляла - и какие статьи переводила. Меня откровенно шокирует видеть мои собственные раскладки под чужой фамилией. Я , честно говоря, дар речи потеряла, когда увидела свои описания абсолютов Матэ, Оливы, Цветов гвоздики, Коньяка, Табака, Зелёного чая и т.д.... Там сказано, что каталог будет пополняться... что ж, видимо, скоро там появится, например, абсолют Хризантемы, который, уж извините, я не успела подготовить к выходу каталога Ольги Мамистовой. Правда, наверное, моё скромное имя всё равно никто не упомянет - достаточно ведь просто "уважать мой труд" Я не хочу вдаваться в юридические споры - но ведь существуют же такие понятия как "чистоплотность", "честность".... я так понимаю, что это не тот случай...
Мне даже слова тяжело подбирать - я просто в шоке от ситуации, от наглости людей.
Надеюсь, что пользователи информации, новички - своим игнорированием украденного каталога выберут справделивость.

[filby]

Я просто хотела подчеркнуть что мы не боимся никаких их обвинений и нападок, в отличии от них - это как в "собачьем сердце",
но люди готовы только кусаться - на большее они просто не способны и это очевидно

Прикольно - люди расчитывали и дальше так же открыто использовать чужой труд, выдавая его за свой - а тут вот какой облрм их раскусили - вот естественно их недовольство тут на лицо )))))

И кстати - честь и хвала девочкам, которые переводят такие сложные тексты - именно с лексической точки зрения сложны.
Потому как по работе даже постоянно сталкиваюсь с тем, что даже профессиональные переводчики как только речь заходит о более менее специальных терминах впадают в ступор и .... в лучшем случае дают подстрочник - да и тот безграмотный ...... например мне тут весьма и весьма уважаемые и доргие переводчики
перевели "цемент" как "tsement" вот даже не сразу поняла о чем речь ))))) сори за офтоп - прото как пример того сколько сил и знаний вкладывается в перевод нашими девочками
Я уже не говоря про то что и первоисточник с которого идет перевод иногда содержит ошибки которые тоже корректируются исходя из собственного опыта

Но что-то у меня такое впечатление, что нас все равно не слышат или не хотят слышать - потому что так удобнее - никому ж не приятно когда его как котенка тыкают носом в том, что он сделал....
только котенок вырастет и набравшись опыта так больше делать не станет, а тут ситуация похоже не изменится

[Nata]

Многоуважаемая Тея, возмущает, что узнается легко в "трудах" Мамистовой переписка с нашего форума( лично обсуждала в форумчанками некоторые эфиры, искали), свои фразы легко узнаешь и вот теперь, кто-то утверждает, что это его труд? Берет за этое деньги ( вот это еще более возмутительно, не просто для общего бесплатного просвящения, а для личного обогащения!!!!, что и называется интеллектуальным воровством), называет себя громкими титулами и делает элементарнейшие, глупейшие ошибки в своих "трудах"( не указываю какие, пусть все видят эту "мудрость", не собираюсь быть редактором и цензором Мамистовой ( с русским литературным языком тоже явные проблемы)).
Так собственно с чем вы, Тея не согласны, разве это не правда, что Мамистова продает труд других людей выдавая его за свои научные достиженя ?

[margul]

"Слон и Моська"

По улицам Слона водили, Как видно напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас.
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.

Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться, Ну, так и лезет в драку с ним.

"Соседка, перестань срамиться, Ей шавка говорит,- тебе ль с Слоном возиться?

Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет вперед.
И лаю твоего совсем не примечает".

"Эх, эх! - ей Моська отвечает,- Вот то-то мне и духу придает, Что я, совсем без драки, Могу попасть в большие забияки.

Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"


Источник: И.А.Крылов. Басни.

[машустик79]

margul, весьма находчиво и лаконично!
Тея, а вы наверное благородно промолчали бы, если бы ваш труд был бы просто скопирован кем-то и выдан за свой личный? Или вам гордость не позволяет до эмоций опускаться? После подобного поступка чаек пошли бы пить с таким человеком? Или может быть Мамистова была в состоянии аффекта, когда приняла это решение и осуществила задуманное?
Вообщем, нечего оправдывать и защищать свою соратницу потому что она благодаря своему поступку в этой ситуации уже "по уши плавает", если Вас устраевает общаться с такими людьми, так это ВАШ выбор! А пытаться замять всю эту историю за чашкой чая или обелить ее репутацию - поздно спохватились!

[Melian]

Раз уж мы заговорили об общении на разных форумах и о том, является ли это преступлением, то ответ очевиден. Общение преступлением не является. И если я написала про то, что ее ник фигурирует на 4 форумах, то это только потому, что я сочувствовала остальным форумам. Может она и оттуда успела кое-что "отдолжить".

Когда берут без спроса и выдают за свое - это называется нарушением авторских прав. А еще - кражей. Интеллектуальная собственность - тоже собственность. Это единственное, что в данной ситуации имеет значение. А совсем не то, кто пришел с какого форума, как о ком пишут на каком форуме и.т.п. Одно дело имидж и черный пиар, а другое - кража. Как бы Вы, Тея, не пытались ее оправдать.

И не надо обвинять "новичков" в нападках. Откуда Вы знаете, кто новичок, а кто нет? Дата регистрации ничего не значит. Кол-во сообщений тоже.