Планирование беременности

[Dasha7]

Врач акушер-гинеколог С.Н. Бакшеев указывает, что существует группа псевдодиагнозов, охотно проставляемых многими врачами, — в результате пациенты принимают лекарства зачастую при отсутствии серьёзной патологии. К таким псевдодиагнозам относятся:

Уреаплазмоз и микоплазмоз. Ни уреаплазма, ни микоплазма не являются патогенной микрофлорой, они могут пребывать в организме годами, не вызывая опасных для здоровья осложнений. В то же время излишнее «лечение» этих «инфекций» антибиотиками может приводить к серьёзным осложнениям антибиотикотерапии и не дать видимых результатов при новом анализе. Ни микоплазменная, ни уреаплазменная инфекция не входят в стандарт обследования и лечения в некоторых европейских странах и считаются инфекцией коммерческого лечения в странах постсоветского пространства.

Гарднереллёз. В действительности данное состояние тоже не приводит к серьёзным негативным последствиям для здоровья, находится на грани между патологией и нормой. Его также иногда предлагают лечить антибиотиками, которые лишь усугубляют ситуацию, но такого рода «лечение» может оказаться выгодным для врача.

Источник
http://www.baksheev.com.ua/articles/...atsientov/209/

[Королева Марина]

Markiza а я тоже с годами стала чувствовать овуляцию, раньше не было такого. Говорю, был бы толк от этого)

[Snusmumrik]

ritix, вполне разумный подход. Ведь на направлении на эти самые анализы врач пишет свою фамилию и результаты, соответственно, ей направляют.
По поводу, где могли набраться, не знаю, что и ответить, надо почитать, откуда они вообще могут взяться. У меня обнаружены Микоплазма, Уреаплазма и Хламидии плюс Эпштейн-Барр высокий показатель, врач даже сказала, что очень сильно высокий. При этом у мужа ничего не обнаружили (по микоплазме нет результата ещё).

Королева Марина, да я вот тоже думаю, что иммунитет у меня в порядке, эфирные масла делают своё дело, правда в последнее время я в плане питания подрасслабилась, но это не столь страшно.
Вот и у меня овуляция есть, судя по Базальной температуре, но беременность не наступает. Ведь есть же причина какая-то.

Dasha7, с одной стороны, да, если не так страшен чёрт, то, получается, что врачи тупо зарабатывают деньги? Ведь мне буквально горсть лекарств придётся пропивать в день плюс ходить на процедуры. С другой стороны, врач лучше знает, что и как делать, а я могу только в инете искать инфу, но при этом самостоятельно вряд ли смогу себя вылечить или настроить, замкнутый круг...

По поводу этих инфекций. Вот молочницу можно понять по явным симптомам, зуд, выделения. А тут, получается, чувствуешь себя отлично, в один прекрасный момент обнаруживаются вот такие вот недобрые инфекции. Как раньше, когда не было ПЦР и прочих чувствительных диагностик, обходились, или раньше и диагнозов таких не было в принципе? ))

[ritix]

Snusmumrik А что читать-то? Это все - инфекции, передающиеся половым путем, кроме как при смене множества партнеров, набраться их неоткуда)
Насчет того, что врач лучше знает. Не знаю как у вас, а у наших врачей есть протоколы, по ним и лечат, в зависимости от диагноза,а всякая самодеятельность чревата судебными исками, если пациент окажется недовольным.
А Вы вообще уверены, что причина именно в Вас?

[Snusmumrik]

ritix, даже если и предположить, что причина не во мне, то у мужа-то тоже должны присутствовать антитела. А если причина во мне, то от меня к мужу также могло всё перейти.

[Olik]

Девы, если все нормально, а беременность не наступает продолжительное время - проверьте мужей. Не всегда проблема в женщине.

[ritix]

Snusmumrik Да не, я не то имела в виду. Я про качество , извиняюсь, спермы. Это же тоже очень-очень важно.

[Arti]

ritix, вы чего? Инфекции, передающиеся половым путем, имеют весьма одиозное название - венерические. И что именно к ним относится, знают все. Микоплазмы, уреаплазмы, хламидии и проч. - бактерии, постоянно присутствующие в микрофлоре. Они начинают становиться проблемой, если количество увеличивается. А происходить это может по самым разным причинам - на холодном камне посидел, переохладился, застудил придатки, в грязной воде искупался, да в той же водопроводной воде чего только не подцепишь, поэтому частая смена партнеров тут совсем не при чем. Это не венерические заболевания и не заболевания, передающиеся только половым путем.

[Olik]

Да, кстати, я тоже совсем не про инфекции.

[Королева Марина]

Snusmumrik да Эпштейн-Барр может быть повышен при целой куче заболеваний, с влиянием на беременность никак не связанных. И то это не говорит о самом заболевании, так что заранее не паникуйте.
Но раньше да, и анализов не было, и инфекций выявлено не было еще.

А причин полно, начиная от непроходимости и заканчивая зацикливанием в голове.

Olik да проверяли мужа параллельно, все ок.

[ritix]

Arti Да нет, это считаются ЗППП, кроме хламидий другого вида - легочных. Другое дело, что микоплазма, уреаплазма - не вызывают каких-то серьезных нарушений здоровья, и в лечении в общем-то не нуждаются.

[Dasha7]

Как раньше, когда не было ПЦР и прочих чувствительных диагностик, обходились, или раньше и диагнозов таких не было в принципе? ))

Спокойно рожали здоровых детей, без всяких ПЦР-ов. Написано же:

При подготовке к зачатию достаточно сделать мазок на флору: если количество лейкоцитов в норме, «копать» дальне не нужно.

Добавлено через 1 минуту

получается, что врачи тупо зарабатывают деньги?

Не без этого. Кстати, если этот трансфер фактор вам врач выписывала - должна была указать свою фамилию на бланке, чтобы потом получить денежку. Проверьте.

Добавлено через 3 минуты

Не всегда проблема в женщине.

Мужа первым делом надо проверить. Проверить мужчину гораздо проще...

[Arti]

ritix, кем считается и по какой причине? Считаться может, что угодно и кем угодно, другое дело - передается это ТОЛЬКО половым путем, или НЕ ТОЛЬКО. Все эти инфекции передаются НЕ ТОЛЬКО половым путем, поэтому не надо говорить, что это исключительно из-за беспорядочности в половых связях, тем самым подрывая доверие дам к своим половинкам.

[ritix]

Arti Преимущественно половым. Вот хотя б в Википедии посмотрите. Поверьте, то, что я пишу на медицинскую тему не из головы мною взято, не из интернета, и не из космоса. Даже если у человека один партнер, а у этого партнера перед этим еще один был, а у того несколько было, вот Вам и микрофлора. Никто ж не святой. И потом начался разговор, что врут лаборатории, и ошибки бывают, и намеренный подлог, и ложноположительный результат, проверять надо.

[Июля]

Arti, вот я тоже чуток офигела... ну если считать за ЗППП заражение ребенка в родах при прохождении по родовому пути, то, наверно и ЗППП... Люди могут жить с этими "плазмами" годами, и знать не знали о них, пока медицина не научилась их диагностировать. Насколько я знаю, врач, прежде чем назначать лечение, должен не только их диагностировать, но и определить уровень. А уж потом решать, лечить или не лечить.
Много лет назад моему старшему брату с женой поставили бесплодие, а было это, когда уреа- и микоплазму только научились диагностировать. Брат потратил туеву хучу денег на лечение этой напасти, жена выпила ему всю кровь на тему "сволочь, когда успел нагулять?", а результат один - детей нет, развод с последующей женитьбой и двое детей. Его БЖ тоже преспокойно родила ребенка в новом браке...

[ritix]

Девочки, ну что тут офигевать. Эти микроорганизмы поселяются, размножаются и делают свое грязное дело в слизистой оболочке органов мочеполовой системы, как правило - такой у них приоритет. Какой будет чаще всего путь передачи? Не через носовой платок же. Ну может быть через банное полотенце, но не часто же чужие друг другу люди вытираются одним полотенцем.

Добавлено через 11 минут

Июля А Вы что, думаете, если ребенок подхватит от матери во время родов какое-то количество этих микробов, он будет всю жизнь с ними жить? Нет, потому что он еще в утробе получил антитела от матери, или получит в ближайшее время с молоком, и с тем количеством, что он подхватил, проходя через родовые пути, эти антитела легко справятся.

[Июля]

ritix, спорить не буду, поскольку я не врач и не микробиолог (коими и Вы, как мне кажется, не являетесь), но если б было все так просто с заражением детей в родах и антителами, то врачи не боялись бы гонококков и не капали бы всем новорожденным альбуцид в глаза.
Встряла я в разговор, потому что резанула вот эта фраза, которая мне показалась некорректной и по смыслу и по отношению к Snusmumrik

Snusmumrik А что читать-то? Это все - инфекции, передающиеся половым путем, кроме как при смене множества партнеров, набраться их неоткуда)

Даже если предположить, что в барк вступили два девственника, это не гарантия, что у них не обнаружится какая-нибудь "плазма".

[ritix]

Июля Да, я не врач, а фельдшер по образованию, но я без малого 20 лет в медицине, и все это время общалась с врачами и слушала лекции специалистов на разные темы, у нас с этим строго. А фраза - да, некорректная, прошу меня извинить, но я в шутку это написала, это юмор такой, профессиональный. Я начала ведь с того, что нету там никакого букета, скорей всего; хотела дать понять, что не может этого быть у приличной девушки, коей, без сомнения, является Снусмумрик) И предостеречь от последствий антибиотикотерапии. Надо очень хорошо разобраться, насколько это необходимо.
Альбуцид вроде уже не капают, да и делалось это для профилактики, ну как оксолином мажут нос, чтоб грипп не подхватить.

[nezabudka]

Snusmumrik, мне такие вот умники "врачи" сначала придатки, а потом бесплодие лечили 7 лет. Стабильно ежегодно в октябре я попадала в больницу с воспалением. На память осталась киста в заднице от лечения уколами, которая болит до сих пор (14 лет прошло).
А потом я попала к гомеопату (гомеопат был рекомендован подругой). Через 2 месяца забеременела, про придатки больше не вспоминала.

Друзья мужа, тоже оба напрочь бесплодные растят двух. Когда они пришли с беременностью к врачу, который диагностировал им бесплодие, им сказали, что при таких диагнозах этого быть не может . Факты не в счет.

Херь все эти анализы и диагнозы.


Добавлено через 51 минуту

ritix, Вы со свечкой стояли, чтобы утверждать, что "кроме как при смене множества партнеров, набраться их неоткуда" ?

[Zhenechka]

Snusmumrik присоединяюсь ко мнению тех, кто говорит о дополнительном обследовании! Фальсификация результатов анализов - это вполне обыденное дело, к сожалению, для платных клиник. Поверьте, эта информация у меня - не просто на личном опыте, а прямо от сотрудников тех самых клиник. И с коммерческой точки зрения это вполне объяснимо - ведь Вы и процедуры у них будете за деньги делать, и снова на анализы за деньги придете... Тем более, если в Вашем городе нет в этом плане достаточной конкуренции.

Прежде чем начать пить горстями антибиотики, сдайте анализы в другой (а лучше двух) клинике, да- дорого, но для здоровья однозначно полезнее.

И иммунитет - да, укрепляйте, вот масла как раз попейте. Уреа- и микоплазмы - флора условно-патогенная, как Арти и написала, в норме эти бактерии присутствуют (они не передаются, они тупо есть!) в микрофлоре, а размножаться и становиться патогенными начинают, если ослаб иммунитет и/или сократилось количество полезной флоры. Мой гинеколог в таком случае назначает генферон ректально, вагинорм вагинально и наринэ аптечное перорально . Я не агитирую именно за эти преператы, но за сам принцип - укрепление иммунитета и нормализация микрофлоры интимной и кишечной.

Не торопитесь с антибиотками!
И желаю Вам, чтоб анализы не подтвердились! И скорейших успехов в осуществлении планов

П.С. Своему гинекологу я доверяю безмерно, она всегда старается лечить меня, не прибегая к антибиотикам. Она уж несколько лет живет и практикует в другом городе, но я по сей день все свои анализы и назначенные лечения обсуждаю с ней и без ее одобрения ничего не применяю! Проколов не было