Религия в нашей жизни

[Котя]

Риса
не, ну Вы так написали - запрещение теории Дарвина в школе, я и поразилась. Письмо десяти академиков этому воспрепятствовало. Хотя я не помню, чтобы теорию креационизма реально собирались вводить, вроде было лишь предложение.
Риса и Катарина
про ужасы о брюках, макияже и нехождения в церковь.А вот тут беда, на мой взгляд не убеждений, а средств их выражения, той самой воинственности. При известной толерантности религиозные и любые другие убеждения не должны вызывать агрессии. У меня верующие родители, практически все их окружение. Я сейчас (да и почти всегда) сижу в брюках, разукрашенная до ушей, в церковь не хожу. При виде меня они не крестятся в ужасе не предают анафеме, не гонят в церковь, разные взгляды совершенно не мешают. Равно как и всем другим верующим людям. которых я вижу немало. Я не знаю кем себя считать. Атеисткой наверно слишком громко, но ближе все-таки к этому.
Так что тут неважно, кто ты сам атеист, пантеист или каббалист, главное насколько уважительно ты готов принимать убеждения другого.

Проявлять воинственность в этой ветке в терминами "попы", "бред" "маразмы", мне кажется неуважительно к верующим форумчанам. Только это я и хотела сказать.

[Риса]

Котя, выше - всё тоже самое культурными словами написано. Но!
Если я лично слышала заявления от попов (а кто они, если не попы?) и иже с ними про косметику, брюки и т.п. и считаю, что это - МАРАЗМ, так я пишу своё мнение. И не запрещаю никому также назвать моё мнение, ради бога. Я всегда за свободу. Кто-то из великих сказал, что "Мне может не нравиться ваше мнение, но я готов умереть за то, чтобы вы могли его свободно высказывать". Вот это - про меня.

[Дриада]

"а кто они, если не попы"
Риса, "чёрное" и "белое" духовенство?

[Риса]

Дриада, какое ещё "чёрное и белое духовенство???

[Kатарина]

Котя, если честно, большинство верующих у меня вызывают скептицизм, т.к. вижу как они живут и относятся к своим близким. Мать у меня очень верущая, всю жизнь гоняет меня из-за церковных праздников, но если попадаю в церковь, чувствую себя обманщицей! Она про нас сестрой говорит "от разных мужиков, а обе безбожницы!"

[Дриада]

Риса, эээ.. ну это как бы классическое деление у православных:
либо священник имеет жену - тогда, по-бытейски говоря, максимум "доростёт" до прихода. Либо "матушки" у него нет, тогда он занимается саморазвитием и как бы "карьерой". Кстати, многие из них знают по 5 языков и прекрасно разбираются в философии
только забыл кто из них относится к "белым", а кто к "чёрным"

зы: прошу прощения за несколько фривольный слог, пытался объяснить понятно

,

[Риса]

Почему "забыл", "пытался"? Ты - мальчик, что ли?
Оговорка по фрейду?
Или здесь все знают, что Дриада - мужчина, кроме меня?

[Котя]

Риса
Замечательное высказывание. Следуя ему стоит позволить иметь свое мнение и свободно его высказывать отдельным священникам относительно косметики и брюк, а церкви -относительно происхождения человека и отношения к антиклерикалам и эзотерикам? Ведь это не преподается в школах и вузах, нигде специально не насаждается. В интернете нет навязчивой рекламы благочестивого образа жизни и церковных товаров. Церковью практически не формируется общественное мнение, это скорее прерогатива масс-медиа.
Просто мне непонятно, как может задевать мнение церкви о чем-то человека от нее далекого и презирающего ее. (если слово "презирающего" я употребила неверно - прощу прощения, я его тогда заменю).

[Дриада]

Риса, аха, мну сурофый мужЫг


"Просто мне непонятно, как может задевать мнение церкви о чем-то человека от нее далекого и презирающего ее."
вот-вот, все беды от незнания

[Риса]

Да, согласна. Имеют они право
Молодец, Котя, уела меня
Но я всё равно буду возмущаться - у меня врождённый нонконформизм, с этим заболеванием уже ничего не поделаешь!

[Котя]

Kатарина
Надо же!
Наверно мне сказочно повезло, сколько я общаюсь и с верующими, и с духовенством (у родителей дома, или если с родителями на встрече где-то) - никогда не встречала такого отношения! К сожалению - да, излишним рвением человека можно только оттолкнуть.

[Kатарина]

Может не в кассу... Риса, Вы везде где затевается малейший скандальчик или спор Проповедником Вам надо быть

[Риса]

Катарина, предлагаю перейти на "ты"!
Так вам ведь без меня скучно было бы, а со мной - интересно!

[Котя]

Kатарина
Сейчас Риса вам скажет, что она думает о проповедниках
Риса
Да если б с Дарвином до дела дошло - я б в первых рядах тоже возмущалась. Ничего, от антиклерикализма конечно общество далеко, но и не так все страшно, как кажется

[Kатарина]

Риса, ты - провокатор. Тебя запусти в секту или церковь - всех на свою сторону повернешь Кроме таких как я
Часто чувствую себя виноватой и неправильной, когда люди проезжая мимо церкви (каждый день мимо проезжаю) крестятся на нее, откуда эта привычка, так надо?
Котечка, жду что Риса скажет о проповедниках)))))))))

[YOKO-CH]

Есть интересные фильмы по теме: "Земное и небесное" - история христианства на Руси, рассказывают актеры, Шевчук...
Цикл фильмов "Правильное образование" - другой взгляд на наш образ мысли и жизни, на веру.
Попадался еще интересный, не могу сейчас вспомнить название, уточню - допишу.
А вообще, спорить бесполезно, у каждого свой путь, каждому свои средства, а истина одна. Если есть стремление постичь, если делаются к этому шаги, то даются средства.

[Риса]

Девочки, я, правда, давно уже последний раз, но раньше периодически ходила в церковь - с родными или подругами за компанию. И, собственно говоря, считаю абсолютно нормальным желание человека верить, что кто-то, например, батюшка - поймёт и подскажет, простит и пожалеет, и направит на путь истинный...Что он обладает мудростью высшей, нам недоступной...
Это желание, вера в то, что есть на свете такие люди - есть у каждого, оно неистребимо.
Есть, наверное...Я вот не встречала, к сожалению.
Много слышала о разных старцах - интересно очень было бы пообщаться, так всё они далеко где-то.

[Canela]

Ну, схлестнулись не на шутку, ну что разомнемся?

А если серьезно, то мне Риса - честно за тебя страшно. И не потому, что я такая верующая, а потому, что трусливая, я боюсь критиковать вещи, которые не в состоянии понять!
Я вспоминаю слова Воланда, о рыцаре , который неудачно пошутил, а каламбур его был о добре и зле, и после этого шутить у него отпала охота на века!

[Дриада]

"люди проезжая мимо церкви (каждый день мимо проезжаю) крестятся на нее, откуда эта привычка, так надо?"
своеобразная дань уважения

кстати, о Дарвине... в его теории звучало дословно так: "среди предполагаемых предков человека были обезъяноподобные"
если верить нашему преподователю КСЕ, то после озвучивания его теории один из кардиналов спросил: "так вы говорите что человек произошёл от обезъян?" - оттуда и пошла такая трактовка


""Ну, схлестнулись не на шутку"
ээээ, да вы на нашем городском форуме дебаты не видели, тут можно сказать наимирнейшая обстановка)))

[Kатарина]

боюсь критиковать вещи, которые не в состоянии понять!

Canela, умничка! золотые слова, объяснила, что я не смогла сформулировать