Религия в нашей жизни

[Sogo]

Arti
мне тоже это близко - два раза судилась с государством

Судебные документы по делу.
Особенно мне "понравились" наночастицы....

[Июля]

Sogo, моя цитата ничего не доказывает просто потому, что это пара предложений из статьи, а не документ. Я хотела сказать то, что все это дело может быть как дело рук патриарха, так и не может, мы ведь этого не знаем. Я вполне могу предположить, что его свита настолько обнаглела, что ведет себя не хуже опричников. Эту же версию озвучил и сын Шевченко, что возможно, его окружение описывает происходящее ему самому совсем иным образом. Хотя, конечно же, слабо верится. Интересно, выскажется ли в конце-концов сам патриарх на эту тему?
По поводу предания анафеме улыбнуло. Сначала избрали патриарха, потом сами же анафеме предали... все, как в политике, молодцы...

Добавлено через 8 минут

Но я вам еще раз повторяю,
решение суда вызывает большие вопросы не только в отношении присужденной суммы, но и в том, что иск в принципе был принят к рассмотрению, потому что это незаконно.

Э-э... что-то не припомню, я разве высказывалась по этому поводу? тут вроде бы всем понятно, что случай вопиющий.

[Sogo]

Июля
ну чесслово

Я хотела сказать то, что все это дело может быть как дело рук патриарха, так и не может, мы ведь этого не знаем.

Гундяев - единственный собственник квартиры, вы думаете, что без его ведома это все возможно?

По поводу предания анафеме улыбнуло. Сначала избрали патриарха, потом сами же анафеме предали... все, как в политике, молодцы...

Афонские монахи (как и одноименный монастырь на горе Афон) находятся в Греции, участие в избрании Патриарха не принимали.

[Июля]

Sogo , ну елки-палки, в нашей стране возможно все. "Леонова не является собственником квартиры, доказательств, что находящееся в квартире имущество принадлежит ей, не предоставлено". Однако решение суда есть.

[Sogo]

Июля
а вы погуглите, кем приходится (ну хотя бы предположительно) Леонова собственнику, и все встанет на свои места.
И на минуточку, такое решение суда возможно только в случае, если истец - самизнаетекто, если мы с вами в суд с таким иском придем, у нас его даже не примут.

[Июля]

Sogo, кем бы она не приходилась, без доверенности Гундяева ее иск был бы не правомерен. Не в России. А здесь это возможно, особенно истец - из особ приближенных. Будь это патриарх, мэр, министр, какая разница... Если б простой смертный подал подобный иск, был бы послан, я согласна.

[Arti]

Sogo, я не Июля, но погуглила.
В одних источниках - сестра, в других "Вынужден разочаровать уважаемый "Росбалт": ЕДИНСТВЕННУЮ сестру г-на Гундяева зовут ЕЛЕНА"

"...Приобщение к советской элите, «красивая жизнь», постоянные поездки за рубеж скорректировали тот одновременно романтический и аскетический идеал, к которому, вероятно, стремился юный Володя, принимая монашество. Ни в одну из его официальных биографий никогда не попадет история знакомства с Лидией Михайловной Леоновой -- юной и симпатичной дочерью повара Ленинградского обкома КПСС. Вот уже 30 лет их связывают самые теплые отношения, которые, между прочим, дали повод некоторым западным журналистам, плохо разбирающимся в православных канонах, назвать владыку Кирилла «примерным семьянином». Говорят, что сейчас по домашнему адресу Лидии Михайловны в Смоленске зарегистрирован ряд коммерческих предприятий, так или иначе связанных с бизнесом самого митрополита."

Добавлено через 4 минуты

Не, мне вот что интересно. Каковым было решение первого суда - Замоскворецкого? То, что не в пользу ответчика - понятно. А выплатить ущерб он по их решению должен кому?
Леоновой этой?
А чеб тогда Леоновой не подать иск на пыль в моей квартире и не получить бабки за меня? А я типа ни сном, ни духом? А потом я пойду следом и подам в суд на пыль и на Леонову. На пыль ради прикола, а на Леонову за мошенничество. А заодно и заявку в прокуратуру на суд, за соучастие в мошенничестве, между прочим в особо крупных размерах!

[Ирина88-98]

Тема:Религия в нашей жизни.Вот и напишу,что для меня религия в моей жизни,жизни моих детей...Это старая маленькая церковь,которой больше 150 лет,священник,к которому можно обратиться с проблемой или вопросом,бабули,которые раньше шикали,а теперь подскажут,потому-что священник строго-настрого запретил шипеть на прихожан.В церковь ходить хочется,там отдыхаешь,успокаиваешься.К ак радостно,когда причащаешь своего ребенка,а потом им дают просфору,для детей это самый вкусный хлеб.Когда у родных случилась беда,такая,что помочь может только Бог,сколько посторонних людей отозвалось,откликнулось,и полетели в разные уголки страны просительные записки о здравии младенца,который должен был умереть.Во многих храмах за него молились,ставились свечи,и в храме Христа Спасителя то же.Ребенок остался жив,и не стопроцентным инвалидом,как утверждали врачи безмерного количества клиник и больниц,а нормальный,полноценный.Не единственный это случай в моей жизни,перед моими глазами,когда просящий и верующий получал помощь от Бога.К сожалению молитвы в душе не хватит,без церкви нет православия,любой верующий это знает.Очень грустно от того,что сейчас творится.Сколько православных людей столкнули лбами,это ужасно.И недопустимо то,что мы,считая себя православными,крещеные ,так мало знаем о своей вере.Я стараюсь создать в семье хоть какие-то православные традиции,трудно,потому-что сама росла в советском атеизме,но на Пасху,когда дети,проснувшись,заходят в кухню,видят накрытый белой скатертью стол,освященные куличи,цветные яйца,любимые блюда,большущий пирог.Столько восторга!!!!

[Sogo]

Ирина88-98
если вера помогает жить - это прекрасно.
И я за вас искренне рада

Только, наверное, правильно это все называется "вера", то есть надо просто верить, не размышляя и не "включая мозг".
Я так не могу, поэтому хоть меня и крестили в глубоком детстве, не считаю себя верующей.
Я верю, что наверняка есть священники, которые верят сами, соблюдают все заповеди и несут людям добро.
Но мне такие не встречались, к сожалению.
Так сложилась жизнь, что я как раз столкнулась только теми, для кого служение - это просто работа, извлечение выгоды даже из обряда отпевания.
И все что они делают не имеет, по моему мнению, отношения ни к вере, ни к религии.
Честно говоря, мне уже давно все ясно в высшими представителями РПЦ и я бы даже не стала очень интересоваться вот этой историей с квартирой.
Но на днях услышала на "Эхе" рассказ Ирины Воробьевой (она еще и волонтер, помогает искать пропавших детей) о просьбе к Патриарху, чтобы он обратился от себя и церкви к похитителям пропавшей девочки.
Обращение было официальным, Ирина сама передавала его в Патриархию.
Ответа они не получили, как и не дождались обращения.
Вот мне интересно, у Патриарха есть более важные дела? Но что может быть важнее жизни ребенка?

Вы правильно пишете, без церкви нет веры.....
А если в самой этой церкви веры нет?
Именно поэтому я - агностик.
Вот как-то так......

[Ирина88-98]

Sogo,как-то грустно.Жить не включая мозг сейчас невозможно.Я когда прихожу в церковь вижу верующего священника,вы правильно сказали.Поэтому для меня вера в церкви есть.Очень желаю и вам встретить такого священника,вера которого коснется и вас.

[Sogo]

Ирина88-98
Да нет, не грустно.
Мне религия интересна с точки зрения нашей культуры,
к тому же получается, что живу-то я как раз вполне в соответствии с заповедями Библии. Разве что другую щеку подставлять точно не буду.
Со своей "верой в душе" мне вполне комфортно.

[Markiza]

что-то сегодня я ударилась в воспоминания
Когда рожала старшего сына, лежали мы на сохранении со своей знакомой -Наташей, ну обсуждали имена детишек-Кто и как назовет своего сыночка. Я говорю: "Я назову Ильей", а она: "Фу, какое ужасное имя. Я Кирилом, или Данькой!"
Встретились мы только через пару месяцев, пришла к ней в гости, а она мне :"Смотри, какой у меня Илюшенька хорошенький!" Я в шоке? Как Илюшенька??? Ты же говорила хуже имени нет?
И рассказывает она мне, что родить она его должна была семимесячного, а врачи ей "пытались" сохранить беременность до девяти месяцев, вообщем родила она его восьмимесячного. Легкие не открылись, реанимация, под колпак.....куча врачей, профессоров и т.д. Три дня кошмаров, она не ела, не спала, а на четвертый день врач приходит и говорит: "Завтра утром придет монашка из церкви и ты крести сына, мало ли что". Она с ужасом вспоминает ту ночь- то задремлет, то со слезами соскочит. И снится ей сон (до сих пор не понимает сон ли был) , что подходит к ней дедушка с бородой и говорит :" Жалко мне тебя и сына твоего. Ты, милая, назови его Ильей в честь Ильи -пророка, он сынишке покровителем будет". Наташа, говорит- я соскочила вся в поту, а здесь монашка пришла крестить, а она кричит как бешенная :"Илья он у меня, Илья". Вообщем 12 лет пацану в октябре исполнилось

[Ирина88-98]

Markiza,я выше про малыша писАла,то же,примерно так Николаем стал,Теперь Николай Угодник его покровитель,а маме ребенка изначально это имя очень не нравилось.Уже в школу ходит мальчик.

[Arti]

Патриарх жжет.

[Sogo]

Arti
я от вот этого всего вообще была в шоке.
Еще стОит почитать интервью Соловьева с Патриархом.
Впечатление, что нас просто считают идиотами
Печально.
А после этого, он еще заявляет о "компании, развернутой против цверкви"

еще про часы

[Sogo]

Ну вот и продолжение
http://echo.msk.ru/news/876523-echo.html
Это само обращение - http://echo.msk.ru/blog/otstavnih/876382-echo/

мне интересно, а как они на этот церковный митинг народ собирать будут?
тоже с предприятий будут отправлять в принудительном порядке?
а если кто-то мусульманин?
Про дату проведения вообще умолчу

[Dasha7]

Ну почему. Может, кто-то и сам придет... Почему бы и нет? Sogo, вы знаете - очень большое количество народу возмущено поступком девушек. У нас даже на работе горячие споры. И многие их осуждают, к сожалению это факт.

Одно могу сказать точно - девушки своей акцией видимо затронули очень больное место нашего общества, и гнойник вскрылся. И ох, как полилось. Полагаю, они и сами такого эффекта не ожидали.

[Arti]

Sogo, какое-то возрождение святой инквизиции.

Dasha7, да я вообще ни одного человека не знаю, который девушек не осуждает. И почему "к сожалению"? Их что похвалить что ль надо?
Но методы наказания неадекватны содеянному. Отодрать, как сидоровых коз, заставить неделю полы в храме мыть и отпустить с миром, а не в тюрьму сажать. Вот от чего народ возмущается.

[Dasha7]

Arti, дело то не в этом. У меня на работе интеллигентные люди говорят что наказание адекватное (хорошо хоть не все). Об этом я и хотела сказать. Мир что, сошел с ума?

[Июля]

Dasha7, не убивайтесь вы так. Мне тоже хочется сказать что-то вроде "мир сошел с ума" при виде вот этого, например, но похоже, скоро совсем перестану чему-либо удивляться...