Прививки. За и против.

[Лу4истая]

Мурочка , мы хотели в садике ходить, а он даже туда не рекомендовал ((

Июля, угу угу..а на практике знаешь как бывает? Приходишь ты с готовой картой к зав по дошкольным учреждениям, а она говорит,плевать мне на ваш отказ, идите к фтизиатру и только после этого я вам подпишу. И пофиг ей, что она беременную в туб диспансер отправляет, да.
Ну я конечно пошла...к заместителю главного врача..узнала, как им по башке дают за таких как мы, и премий лишают. И мы "сторговались" на таком вот анализе. А отказ от противотуберкулезной помощи, мы конечно, первым делом накатали. Только толку то от него в итоге?

[Июля]

Лу4истая, наверное, мне повезло. Отстали как-то легко, да и фтизиатр у нас в детской поликлинике принимает, а не в тубике...

[Лу4истая]

Июля
точно повезло!
Бывает по - всякому в нашей стране.
И фтизиатр у нас тоже до какого-то времени выездной был, но потом сократили эти часы.

Alloria,
прививка от туберкулеза не защищает от него.

[nezabudka]

Alloria, к туберкулезу не вырабатывается иммунитет. Лучше спросите, зачем прививку делают, если иммунитет не вырабатывается.

[F-ort]

Июля понятно, ну совковое мышление оно крепко засело в головах.

nezabudka ну вот я знаю зачем БЦЖ. И в принципе согласна и одобряю. Но своим детям не ставлю.

[Лу4истая]

F-ort
а можно поподробнее, почему одобряете, но своим не делаете?!

[nezabudka]

F-ort, я своей первой наставила. Вот как прогреблась с ее лимфоузлами и последствиями бцж по полной, сразу дошло на кой ляд я так изуродовала ребенку здоровье. Мне кажется надо не одобрять или не одобрять, а просто решить, какие риски мама считает большими - риск заболеть тубиком до года или риск получить осложнения от прививки. Со вторым решила, что риск осложнений гораздо выше. С первой просто была далека от всего этого и очень об этом сожалею.
Кстати, мои знакомые врачи (примерно мои ровесницы девочки, обе специалисты настоящие, обеих с руками и ногами зовут работать в европу) мне не советовали делать прививки. Только от свинки рекомендовали сделать, потому что у мальчиков эта болезнь дает осложнения на репродуктивную систему.

[F-ort]

Говорить о том, что иммунитет к туберкулезу не вырабатывается не корректно.
Мы постоянно встречаемся с палочкой в повседневной жизни. И тут вероятность заболеть или не заболеть сильно зависит от того, с каким количеством микобактерий человек сталкивается. Конечно, еще куча факторов, но это насколько понимаю, один их определяющих. Суть БЦЖ как раз в том, чтоб ребенок впервые встретился с палочкой наиболее благоприятным способом. Тогда к возможной встрече с живой палочкой, агрессивной, возможно лекарственно-устойчивой формы (а вероятность оооочень высока) ребенок будет более подготовлен, чем непривитый ( и ни разу с палочкой не встретившийся).

И, да, полностью согласна)

Мне кажется надо не одобрять или не одобрять, а просто решить, какие риски мама считает большими - риск заболеть тубиком до года или риск получить осложнения от прививки. Со вторым решила, что риск осложнений гораздо выше.

И еще процитирую слова знакомого врача о том, что к 7 годам все, как правило, уже инфицированы

Когда человек заболевает, как правило это результат нового обсеменения организма. Эти очаги (которые с 7 лет, но далеко не у всех всё-таки..) называются очагами Гона. Из них палочка может выйти и начать размножаться только у ослабленных людей, с неполноценным питанием, у ВИЧ инфицированных в стадии СПИДа. Здоровый же человек в организм которого попало много микобактерий (близкий контакт с больным открытой формой туберкулёза или с его выделениями), рискует заболеть несмотря на иммунитет.
Наличие же очагов Гона как раз говорит о высокой резистентности человека к туберкулёзу, так как у него благодаря этим очагам поддерживается постоянный иммунитет, лучше всякой БЦЖ. Такие люди менее предрасположены к развитию туберкулёза.

[Dasha7]

У моей приятельницы у ребенка 13 лет обнаружили инфицирование ТБ. Явных больных туберкулезом в контактах нет, т.е. контакт был разовый (в подъезде, еще где-то, но не постоянное общение), тем не менее инфицирование произошло. Пили полгода химиопрофилактику (то еще удовольствие). Но ребенок всегда плохо ел (сам по себе такой, с плохим аппетитом, мать ничего не могла сделать)... вот и говорят, что при плохом питании может произойти заражение...

Я вот не понимаю, то что у него обнаружили - и был очаг Гона? Неужели без профилактики бы он заболел окончательно. Вобщем, насколько в таких случаях необходима химиопрофилактика.

[Черника]

После прививки от энцефалита инвалидами не становятся, если только конкретная поставленная вакцина не была просроченной или неправильного хранения. Становятся в случае с энцефалитом инвалидами, когда укусит энцефалитный клещ после прививки и проходит много времени до начала лечения энцефалита (который очень похож на начинающийся грипп). Если же прививки от энцефалита нет - человек просто умирает, совсем. А про пививки от диабета я вообще ничего не слышала до сих пор. Мы прошли все прививки, вместо Манту мы ходим на обследование к фтизиатру (есть причины для отвода), отказываемся только от прививки от гриппа - бесполезно, в условиях, когда штамм мутирует не то, чтоб раз в год, а примерно раз в три месяца, а прививка рассчитана на один штамм, к другому ее ставить бесполезно. Вместо этой прививки мы успешно используем анаферон - я забыла, что такое "сидеть на больничном по уходу за ребенком".

[F-ort]

Черника а какоре обследование вы проходите у фтизиатра?
У нас справку о том, что ребенок не опасен для окружающих можно получить только на основании манту или рентгена.

[Saxarinka]

Черника по-моему, вы неправильно поняли. Энцефалит и диабет были следствием прививок. И энцефалитов существует множество, вызванных разными причинами, а не только укусом энцефалитного клеща. Специально выделяют поствакцинальные энцефалиты, почитайте. Насчет прививок от гриппа соглашусь - штаммы мутируют, а прививки создают на основе прошлогодних штаммов.
Вообще, к прививкам отношусь неоднозначно. Безусловно, иммунизация - это благо. Но так, как она реализуется - это зло. Прививки можно делать только абсолютно здоровым детям и взрослым, у нас же на это шибко внимания не обращают. Ну и что, что сопли у ребенка, ширяют ему в садике очередную прививку. Не понимаю так же, зачем делать "коктейли" из трех прививок и наносить такой удар по иммунитету? Короче, надо каждый раз тщательно все взвешивать и потом решать, делать прививку или нет.

[violetsunset]

Не сделали ни одной прививки. В роддоме спокойно отреагировали, в госполиклинике были один раз, не возникали, написали отказ и чао. В клинике куда ходим, педиатр сказала, что вы и не будете делать (по опыту если сразу не сделали, то потом не делают), а администратор говорит, много отказников. Посмотрим...

[violetsunset]

Девочки, Mirror, Revival, а вы прививки сделали свои малышам в роддоме? Спрашиваю из любопытства, интересно

[Revival]

violetsunset, я не делала. Сделала гепатит в месяц и в два. БЦЖ пока не планирую. Следующие тоже выборочно и импортными вакцинами.

[violetsunset]

Revival спасибо, что ответили! Гепатит нам не советовали сами врачи делать. А вот бцж, рекомендовали. А вы чем руководствовались, соглашаясь на гепатит?

[Mirror]

violetsunset, бцж поставлю в рд: у нас регион неблагополучный по туберкулезу. Гепатит попозже, ближе к месяцам полутора-двум.

[violetsunset]

Mirror благодарю, что поделились. Гепатит меня крайне занимает, продолжу изучать тему.

[Revival]

violetsunset у меня есть родственник, заразившийся не понятно где. Вероятно в стоматологии. Болезнь неизлечимая, а так может хоть какой то шанс при встрече с вирусом не заболеть. И это я не про контакт с людьми, а в той же больнице. К тому же это неживая вакцина, в отличие от БЦЖ. А на сколько я поняла из прочитанного мной больше всего реакций и осложнений на живые вакцины (БЦЖ и полио в каплях) и коклюшный компонент нашей АКДС.

А вы что ставили? Почему не рекомендовали? Я не встречала информации о ее негативном влиянии. Единственное, читала о предположении связи с желтушкой новорожденных. Но у нас и без прививки она вылезла.

[violetsunset]

Revival мы ничего не ставили вообще. Решили, что нечего пока делать такой удар организму малыша. Гепатит в роддоме так и сказали, можете не делать. Наш врач знакомый (мама четверых детей) тоже не рекомендовала делать гепатит такому малышу, лучше потом. Ну а наш с мужем врач-консультант вообще против прививок. А сейчас у нас мед отвод дала невролог. Сегодня поедем к ней, может продлит.