Эмульгаторы

[Ultima]

Циля, а чем состав плохой? А не химик, мне трудно разобраться.

[Циля]

Ultima ,я тоже не химик,но меня настораживает наличие цетеарета- 23, карбомера, гидрогенезированного масла, а ретиноиды в составе - это вообще извращение , может их там и немного, но они имеют свойства накапливаться, вызывая сухость кожи и фотосенсибилизацию. Ну может я преувеличиваю, но пользоваться б не стала.

[Ultima]

Циля, все поняла, буду читать про цетеарет- 23, карбомер, гидрогенезированное масло. Столько читаю в последнее время, пересматриваю составы всех средств, которыми пользуется семья. Трудно сразу, тем более в школе с химией были трудности.

[juda6kin]

а я что-то сходу с Olivem не сдружилась
началось всё с лопнутой огнеупорной баночки
и запоганила два варианта:
8% Olivem
91% вода
0.3% ксантан
ну,думаю,а чего бы нам ксантан хитозанчиком не заменить,да в воду сделать пополам с гидролатами + активи (крапива,девясил,прополиса настойка)
долго думала,куда же сам ****** добавлять-решила в растворённый хитозан ( там ещё чуть чуть молочки было),мешала,грела, мешала-не растворяется,всё плавает да плавает-ну слила обе фазы,опять мешала,грела ещё сильнее-в итоге так ничего и не вышло. ****** покрасился от активов,но ни с чем больше породниться не попытался-так и плавало что то густоватое в водной среде - выкинула

решила.что без масла всё-таки никак,и такое вот замутить (опять таки вроде по пропорциям):
5% Olivem
10% календула +малиновые косточки
84.4% вода с гидролатами ( сюда же крапиву, девясил и прополиса немного опять)
оливием растопила в масле, прилила водную фазу (подогретую),мешала
в итоге будто иливема там и не было-просто как в воде всё это взвешенное вышло,жидкое, кремовой текстурой, даже лёгкой-не пахнет
отличия от вида ВФ с растворёнными активами не вижу

[maracuja]

juda6kin, Минимальный процент ******а (5%), с 30% масла и 60% воды дает чудесный кремик. A у вас мало масла и очень много воды.
Хотя вру, в вашем проценте тоже хорошая текстура получается. Может на нагрели до должной T°?
А отмеряли как? Напишите состав в мл (знаете, тут таk много насчет этого дискутировали, так что bсе может быть) Может переборщили с чем-то, не осознавая.

[juda6kin]

я как раз маломасленные варианты выбирала из инструкции,для волос-ато жирняться,пробовала на небольшом объемё сначала-с расчётом,что на проблемную моську вымажу
нагрела точно хорошо-сначала не плавилось-стала нагревать сильнее,вода в чашке практически кипеть хотела)
но в первом случае эмульгатор не таял толком,просто рязмягчился как то,потом стал мелкими мягкими ошмётками,сколько не грела и не мешала-ничего не изменилось в итоге
были вот такие проценты (на 20 мл рассчитывала):
ВФ 91% -18мл - (сюда считала прополис,гидролаты,чуть чуть воды и пару капель кислоты молочной)
Хитозан - на кончике ножа немного
****** 8% - примерно или 2,5 мл,если ложечками мерять (т.е около 2 грамм, в пересчёте по их таблице)
остальное на консервант ну и сухие экстракты,так на глаз их

во втором случае было так:
МФ 2 мл+4 капли никогарда
******а от злости тоже 2,5мл пихнула,как и впервый раз (ложечками)
ВФ 16мл(те же гидролаты,вода, прополис и немного сухих экстрактов)
в этот раз ****** растворился отлично в масле,но при смешивании ничего не произошло так и осталась водичка со слегка взвешенными частичками сухих экстрактов,как и выглядела ВФ с растворёнными активами,только чуть жирнее на вид стало
хоть бы побелело,чтоль, для приличия

может.я чего не так насчитала? хотя вроде процентные соотношения выдерживаються, жаль весов точных нет-всё приходится переводить в мл п о таблицам)

[Циля]

juda6kin , а может у вас какой-нить фальшивый ******? Я имею опыт работы с ним, он беспроблемный совершенно - ******, мази с ним были отличными.

[Esna]

juda6kin, проверьте срок годности ******а.
Ничего не предполагаю, просто описываемое вами поведение эмульгатора похоже на то, что было у меня как-то с одним эмульгатором с АЗ, у которого сильно вышел срок годности.

[juda6kin]

проверила-до 2013 года написанно годен, он у меня с АЗ как раз
думаете-могли не качественное что то подсунуть? или сроки перебить...
хотя,наверное и у меня руки-крюки ещё,опыта мало
попробую на днях сделать пропорции с более большим содержанием МФ, хотя изначально я рассчитывала как раз на первые вот это два варианта-для моськи и волос почти без масел...расстроило пока оно

[Esna]

juda6kin, а у вас что, в первом креме вообще нет масляной фазы?
На АЗ в табличке счет идет от 10% МФ при наличии соэмульгаторов и гелеобразователей.
Вообще же, для волос и 10% МФ будет жирно. Надо брать 1,5-3% максимум, с ******ом это не получится, думаю.

[juda6kin]

в первом варианте совсем нет) пыталась изобразить последний вариант из таблички в описании ******а

• 8% Olivem 1000
• 91.1% вода
• 0.3% ксантан ( у меня хитозан)
• 0.6% консервант

По процентам вроде бы без масла 100 выходит...

а какой эмульгатор тогда лучше брать на МФ около 3%?
есть только сахароза, каппа, ПЭВ, цетил, каррагинан, ксантан. альгинат ну и канделильский воск ни разу густой промышленной текстуры бальзама для волос получить не удалось-жиденькое всё выходило(


Есть ещё артамин -но от него волосы сыпяться
ой,лецинол ещё забыла,жидкий,тоже с АЗ

[Esna]

juda6kin, эмульгатор "масло в воде" без жирной фазы? Неудивительно, что ничего не получилось. Как вы представляете, что именно должен связывать эмульгатор, если масла-то там и нет?

[Циля]

juda6kin , вы себе кожу испортите безмасляным кремом, попробую попроще объяснить, у молекулы эмульгатора два конца - один любит воду, другой - масло, и когда вы делаете крем без масла, то получится так: один конец занят водою в креме, а на другой конец масла нет, а оно-то нужно...и потянет эмуль масло из кожи и разрушит липидный слой...если хотите "умное" обьяснение, то читайте про ГЛБ.

[juda6kin]

Esna
эм..ну меня тоже это смутило,но раз на самом сайте в описании так заявлено-думала,что то да выйдет

Циля
понятно спасибо,больше так делать не буду-кожа дороже



вобщем,похоже не судьба мне крем для привередливой кожи с микроскопическим процентом масла замутить25-30%-ей уже много видите-ли ,не съедает

[Циля]

juda6kin , ну почему же не судьба, можно сделать крем без эмуля и с малым количеством масла...просто ингридиенты должны быть другими...

[Esna]

juda6kin, у АЗ я такого в описании не увидела. Состав без масел, такой как у вас, вообще не нуждается в эмульгаторе типа ******а.
Может вы и зря стремитесь к микроскопическому количеству масел. 20% вполне могут подойти при правильном подборе, плюс незлоупотреблении плёнкообразователями.

[Лу4истая]

а не завалялось такого рецептика?

Я - не Циля, но помогу.. поиск отлично срабатывает на слово "флюид", например вот, и вот. Процент масла уменьшайте, как Вам угодно.

[juda6kin]

Esna
плёнкообразователи-это гелеобразователи?
или просто всё то,где в описании указывается про образование защитной плёнки на коже? простите за глупый вопрос

Добавлено через 2 минуты

Лу4истая
спасибо за наводку) ходила с опаской вокруг них-немного не понятен механизм удерживания компонентов в связи друг с другом...первое-это же двухфазка получается?а во втором-масло за счёт гуара не отслаивается?

[Esna]

juda6kin, протеины, ксантан опять же, гиалуронка высокомолекулярная...

А двухфазок вы зря боитесь, ничего в них плохого нет для жирной кожи. Другой вопрос, что на зимнюю погоду всё же надо что-то "пожирнее".

[maracuja]

juda6kin, когда-то для пробы сделала тот, что без МФ- у меня получилось так, как на фотке AZ, но мне не понравилось- очень сушило кожу (и не мудрено!), ну я и забросила этот вариант. По колличеству всё у вас вроде бы провильно. А сам процесс? Вы миксером мешаете? Вводите по чуть-чуть или все сразу? Все в горячем одинаковом состоянии? Странное какое-то поведение. Меня ****** никогда не подводил.