Эмульгаторы

[Arti]

А до этого какой был?
В принципе полавакс - торговое название. Инки надо смотреть.

[LilyTy]

инки гляну, до этого выглядел как бы небольшими плоским пластинками...

[Вертушка]

Помогите поджалуйста разобраться: собираюсь приобрести Лецинол и хочу уточнить вот что: для получения консистенции крема нужен со-эмульгатор ( сегодня провела опыт на обычном лецитине и цетиариловом спирте - консистенция вышла супер), В описании лецинола стоит для молочка 5% ввода, в цетиарил. спирте -1-5%. В креме Снусмумрика Лецинола 6%, спирта-3%, итого 9%эмульгирующих компонентов. Какой максимальный процент ввода эмульгатора и соэмульгатора вместе. Если допустим взять 5% лецинола и 5% ц. спирта - 10% это будет много или нет?

[Arti]

Вертушка, ну много, конечно, и зачем вам такой процент эмульгатора? Вы же не замазку делать собираетесь?

[Апрель]

А если у меня гуарова камедь производства Индия, ей опасно пользоваться. Читала где-то на форуме, в теме гуар, что индийский токсичен? Буду благодарна за подсказку. Может подскажете, а какой тогда лучше эмульгатор заказать для гелей.

[Arti]

Апрель, если какая-то одна партия попалась некондиционная, это не значит, что все, что производится в Индии, токсично. Надо просто сертифицированный товар брать. Он проходит испытание на токсичность.

[koshkajust]

у меня тоже на ланолине не получается((( (может мало ланолина...??? 5чл воды/2.5 чл масла/0.25 чл ланолина/0.5 чл воска)

Вообще при испльзовании ланолина в качестве единственного эмульгатора пропорции берут обычно примерно следующие:
5мл. ланолина
20мл. масла
25мл. воды,
то есть соотношние водной и масляной фаз будет 50/50.
Взбивать сие надобно до полного охлаждения, достаточно сильно (вилкой наврятли получится), так как ланолин - это такая интересная вещь, когда вначале все болается по посуде порознь и капли масла и воды отдельно, а потом раз, и все, съэмульгировалось. Эмульсия стабильная, не разваливается и прекрасно себя ведет в пользовании и хранении.
А при должном усердии водную фазу вполне можно довести до 70%. Тоже стабильно получается. Но взбивать уж очень тяжко...
Зато в случае индивидуальной непереносимости компонентов ланолин может быть спасением для возрастной либо сухой кожи.

[Lololo]

кто-нибудь пользовался эмульгатором Gйlisucre?
нашла лишь один восторженный отзыв, и всё

Может, у кого-нибудь еще есть опыт работы с ним?

[Sogo]

Очень интересная эмульсия получилась при совместном использовании лиценола и оризолипида, при нанесении на кожу по ощущению похожа на обратную
Сначала кроде даже жирновато, через примерно 2 минуты впитывается и кожа ну прям как резиновая, увлажнение и питательный эффект супер просто
Поначалу это должнен был быть крем для кожи вокруг глаз, на 15 мл конечного продукта брала по 1мл лецинола и оризолипида,
по 1,23 мл зеленый кофе, гранат и шиповник.
Гидролата примерно 10 мл, 3 мл алоэ-гель+гиалуронка на кончике палочки.
Но крем получился такой густющий, что стала использовать его для лица, очень понравился эффект от применения, мне показалось, что еще и кожу здорово освежает и подтягивает. Так что теперь у меня такое сочетание будет под кодовым названием "реаниматор"

[Arti]

Sogo, а попробуй на руку его нанести и смыть - легко ли смоется? Ну или в воду капни каплю и посмотри - растечется или будет каплей болтаться? Интересно просто - вдруг и правда обратка?

[Sogo]

Arti
с руки легко не смывается - если тереть, начинает воду в себя как бы вбирать.....
Каплю в воду капнула, но крем-то достаточно плотный, плавает. Поболтала - не смешивается.
Ну пущай постоит..... посмотрим, чего будет

[Arti]

Sogo, буду в эти дни делать тоже всякие мази и кремики. Попробую повторить твой опыт. Самой интересно.

[Sogo]

Ну вот оно через почти два часа -

так и плавает капелькой.
Не думаю, что получилась прямо обратная эмульсия, хотя бы потому что посуда отмывалась вполне прилично, не как после никкомульса.
Но ощущения увлажнения вполне сравнимы.

[Olik]

Sogo, мне тоже очень нравится это сочетание лецинол+ оризалипид, (делаю такой крем под глаза) дает довольно плотный крем, приятной, я бы сказала, осеннее-зимней текстуры. Но мне кажется, что эмульсия получается все-таки прямая , по крайней мере у меня, посуда нормально отмывается от него и с рук он смывается, жирноватый след остается, если просто водой смыть, но не такой какой дают кремы на никкомульсе.

[Sogo]

Olik
со своим "закрытием дачного сезона" пропустила твой замечательный рецепт,
мне лиценол понравился, вот и кладу его сейчас везде почти....
Я вообщем имела в виду, что "ощущения как от крема на обратном эмульгаторе" - увлажнение, например, а еще показалось, что крем хорошо помогает коже сохранять влагу с началом отопительного сезона.

[koshkajust]

Господа, возник у меня такой вот вопрос.
Как-то раз, делая крем, получила я непонятную консистенцию - воздушный, прозрачноватый крем, как будто слоистый какой-то, воздушный не от набитого воздуха, а сам... странный, в общем.
Технология тогда была такая: вместо стеклянного стакана брала я толстый керамический горшок (Валера стекло высоко поставил, даже со стула не достала), мешала как обычно, в диспергаторе, на 10тыс. минут 10, а потом пришла коллега и гудение болтать мешало, так что я её выключила и дальше мешала уже руками, лопастной вилкой от мешалки, но очень долго, минут так 40... Пока оно мешалкой крутилось воздуха набило весьма порядочно, так пока я активы под руку вводила воздух-то и вышел. А вот консистенция... воздушный без вздуха, легкий и пластичный, как будто слоистый... Но стояло сие варево намертво, под микроскопом дала прикольные разводы, похожие на картинку из книжки о ламеллярных эмульсиях, впитывалось на раз и очень народу понравилось.
Стали копаться в технологии. Исходя из описаний все просто - нагрели, прокрутили, остудили. Причем кое-где еще указывают температуру эмульгирования, а вот время и обороты... крайне редко. И в итоге все оказалось далеко не так просто. Оказывается, что для получения эмульсии мало не то что капуччинатора, а и обычного миксера, надо высокооборотную мешалку. От 2 тыщ оборотов в минуту. Ибо Никкомульс гомогенизируется при 2тыс. оборотах, то есть добавляем водную фазу при 2 тыс. оборотах мешалки, а потом еще эмульгирует 3минуты при 4 тыс. оборотах... Хотя я так думаю, что при эмульгировании для любого эмульгатора должна быть постоянная температура. А Emulium kappa, которую на форумах девушки чуть ли не ложкой мешают, эмульгируется при 65-70 градусах 10 минут на оборотах от 2000 в минуту... По эмульгированию информацию очень умная и дотошная знакомая давала, про каппу - из фирменной брошюрки, где четко написано: Rapid agitation (e.g. rotor stator mixer, 2000 rpm) for 10 minutes. Все это при температуре выше 65 градусов, а потом охлаждение - moderate (planetary), по никомульсу - с сайта компании Никко, там есть пример молочка с ним, где четко указано как именно должна проходить гомогенизация и эмульгирование продукта.
Это гомогенизация и эмульгирование... а сколько еще всего?!
Так вот, теперь мучает меня вопрос. А не может ли быть такого, что подавляющее большинство проблем с расслоением идет именно из-за несоблюдения технологии? И где бы эту технологию почитать в расширенном варианте... Я лично в тырнете найти не смогла... вероятно, по причине отсутствия базовых умений работы с поисковыми системами.

[Acacia]

koshkajust, мне кажется, эти рекомендации - для промышленных объемов. С домашними, в 30-50 милликов, не сравнить.

[koshkajust]

Acacia, я не думаю, что в зависимости от объемов меняется технология... Вот от типа мешалки да, читала Скорее, склонна считать, что именно из-за нарушения технологии изготовления домашние крема бывает и расслаиваются... Другое дело, что от домашнего крема не требуют такой стабильности, как от его промышленного собрата, да, но... крайне неприятно было бы вылить крем с дорогими составляющими по причине расслоения эмульсии.
Пока что у меня лично при условии соблюдении технологии еще ничего не расслаивалось... сворачивалось, бывало, в процессе... но чисто из-за несовместимости компонентов.
Поэтому и пытаюсь найти поступенчатую инструкцию, что б, значица, избежать сего неприятного момента на будущее.

[Acacia]

Так я как раз про мешалку . Зачем моим несчастным 30-ти милликам такие обороты? Их мини-миксер прекрасно смешивает.
А про технологию согласна. Если нарушать, будет расслаиваться. Но и тут возможна поправка (маленькая ), в плане длительности смешивания. Не 10 минут, к примеру, а 3-4, а потом, как обычно, вручную до остывания. А вот чего эмульсия не прощает, при любых объемах, так это косяков с температурой.

[Arti]

Вот я как раз сегодня с объемом задолбалась.
Надо было сделать мазь маме - мноооого.
И делала-то все как раз по технологии. Вот как без технологии - все получается, как с технологией - так опа...
Два часа она у меня расслаивалась и все. Не, я, конечно, ее докрутила... Но руки уже ж в конец отваливаются. А я еще хотела масочку для волос сделать, кремик для лица...
Но вообще, конечно, технологию не просто так придумали.
И без гомогенизатора вы ту же ламеллярную эмульсию никогда не получите. Хотя тешить себя надеждой - всегда можно.
Естественно, с мешалками крем получается и стабильнее и красивее.