Угу, косметическое. Другого нет у меня =(
А если что, то какие меня последствия ожидают? О_о
Угу, косметическое. Другого нет у меня =(
А если что, то какие меня последствия ожидают? О_о
Гретта последствия не знаю, но степень очистки, а может и еще что на уровне хим состава до пищевого не дотягивает. (Оно и по цене будет стоить ой!). Так что уж проще цедру снять
(а хотите проще - проварите шкурки, смелите в кашицу блендером или на мясорубке 2-3 раза, и заморозьте кубиками. Потом в выпечку и пр. идет очень хорошо, мороки никакой, всегда под рукой, а аромат что надо!)
Тоже хочу поделиться своим опытом...вылечиваются дёсны (оголялись шейки зубов т.е. десна начала подниматься, "уходить" - ещё так говорят). Делаю полоскания: утром капаю Ап. сладкий пару капель прям под язык и сразу запиваю глотком воды (ничего не развожу), потом не ем 30-40 мин, вечером то же самое только с ЭМ Чайного дерева. Результат увидела уже на второй неделе начала нарастать десна (образовалась тоненькая пленочка прямо по контуру зубов, на том месте где раньше были ткани, и она уплотняется). До этого много всего перепробовала и ничего не помогало...
forest, и больше ничего?????? У меня это беда прямо - с деснами...
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту...
Да, забыла, в процессе этого пила 3-4 недели Ап. сладкий 2 раза в день, но это уже интуитивно организм выбрал... Как только запах услышала так оторваться не могла, чтоб весь пузырек не выпить...
Но у меня только начальная стадия начиналась, я так думаю...
Еще есть отличные пластины для этого дела ЦМ-1 (я не смогла их делать гадость такая..., но их очень хвалят кто пользуется)
Последний раз редактировалось forest; 21.05.2010 в 21:53.
Про "бестерпеновые" разновидности ЭМ апельсина: Обнаружил, что доступны разные варианты - как минимум два. Обозначаются как "5 fold" и "10 fold", что означает степень "концентрированности". Получают из обычного ЭМ фракционной перегонкой. При этом отделяется фракция терпенов (в первую очередь d-лимонен).
Судя по данным с аз, в ЭМ апельсина разных сортов во всех порядка 95% лимонена и только 5% остальных компонентов. Лимонен пахнет слабо, так что исходное ЭМ (полученное отжимом шкурок) содержит не так уж много собственно пахучих веществ.
Бывает, что сырье для получения ЭМ (растения, смолы) содержит единицы процентов ЭМ, так что обычное масло апельсина с точки зрения душистых веществ действительно похоже скорее на сырье, чем на продукт.
Так вот, после такой перегонки масло на самом деле не получается полность бестерпеновым (по крайней мере, если говорить про эти два типа - "5-фолд" и "10-фолд"). Но все же количество терпенов (лимонена) уменьшается в разы: если я правильно понял описания, "5-фолд" соответствует повышению концентрации душистых компонентов в 5 раз, а "10-фолд" - в 10 раз. Значит в масле "10-фолд" уже не 5%, а 50% душистых компонентов (с лимонена соответственно не 95%, а 50%).
Обещают, что такое концентрированное масло пахнет действительно сильно - так, что его можно успешно применять в аромалампе. Действительно, цитрусовые масла (апельсин, грейпфрут, особенно мандарин) пахнут не очень сильно - запах есть при нанесении на кожу, в ванну, но помещение ароматизируется не очень хорошо.
Еще один плюс (упомянут в описании, в первом посте этой ветки) - снижение доли терпенов делает ЭМ более стабильным, так как именно терпены виновники нестойкости масел цитрусовых (легко окисляются). Но тут я несколько сомневаюсь, насколько в реальности силен этот эффект - ведь лимонен не убирается совсем, просто его количество несколько снижается...
Наконец, очевидный плюс таких масел - они прошли перегонку и не содержат фурокумаринов, а значит не фототоксичны.
Так вот, все, что я написал выше - это информация из разных мест. Но сам я такие масла в руках не держал. Вот и хочу спросить: кто-то имел с ними дело? Насколько там сохранен естественный запах? Действительно ли они более стойкие? Есть ли какие-то данные (или просто соображения) на тему того, можно ли применять такие масла в ароматерапии (не для парфюма или ароматизации) - может лимонен тоже нужен/важен как действующее вещество?
Ароматерапевты, в общем и целом, не жалуют детерпенизированные масла. Считается, что для ароматерапии должны использоваться "полные" масла. Кроме того, лимонен действительно важен, т.к. обладает различными свойствами.Сообщение от Ёодзи
forest, масло какой фирмы вы принимали внутрь? Я знаю, что вроде бы эфиры принимают внутрь разбавленные в тыквеном масле или меде. Очень интересная информация, меня эта проблема последнее время тоже достает.
Esna, а какое действие у лимонена? Для меня, например, мандарин и грейпфрут по действию противоположны (мандарин согревает и успокаивает, грейпфрут охлаждает и тонизирует), а в обоих главный компонент - лимонен. Так что явно не в нем дело...
С другой стороны, мандарин и апельсин, как пишут, активируют обновление (клеток) кожи, равно как и нероли. Но в нероли лимонена мало, а первых двух он доминирует. Значит и тут не в нем дело...
Ёодзи, действие, в частности, антибактериальное, противовирусное, фунгицидное.
Что касается различий в восприятии Вами разных цитрусовых - здесь надо учитывать, что в составе эфирных масел множество компонентов, и эффект оказывают не только основные компоненты, присутствующие в больших количествах (лимонен), но и минорные тоже. А они как раз в грейпфруте и мандарине разные.
При этом очень важный момент - взаимодействие между компонентами, которое и делает данное масло уникальным. Собственно, из этого и исходит основа ароматерапевтического воздействия на организм натуральных эфиров (в отличие от "неживых" и не активных синтетических).
Антисептическое действие лимонена - очень вероятно. Терпены вообще этим славятся.
Но все же, если у нас нет задачи убивать мелких зверушек (бактерий, вирусов, грибков или наноботов), то нужен ли нам лимонен? Или же он представляет собой лишь баласт, да к тому же еще окисляющийся и портящий всю совокупность.
У меня нет ответа. Я не знаю, нужен он или нет. Я могу придумать десяток возможных причин, по которым присутствие лимонена будет, например, усиливать действие "минорных" компонентов. Но это умственное. А я хотел бы услышать о практическом опыте.
Ёодзи, не "вероятно", а экспериментально подтверждено.
Но Вас, я так понимаю, больше ментальная сфера интересует. Лимонен (и прочие терпены) и здесь отнюдь не балласт.
Окисляется не только лимонен. Есть, к примеру, проблема линалоола. Слышали об этом? А окисление цитраля - тоже тема
По поводу усиления действия минорных компонентов - это не "умственное". Это как раз многолетний опыт и наблюдения разных ароматерапевтов.
"Вероятно" означает только, что я этому легко верю.Конечно, кто-то это все тщательно изучал, но у меня под руками нет точных данных. Верю Вам.
Говоря "ментальная сфера", Вы имеете в виду воздействие ЭМ на нервную систему, мышление, эмоции? Видимо, Вы правы. Мой опыт это подтверждает. По крайней мере в том, что касается периферической нервной системы, а также активных точек (последнее даже более значимо, как мне кажется).
Но вот действие на "работу ума" я не могу выделить, не сравнив с бестерпеновым. Наверное, надо все же приобрести его и проверить самому.
Про другие "проблемы окисления" - да, в курсе. Однако, производители утверждают, что ЭМ со сниженным содержанием лимонена гораздо более устойчиво. Врут? 8-O
Хранятся цитрусовые в холодильнике, что не очень удобно, и однако все равно долго не живут. Изменение запаха я чувствую тогда, когда другие его еще не замечают. Обидно бывает - не успел и половины использовать, а уже... Думал уже разливать в мелкие пузыречки в инертной атмосфере и запечатывать. Ну такие почти одноразовые.
Да, под ментальным воздействием я имела в виду собирательно эти сферы.
В принципе, лучшим вариантом для Вас, судя по всему и правда будет покупка фолдовых цитрусовых и практическое тестирование. Кстати, Гетефоссе ведь использовал именно безтерпеновые ЭМ, насколько я помню.
ЭМ со сниженным количеством лимонена, конечно, менее подвержено окислению - они не врут
У Вас тонкий нюх. Наилучшим был бы тогда такой вариант - найти какого-то итальянского дядьку-дистиллятора, приезжать в сезон и брать у него свежайшее масло. А если еще подключить калифорнийских или кубинских, да израильских дистлляторов, то можно круглогодично иметь свежайшие цитрусовые масла
А во времена Гаттефоссе уже были такие масла? Хотя, да, это же было не так уж давно (еще и ста лет не прошло
Ездить за маслом в Италию - звучит отлично! При тех небольших объемах, что мне нужны, это не будет деловой поездкой, но могло бы быть отличным развлечением... когда разбогатею.
Почему - сто лет? Основная активность Гаттефоссе пришлась на 30-40-е годы. Как раз тогда была самая мода на детерпенизированные эфирные масла
Попробуйте фолдовый апельсин, потом расскажете, как действует
Да, надо попробовать - сравнить в деле. И самым правильным было бы сравнивать обычное и "фолдовое" масло от одного производителя, ну или хотя бы из одного региона. Вроде нашел - в канадском магазине ньюдирекшнз есть фолд-5 и обычные апельсины (US), а также аналогичная пара ЭМ красного мандарина (Италия). Последние мне даже более интересны (к тому же мандарин, по моим ощущениям, масло более тонкое, на нем проверять может быть проще).
Одно плохо: канадцы эти не очень охотно шлют оверсиз. Но кажется оказию нашел...
Но обнаружил еще вот что: на том сайте ньюдирекшнз приведены хроматограммы - можно сравнить состав (к сожалению, только для танжеринов). И там видно, что в фолд-5 лимонена вовсе не меньше, чем в обычном масле. Хотя "минорные" компоненты - да, их в фолд-5 стало больше.
То есть я предполагал, что после ректификации получается такое изменение:пахучие компоненты 5% -> 25% (fold-5, т.е. в 5 раз концентр.)лимонен 95% -> 75%
А на самом деле, похоже, там получается вот так:пахучие компоненты 1% -> 5%нелетучие 4% -> 0% (не перегоняются)лимонен 95% -> 95%Это значит, что это ЭМ fold-5 вовсе не является "бестерпеновым". Хотя, конечно, в процессе перегонки много лимонена было удалено (общий объем на выходе уменьшается примерно в 5 раз). Но раз концентрация терпенов (лимонена) не снижена, говорить о большей стойкости к окислению не приходится. Так что тут только большая интенсивность запаха и отсутствие фототоксичных фурокумаринов.
Хотя с запахом вопросы остаются: на британском сайте тех же ньюдирекшнз про ЭМ Lime Distilled говорится так: "The Distilled oil is heavier and has a bitter undertone when compared to the Lime Cold Pressed". Не вполне понимаю, что они тут имели в виду под "heavier" - более "тяжелый", то есть насыщенный, тон запаха или что-то еще. Также не вполне ясно, откуда там появляется "горчинка". Либо в исходном масле (Cold Pressed) есть что-то, что маскирует "горчинку", либо в процессе дистилляции образуются новые вещества? Или же я вообще неправильно понимаю технологию, и это Distilled oil получают вовсе не из Cold Pressed, а, например, прямой перегонкой шкурок (с водой/паром) - в таком случае действительно могут отогнаться иные компоненты, которые не попадают в масло при холодном прессовании. Возможно, это не имеет отношения к апельсинам (мандаринам) фолд-5, но возможно и там запах также не сохранен...
Ладно, надеюсь, мне удастся заполучить масла для сравнения. Тогда протестирую в разных видах и расскажу о результатах.
soattat, извините, не видела вашего сообщения...Масло пила Аромартиевское (но я не призываю пить эфиры без консультации со специалистом), мне даже сложно объяснить почему я за него взялась. А по поводу разведения эфиров для приема внутрь...я не развожу, но по этому вопросу на форуме много инфы...
Что-то я совсем запуталась. Нашла в каталоге косметических свойств эм, что апельсин сладкий и лимон способствуют ровному загару. А как так, если они (могут быть) фототоксичные? Или если нанести за час до загара, то можно?
Solaris, для загара их во внутрь принимают, по 1-2 капли раз в день с кефиром или медом. И сладкий апельсин не фототоксичный.
Ваши права
Ответить с цитированием
