Всевозможные выборы и все сопутствующее им

[Изящная]

а почему народ голосует за прохорова? что в нем такого?

Ну кааааак? А СЕКС????????? В МДП СТООООЛЬКО секса... (уж простите мне моё девичьем ). А президент - это не партии - там очень много от личности зависит. Мне НЕ всё равно, как выглядет наш будущий правитель.

Кстати, секс есть и в Путине, и в Медведеве - но первый реально уже надоел а второй как все знают, не баллотировался А во всех остальных его просто нет. Да они и власти то не хотят на самом деле по моему.

Вот например та же КПРФ - там ну как мнинимум 10-ки тысяч человек - неужели по типажу нет там никого, как Прохоров? Если бы Прохоров (ну в смысле такой как Прохоров) шёл от КПРФ - это бы второй тур однозначно

[Dasha7]

С лица воду не пить...

[Acacia]

Sogo, да, я имела в виду победу в первом туре.
Москва, ага, порадовала

[Циля]

Изящная , все таки при выборе президента стоило бы думать головою, а не СЕКСом, у нас в стране может и проблем было бы меньше, ежели б каждый мозги включал, а остальные части тела использовал по прямому назначению....а то все сначала делается через ж...у , а потом посылается все в половые органы, а у головы одна функция - болеть...еще и удивляемся, что живем как-то хреново.

[Кошка]

Изящная, ну тут сугубо индивидуально... во мне он никакого желания не пробуждает. но это так... лирика. согласна с Цилей, головой надо выбирать, а не сексом, не абы за кого лишь бы не за ...... мне грустно, что у нас так

[Revival]

Я думаю Изящная употребила слово "секс" в образном смысле. Наверное, всем хочется, чтобы президент выглядил прилично и мужественно, он все же страну представляет. Кому хочется, чтобы у нас был какой-то дряхлый или обрюзгший лидер. Само собой, это все должно идти после управленческих качеств. Надо сказать, что Путин в этом плане молодец. Не красавец, но для своих лет держит себя в форме. А вообще все же сами понимают, что такие мысли-разговоры только от того, что реального выбора-то не было.

[Dasha7]

Ну да, молодец. Ботокс уже все обсудили, кому не лень. По мне так пусть как хочет выглядит, лишь бы управлял хорошо. Но ведь этого нет.

А Прохоров? Он вот с этим своим увеличенным рабочим днем достал. По его мнению, мамы МНОГО видят своих детей. У него их правда и нету, он не в курсе что детей надо видеть хоть иногда. Какой из него президент?

[Arti]

Dasha7, да нет, скорее не он достал, а те, кто не врубается в то, что он реально предлагал с этим рабочим днем.

[Dasha7]

Arti, и что же он предлагал?

[Arti]

Ну так почитайте. Он уже 800 раз объяснил, еще я буду объяснять, что он предлагал узаконить сверхурочную работу ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ, а не добровольно-принудительно сделать 12 часовой рабочий день для всех. Никто и не собирался покушаться на 8 часовой рабочий день. Истерику только устроили ненужную, услышав звон, не зная, где он.

[Кошка]

Arti, а разве в трудовом кодексе об этом не говорится?! только сейчас работодатель обязан заплатить, а по прохорову - работник по своему желанию будет работать... сверхурочно... без дополнительной оплаты

[Arti]

Кошка, бесплатно работать никто не предлагал. В общем, читайте сами. Меня задрало и в жизни на эту тему перетирать, чтоб еще на форуме все заново.

[Кошка]

Arti, я читаю... читаю... и понимаю, как рядовой сотрудник, а не бизнесмен, которому выгодны такие поправки... к тому же я не говорю про "бесплатно", я говорю "без дополнительной оплаты"

[Esna]

узаконить сверхурочную работу ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ, а не добровольно-принудительно сделать 12 часовой рабочий день для всех.

Arti, но ты же прекрасно понимаешь, что такое в нашей стране "для желающих".
Уже завтра, придя устраиваться на работу, человек узнает, что все остальные работники этого предприятия (особенно приехавшие из Таджикистана, Узбекистана, а также Китая) совершенно добровольно желают работать по 12 часов за те же деньги что и гипотетический Сидоров за 8 часов. А если Сидоров не желает за гроши работать 12 часов, ему предложат пойти на три буквы.
Это не более чем попытка удешевить рабочую силу (при том, что она у нас и так не дорогая в сравнении).

[Dasha7]

Esna, ППКС.

При наличии работника из ближнего зарубежья, ЖЕЛАЮЩЕГО работать 12 часов, мать одного-двух-троих детей НИКОГДА не устроится на 8 часов...

Прохоров этого не знает, он давно на работу не устраивался.

А сверхурочная работа сейчас и так узаконена, за оплату. Пожалуйста, при необходимости работайте и получайте доплаты.

[Arti]

Esna, это уже из другой оперы. Конкуренция и все такое, а не то, что вменяется Прохорову теми, кто не прочитал, как следует.
И не стоит так бояться таджиков, у нас пока еще не отменен тот момент, что иностранцев разрешено брать на работу только там, где резиденты отказываются работать, и это надо доказать.
Плюс у нас еще не так много работодателей, которые готовы брать на ответственные посты иностранцев. А переработка на этих постах весьма часто происходит.

[Mirror]

Esna, я работала в крупной и 100% белой компании. Бывало, особенно на этапе старт-апа, что люди работали и по 12, и по 14 часов, причём по три месяца без выходных. Компания готова была оплатить эти часы и оплатила бы, и оплачивала, но оплачивала не всё, т.к. не было законной возможности (дополнительных утвержденных KPIs и т.д.), чтобы в полной степени оплатить. А если бы законодательство не нормировало строго 8-часовым рабочим днём - оплачивали бы и 12-часовой. Но за это по нынешнему законодательству появилась бы масса вопросов от контролирующих органов.
И я знаю, что моя работа подразумевает (там не получается по-другому) ненормированность рабочего дня и рада была бы работать по нормальной ЧТС с учётом всех отработанных часов, если бы была возможность.
Так что идея Прохорова мне близка и понятна.

[Esna]

Arti, в том и проблема, что в условиях неразвитости нормальных профсоюзов, отсутствия судебной культуры и неведомой европейцам "дикости" нашего капитализма любые либеральные новации трудового кодекса могут обернуться дискриминацией наемных работников, в основе которой лежит совершенно естественное и закономерное извечное противоречие интересов работника и хозяина. Разумеется, в ТЗ есть немало слабых мест, однако любая попытка "улучшить" его должна включать в себя тщательнейший анализ возможных злоупотреблений. Это как с проверкой законов на потенциальную коррупционную ёмкость - если возможность злоупотреблений велика и предотвратить их практически невозможно, то от принятия закона в таком виде лучше на данном этапе отказаться.

Mirror, мне тоже приходилось работать по 12, 14 и даже 16 часов у солидных работодателей. И могу сказать, что в тех случаях, когда работодатель действительно хотел заплатить мне дополнительные деньги - он это делал без особых проблем (причем отнюдь не в конверте). Во всяком случае, никаких тотальных противоречий между желанием и возможностью не возникало.

[Arti]

Esna, что хорошо, что плохо - это разговор абстрактный. Я говорю о том, что большинство ни фига не поняли, что именно предлагал Прохоров, но посчитали своим долгом вылить на него ушат, не разобравшись в этом предложении.
Спор же работник-работодатель - вечный. Будь профсоюзы, не будь профсоюзов, споры эти всегда останутся. И будь принят закон, не будь принят, кто хочет - заплатит, кто не хочет - не заплатит. Об этом говорить смысла нет.
У нас же по поводу этого предложения Прохорова, я слышала только одно: "Ах, он козел какой, хочет заставить всех работать больше". Да не хотел он этого. И предлагал не это. Об чем и речь.

[Dasha7]

Лично я прекрасно поняла что хотел Прохоров, вместе со всеми отдаленными последствиями. В моей компании ВСЕ переработки оплачиваются, не вижу здесь никаких проблем. А если кто платить не хочет, они и не будут, у нас никто никому не указ.