Эльфи Ну когда там равноденствие - 22 что ли, я тоже могу напутать
Эльфи Ну когда там равноденствие - 22 что ли, я тоже могу напутать
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь конечно, источники и ссылки мне интересны. Если они не на уровне учебников для вузов.Просто интересно, в источниках какого направления такая категоричность?
Добавлено через 2 минуты
МашунькаТверь и еще добавочка:день весеннего равноденствия приходится на 20 или 21 марта.Это уже конкретно.
Последний раз редактировалось Light; 21.02.2009 в 23:19. Причина: Добавлено сообщение
МашунькаТверь, это я к тому, что христианство заменило, искоренило (к сожалению) языческие праздники, традиции и понятия, "примазалось" как вы верно заметели. И теперь вруг "радость в дни масленицы не должна иметь языческих мотивов"...?Да ну? А Страшный Суд и Пасха конечно же имеют прямое отношение, кто бы сомневался...
Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!
Light просто суть в том, что привязывали люди празднества к дням солнцестояния или равноденствия, у них же не было современного календаря, а конкретные даты - это вопрос летоисчисления. Спасибо за конкретику в датах. Из источников Рыбаков Б.А. Язычество древней Руси, 1987 год. Про учебники - обижаете.
Добавлено через 4 минуты
Славяна согласна, христианство всё вывернуло в свою пользу. Даже языческий пантеон божеств, а что уж говорить о празднествах, так любимых простым населением. Вот сколько уже веков Масленицу празднуют - не забыли, несмотря ни на что.
Последний раз редактировалось МашунькаТверь; 21.02.2009 в 23:29. Причина: Добавлено сообщение
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь просто будучи языческим праздником, Масленица была принята и христианством, но не по солнечному (языческому), а по лунному календарю (поэтому в православии у Масленицы плавающая дата).
Что уж вы так плохо о христианстве? Здесь у нас не только язычники.
"Завуалированы" были не только праздники. Иоанн креститель - Иван Купала, Георгий Победоносец - Перун, святой Власий - Велес, Праскева Пятница - Макошь...список можно продолжать.
Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!
Light я не хорошо и не плохо, но примазываться то зачем? Язычники придумали для себя, а христианство плагиатом занялось, да ещё не очень умело, вот теперь не могут толком объяснить что и зачем.
Славянада я об ассимилировании пантеона и говорила, только в моём источнике Перуну соответствует пророк Илия. Но это исторические теории.
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь просто Рыбаков -это источник. который относился крайне положительно к язычеству. Он реконструировал верования древних славян. Кстати, были случаи справления московскими язычниками тризны по умершему рыбакову.А вот патриарх Алексий, например, назвал распространение язычества одной из главных угроз XXI века, он считал, что язычество идет вразрез с духовным состоянием человека и изжило себя много веков назад.
Мне ближе мнение патриарха.
Light Рыбаков, имхо, просто увлечённый советский историк. А что касается покойного Алексия 2, это его личное мнение об изжитости языческой традиции, а время покажет и всех рассудит. Я во многом не согласна с церковью, хотя убеждённая христианка. Просто церковь - это дело рук людей, не всегда грамотных и толковых, ну что ж поделать.
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь сколько людей. столько мнений.Вообще, религия-очень щепетильный вопрос. К сожалению, я не историк ,как вы.я филолог и юрист.Отсюда привязка к источникам.А так-мало ли кто что и о чем думает.
А Рыбаков действительно СОВЕТСКИЙ историк.Я вот думаю. что эпоха конца 50-х наложила огромную лапу на идеологию его трудов. Он в то время не был изгнанником.Он "долго был угоден и тем, и этим..."Однако при всем при этом ,естественно, нельзя умалять его достоинства.Огромную работу он проделал по сохранению истории язычества. имхо, крайне мало источников по этой религии.
Light ну просто Вы сами привели слова Алексия 2. Для меня его слова - частное мнение, а кто-то будет считать их истиной в последней инстанции только из-за авторства. Я тоже не историк, я экономист с полнейшим математическим мышлением
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь имхо, времена были такие, что церковь просто запрещали,грубо говоря. Коммунистам не разрешали крестить детей, на партсобраниях и комсомольских сходках "разбирали поведение" верующих или "попавших под влияние". Жесткое время по отношению к церкви было.
Light, плохо никто и не говорит. Просто зачем христианство празднует исконно языческий праздник, отвергая этот самый языческий аспект (судя по той же статье), "убирая" настоящую суть этого праздника (масленицы) и "внедряя" совершенно другой смысл? Зачем такие сложности и противоречия?
Как вы отнесётесь, если вдруг праздник 9 Мая, станет не днём победы над фашизмом, а каким-нибудь церковным праздником и будет нести совершенно другой смысл, и при этом церковь будет говорить, что этот праздник не должен иметь мотивов победы в войне?
Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!
Сообщение от МашунькаТверь
Слова Алексия из Заявления Службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
А слова Рыбакова-это разве не частное мнение?
Light А по Вашему, язычество поощряли? Про церковь - это было не везде, в смоленской области нынешний патриарх Кирилл принимал парад по случаю 7 ноября стоя на трибуне вместе с партийными боссами в 1980-х годах.
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
Кстати, с первых до последних дней Великой Отечественной войны Русская Православная Церковь молилась о даровании Победы и вносила свой посильный вклад в общее дело защиты Родины.
Я думаю. что христианство,так критикуемое кем-то, исходит из язычества и является высшей формой, более высокой ступенью.Даже тот же Рыбаков писал, что "Ольга начала свое правление как ярая и беспощадная язычница, а в дальнейшем приняла христианство и стала ревностной сторонницей новой веры", а также "эволюция религиозных представлений происходила не путем полной их смены, а путем наслаивания нового на сохраняющееся старое".
В любом случае, христианство является апогеем исторического развития религии от язычества и далее.Это моя гипотеза, если позволите.
Добавлено через 2 минуты
Не сочтите за труд, ответьте, откуда сия информация?
Добавлено через 8 минут
вспоминается известная всем фраза:"А может,Вы,отец Федор, партийный?.."
Последний раз редактировалось Light; 22.02.2009 в 01:09. Причина: Добавлено сообщение
Light Гипотеза интересная, но не без критики. Христианство сделало всё возможное для искоренения язычества и до нас дошли лишь его отголоски, зачем так затирать свою основу? Это даже к вопросу об "опасности язычества в 21 веке для христианства". Это смешно, кто для кого опасен, большое сомнение в мирности христианства создаётся почти полным отсутствием материальных свидетельств язычества, старательно уничтоженных церковью. Вообще я мечтаю посетить Стоунхендж, т.к. нахожусь под впечатлением от посещения дольменов вблизи Сочи.
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
МашунькаТверь дольмены посещаем ежегодно, и Сочинские, и Анапские.Много красивых сказок вокруг них, всего лишь. Но при этом в наш маршрут входит Неберджай.Он более убедителен.Но это мое имхо.
Light я посещала Волконский дольмен, даже фотку тут выкладывала. Я вообще к тому, что люди в древности уже много чего знали и умели, жаль что многое безвозвратно утрачено. Надо посмотреть, пока стоит. Про нового патриарха передача по ТВ была до или после интронизации.
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца!
Light, про победу...я совсем о другом, ну да ладно, кто понял, тот понял...
Христианство исходит из язычества? По каким признакам, аспектам?
К тому же, не следует говорить, что какая-то из религий является более высокой/низкой формой или ступенью развития.
Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!
Ваши права
