Домработница - Страница 2
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 39 из 39

Тема: Домработница

  1. #21
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kатарина Посмотреть сообщение
    хорошо вести дом - это талант, тем более чужой!
    Правильное мнение. Когда ты в гостях, это все равно чувствуешь. А когда ты вынужден шарить в чужих шкафах да ставить на определенные места вещи,-это не всякому по интеллекту.

  2. #22
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Light Посмотреть сообщение
    April насчет "быдла" согласна.Но ведь их сразу видно.Зачем вы соглашаетесь на отношения с ними?
    С чего это Вы взяли, что я соглашаюсь? У меня таких нет.

    Да, приходили из агенств такие,у которых на лице всё написано, но кто ж их возьмет сюда.

    Ещё я написала о том, что с виду - все приличные люди, а потом показывают свою натуру.
    Взяли с виду приличного человека (по рекомендации) на испытательный срок и он уже на след. день показал себя "во всей красе".

    А женщины в возрасте мой дом не успевают убрать, повторюсь у меня 330 кв.м и
    28 окон + балконные двери, балконы, которые тоже нужно содержать в чистоте.
    Нужна молодая и проворная.
    Ко мне она приходит 1 раз в неделю и убирает полностью всё.
    (Окна моет весной 1 раз, летом 1 раз, осенью 1 раз).
    Ещё работает в доме такой как наш, и в особняке (800 кв. м)
    Всё успевает, все довольны, потому как знаю этих людей (сама рекомендовала)

    А тёти в возрасте приходили, смотрели на объёмы работы и в основном пребывали в шоке...
    Потом, правда, чаще всего соглашались. Всё-таки оплата за раз очень неплохая.
    А в итоге в состоянии были убрать половину, охая и ахая.

    Совершенно не согласна, что хорошие домработницы - это только женщины в возрасте.
    Не в моём случае. У меня как раз другой опыт.
    В соседнем доме, например, работает молодая женщина учителем английского у детей.
    А ещё она подрабатывает у них же домработницей.
    Постоянную работу имеет в школе.
    Ей 25 лет.

    О том, что молодые в постоянном поиске - согласна. Никто не хочет посвятить свою жизнь уборке в чужих домах. Для женщин постарше - это дополнительный заработок к пенсии. Трудно выбирать, имея ограничения в возрасте "не старше 30-35 лет" и возраст куда старше.
    Последний раз редактировалось April; 23.01.2009 в 12:33.
    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  3. #23
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    [quote=April;328219]С чего это Вы взяли, что я соглашаюсь? У меня таких нет. quote]

    Вот с этого взяла. Ваш пост 17:"Есть очень хорошие люди, но больше всего быдла всякого, уж поверьте.
    Приходят денег срубить, а работать совершенно не хотят.
    Пришёл - отсидел, поприсутствовал, навёл видимось деятельности.
    Были водители, которые приходили на работу в изрядном подпитии...Как называть таких?"

    По данным словам сложилось впечатление о некоторой длительности отношений с обслуживающим персоналом.

  4. #24
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    По умолчанию Испытательный срок

    Так, а где написано, что я "соглашалась на отношения с ними"?

    Про "некоторую длительность отношений":

    Когда человек приходит на работу и производит хорошее первое впечатление, то есть смысл дать ему испытательный срок. Вот тут он и покажет своё истинное лицо.
    Пример. Нам нужен разнорабочий во двор.
    По рекомендации нам позвонил мужчина, договорились о встрече.
    Приехал за рулём новенькой машинки вместе с женой.
    Познакомились. Он на пенсии. Чисто аккуратно одет, вежливый...И плотник, и сантехник, и электрик, и каменщик. Одни плюсы.
    Взяли с испытательным сроком. Неделю работал - не могли нарадоваться.
    А потом стал выпивать. Выяснилась банальная ситуация: он обычный выпивоха, а жена не знает куда его пристроить, носится с ним (обычное быдло, замаскировался, пристроился к бабе). Как тот чУмадан: и нести нет смысла, и выкинуть жалко.

    Да - золотые ручки, но алкаши мне тут не нужны.
    Вот и вся некоторая длительность отношений.
    Хотя были и такие, опять же с виду приличные люди, которые сразу при поступлении на работу показывали, что работать они не хотят. И с этими прощались сразу.

    Хорошего водителя очень трудно найти.
    Мне и мужу не нужен, свои жизни мы не доверим чужим людям.
    Да и глупо было бы на новенький Порш и БМВ посадить какого-то дядю, на этих машинах одно удовольствие кататься самому.
    А вот у моей мамы (сейчас она уже на заслуженном отдыхе) была фирма, в которой несколько авто. Тут без водителей никак. Брали своих хорошо знакомы людей, по рекомендациям. Давали испытательный срок. Потом отсеивали.
    Последний раз редактировалось April; 24.01.2009 в 13:11. Причина: добавлен заголовок
    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  5. #25
    Аватар для Milkara
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    231
    Вес репутации
    25

    По умолчанию

    Не люблю слово БЫДЛО!!!
    С уважением Мила

  6. #26
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    Milkara Оff.Сл. Ожегова: БЫДЛО, -а, ср. (прост, презр.). О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого-н. тяжелую работу.
    В данном случае автор слова в контексте подразумевает ,имхо, не это значение, а представителей более низкого социального слоя.Но это индивидуальное восприятие окружающих.
    Хочу добавить, что хорошее агентство должно предоставлять целый ряд гарантий, прав и льгот клиентам. Существует также юридическое подписание договора между клиентом и агентством, между клиентом и работником, в котором будут оговорены все нюансы.Поэтому очень удивилась, куда это пропадают сотрудники агентства после работы у кого-то?Какие сотрудники, такое и агенство.Знаю, что в больших городах все-таки есть таковые предприятия с репутацией, и есть возможность выбора.
    Кроме того, немаловажна роль рекомендаций. Их дают людям, проработавшим в данной области не один год. А это, как правило, женщины постарше 35 лет.Девчушку просто узнать не успеют, какова она там в работе.Отсюда вывод и мое имхо:не доверять особо молодым, так как они еще не успели себя зарекомендовать.Хотя не исключаю возможности, что пыль они вытирают до блеска.Кроме того, почему бы молодой домработнице не соблазнить хозяев дома, где она трудоустроилась?И такое,говорят, бывает.
    Имхо, домработница должна иметь опыт работы в семьях, рекомендательные письма, по которым можно связаться с бывшими работодателями, она не должна быть слишком молодой или слишком старой ( 35-55).Думаю так же. что ее надо уважать как личность и считать оплачиваемым ПОМОЩНИКОМ, иначе толку не будет.
    Итак, "...Малыш надеялся, что домработница будет молодая, красивая и милая девушка, вроде учительницы в школе. Но все вышло наоборот. Фрекен Бок оказалась суровой пожилой дамой высокого роста, грузной, да к тому же весьма решительной и в мнениях, и в действиях..."
    Последний раз редактировалось Light; 24.01.2009 в 19:19.

  7. #27
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    Радость

    Цитата Сообщение от Light Посмотреть сообщение
    Хочу добавить, что хорошее агентство должно предоставлять целый ряд гарантий...
    Кроме того, почему бы молодой домработнице не соблазнить хозяев дома, где она трудоустроилась?И такое,говорят, бывает.
    Но это уже не совсем домработница
    Да и потом легкособлазняемые хозяева соблазняются и без домработниц.


    "Куда пропадают работники из агенства после работы у кого-то" и про всякие там юридические договоры.
    Когда мы обратились в агенство нам предложили подписать договор.
    Да, в нём указано, что они несут ответственность за предоставляемых работников и представляют ряд гарантий вплоть до судебных разбирательств.
    Когда их работница просто-напросто пропала без предупреждений, они ответили, что
    свяжутся с ней и всё уладят, а пока они любезно предоставят нам другого человека.
    Эту дежурную фразу они повторяли каждый раз.
    Но фактически они просто не знали куда она канула.
    Да, позвонили - не отвечает, может даже прокатился кто-то к ней домой - не открыла.
    Вот и всё. Кто уж будет дальше предпринимать какие-то поиски? Нет её
    Это агенство широко известно у нас в Ростове-на-Дону и считается даже престижным.
    Может быть мне с ним не повезло. Со всех сторон слышу только положительные отзывы.
    Упоминать название не стану по понятным причинам.

    А то, что молодую просто не успеют узнать - ну нашу же знают и рекомендуют...
    У неё, кстати, полно сестёр, которые почти все в этой области обслуживания: няни, домработницы...

    Хотелось бы подытожить свои выступления:
    У каждого человека своё представление о хорошем.
    И ещё: дело не в возрасте, а в человеке.

    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  8. #28
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    April Но ведь агентство при заключении договора фиксирует все данные человека, так же,как и любые работодатели:паспортные данные, медицинские справки, пенс., рекомендательные письма от других работодателей(если они имеются).И агентсво по договору несет ответственность или само выплачивает неустойку. По данным вполне можно найти человека, если он не ушел в другую республику, конечно.

    А вообще, чужой человек в доме-это очень скользкий вопрос.Кому кто попадался. Есть случаи в юридической практике, что даже родственников обвиняют в кражах и в подсыпании в еду травок разных.Когда подумаешь, что водитель может сбрендить и залить хорошую машину не тем бензином. а разницу положить в карман, тоже не особо приятственно делается на душе.
    А насчет возраста персонала-сСколько людей. столько мнений.

    И еще хочу добавить насчет молодых красивых домработниц. Это ведь засада тоже. Думаю. что легкособлазняемого мужчину соблазнить можно везде.Но если многим мужчинам создавать такую обстановку ежедневно, кто знает, на что он пойдет от скуки.Ведь есть же случаи,говорят, и немало.

  9. #29
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    По умолчанию

    В качестве неустойки они любезно предлагают другого персонажа.
    Но мне кажется (я даже уверена), что если с ними идти на какие-то разбирательства-доказательства, то это будет "Подавайте на нас в суд". Нафиг мне эти головняки.
    не тот это случай, чтобы бегать по судам - они это понимают и пользуются
    В агентствах разочарована.

    В этом же агентстве подбирали продавцов в магазины.
    Тоже . Но это уже другая тема.
    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  10. #30
    Аватар для frog
    Регистрация
    27.01.2008
    Сообщений
    109
    Вес репутации
    25

    По умолчанию

    Ой, девочки... Какая оживленная дискуссия
    April, Вы большая молодец, что смогли правильно выстроить отношения с персоналом... это не каждому удается... Вы держите хорошую дистанцию, а у многих она (дистанция) со временем стирается, и дом.работница становится как бы членом семьи.... а дальше .... а дальше по разному бывает, или очень хорошо события развивются либо очень плохо.
    У меня няня сына стала таким членом семьи.. золотой был человек.... жаль, что нет её больше на этом свете. Но в этом вопросе мне просто повезло... ДО сих пор вспоминаю её с огромной благодарностью.
    И спасибо, девочки за тему и за дискуссию в ней... Можно сказать руководство к действию. Мне наверное скоро предстоит обратиться к услугам помощницы по хозяйству (владываю в это понятие больше, чем домработница). Так что у кого есть рекомендации прошу делиться....

  11. #31
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    frog могу Вам предложить сделать градацию:либо брать помощницу по хозяйству-либо держать дистанцию.Грань очень зыбкая. Обслуживающий персонал-это особая категория людей.У многих из них хорошо развиты психологические наклонности, есть такие слова-"чувство хозяина". Как не говори, что все люди одинаковы, но в этом случае все люди разные. Один-хозяин, другой-работате НА НЕГО. И работает не как в бригаде слесарей. например, на директора предприятия, а работает индивидуально, наблюдая интимный мир хозяев. пережмешь-персонал будет ненавидеть, недожмешь-сядет на голову. очень сложно.Имхо, нейтрально относиться, не подчеркивать, что они ниже социально и беднее, но и не приближать их к себе. не доверять. Главное,я думаю, не доверять им, ждать много чего и стараться не доводить до много чего. Это особая категория людей.

    Добавлено через 5 минут

    April так вот и я о том говорила в своем посте 18. Лучшее дело-рекомендация. А агентство, если оно нормальное, в результате только ответит по суду. Плюс здесь в том. что они официально заключают договора со всеми вытекающими последствиями, и суд будет являться решающей стадией.Это по сравнению с агентствами неправильными, скажем так.А то, что они предлагают в качестве компенсации другого работника,-значит, так у вас прописано в договоре. Договор-хорошая штука, по нему можно ободрать кого хочешь при наличии дополнительных вознаграждений кому надо.
    Последний раз редактировалось Light; 25.01.2009 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение

  12. #32
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    По умолчанию

    frog , я бы посоветовала Вам сразу прописать все правила, расставить все точки над i.
    Что нужно делать, как себя вести, как обращаться к Вам и что категорически нельзя.
    Может даже форму одежды, если есть такие предпочтения...
    Кто платит - тот и заказывает музыку.

    Я стараюсь в общении называть первое время человека на "Вы", потом уже по ситуации.
    Конечно, свою работницу я называла изначально на ты, потому как старше её на 10 лет.
    Она тактична и с ней легко.
    Если мы обедаем или отдыхаем, она старается в это время заниматься на другом этаже.
    Я её не приглашаю к нам за стол, мотивируя тем, что тебе, самой будет удобнее и спокойнее покушать в любое время...

    Считаю, что здесь важно понятие о субординации и взамном уважении.
    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  13. #33
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    неплохая договоренность, чтобы домработница была приходящая. Пусть действует, когда или никого нет дома. или часа на 3 приходит. Чтобы не мелькала постоянно и не слышала чего не надо.Поэтому важно,где она живет.Хорошо, если близко от вас. Не всякий любит чужих людей в доме.Тем более,что ей делать у вас 24 часа в сутки?
    А садовник и шофер все равно вне дома.

  14. #34
    Аватар для damochka
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Вес репутации
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от April Посмотреть сообщение
    Считаю, что здесь важно понятие о субординации и взамном уважении.
    Золотая фраза в отношениях с обслуживающим персоналом! Очень много полезных советов для "начинающих" (кто сталкивается с этим впервые). Мне бы Ваши рекомендации, April, когда я впервые столкнулась с сотрудниками этой сферы обслуживания...

    У меня было помощниц по хозяйству 6 человек. Из данного опыта также отметила для себя, что молодые лучше справляются со своими обязанностями. А дамы в преклонном возрасте (опять-таки, основываясь на моем опыте), больше любили поговорить, передохнуть, поиграть с моими детками, ну и менее скрупулезно исполняли свои обязанности.

    Что касается подбора личности, мне кажется, все индивидуально, т.к., как говорилось уже выше, у всех разные понятие о чистоте и прочем. Мне, например, нужно, чтобы все блестело, каждый "забытый" уголочек был чистым, а одна из моих помощниц не понимала - зачем протирать еженедельно раковину и унитаз с нижних сторон, не говоря уже о "забЫтых" уголках, для нее это уже являлось генеральной уборкой... И, соответственно, проводилось раз в 2/3 месяца...

    Что касается агенств, ни разу не обращалась к их услугам, как-то всегда получалось, по знакомству.

    А вообще, это, действительно, очень щепетильный и трепетный вопрос - подбор персонала, вступающего в твою семью. Сколько моих личных переживаний было из-за того, что люди, при хорошем отношении к ним, садятся на шею... Это не говорит о том, что нужно хамить или принижать человека, нет, ни в коем случае, просто сейчас я, например, держу большую дистанцию с человеком, но, при этом очень ценю и уважаю ее труд, и никогда не забываю благодарить и словесно и материально. И данный мой вывод, к которому я пришла, для меня стал самым положительным в отношениях с помощницей по хозяйству (не люблю слово "домработница").

    April, у меня к Вам еще вопрос личного характера, прочитав выше Ваш пост, увидела, сумму 1000 р. Это Вы платите за 1 день работы с утра до вечера? Или я не правильно поняла? (ответить можно в личку, только я ответить в личку не смогу, пока не наберу сколько-то там сообщений).

  15. #35
    Аватар для damochka
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Вес репутации
    22

    По умолчанию

    April, спасибо за подробный ответ, как и предполагала, ответить в личку не могу, пока новичок. Пребываю в легком шоке от Вашего ответа... Я своей плачу 1700 р. за свою маленькую квартирку (85 кв.м.), все тоже самое, описанное Вами, единственное, соотвественно, в 2 раза меньше по часам работы.
    Вы, кажется, не из Москвы? (мне казалось я вчера город под аватаркой видела, но, могла и напутать...) В Вашем городе такие расценки, или это Вам так повезло?

  16. #36
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    damochka В среднем Москва-ближайшее Подмосковье так: 150 м- 1500-1700 руб. разово.
    Свыше 100 м если, то умножить на 10: это средняя рыночная оплата труда за 8-ми часовой рабочий день. Здесь оплата за влажную уборку, мытье окон и глажение белья.

  17. #37
    Аватар для April
    Регистрация
    26.02.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    501
    Вес репутации
    32

    Радость

    Я не из Москвы.
    У нас 1000р - это даже оч. хорошо. Знаю людей, которые за дом в два раза больше нашего платят 800р (полная уборка+глажка). В среднем у нас 500-800 р. уборка дома.
    Конечно, я не спорю, что найдётся и дороже и дешевле, про цены на уборку в квартире не знаю.
    Полно частных объявлений типа: "Услуги по уборке дома, глажка, ручная стирка белья...Разово. От 500р."

    Не знаю что там в Москве, без понятия, но могу сказать цену на домработницу в Афинах (Греция). У меня там живёт родственница, к ним приходит убирать женщина-гречанка очень большой дом 40 евро (разово). Плюс к уборке - глажка и готовка.
    У них такие цены.
    У меня давняя знакомая уехала на заработки в Италию. Работает приходящей домработницей в частных домах, квартирах 30-50 евро в день. У них, как правило, в небольшие квартиры не приглашают прислугу, как она мне рассказывала.

    Лайт, а свыше 100м, то умножить на 10? Это что: 15тыс.-17000 за раз? Или как нужно считать?
    Последний раз редактировалось April; 27.01.2009 в 13:22.
    Бойтесь своих желаний - они могут исполниться

  18. #38
    Аватар для damochka
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    10
    Вес репутации
    22

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Light Посмотреть сообщение
    ... Свыше 100 м если, то умножить на 10: ...
    Я тоже не совсем поняла, как это?

    April, какие расценки классные в Вашем городе... Эх, мегаполис, мегаполис...

  19. #39
    Аватар для Light
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    852
    Вес репутации
    33

    По умолчанию

    за 100 кв.м-1000р., 200-2000, 300-3000 и т.д.
    Откуда 17000 руб?
    У вас что, 1700м?

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •