Фитогормоны - Страница 2
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 40 из 40

Тема: Фитогормоны

  1. #21
    и Добродар Аватар для Славяна
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Тульская губерния
    Сообщений
    3132
    Вес репутации
    76

    По умолчанию

    maryann1985, Фитоэстрогены имеют двойственную природу, они могут выступают в качестве усилителя и блокиратора гормонов, что оказывает уравновешивающее действие на гормональный дисбаланс.Т.е фитоэстрогены могут действовать как эстрогены так и как антиэстрогены, в зависимости от необходимости.

    Timbuktu, насчёт продолжительности приёма фитогормонов...
    "Для того чтобы фитоэстрогены смогли проявить весь спектр своей эффективности, нужно их надолго и в достаточном количестве включить в своё питание. Только в том случае, если принимать их с пищей регулярно, можно извлечь выгоду из этих активных веществ. То есть необходим последовательный продолжительный переход на другое питание. Приём фитоэстрогенов с пищей является самой естественной, наиболее эффективной. Рекомендованная "дневная норма" - 50-60 мг ( дневная доза японок фитоэстрогенов в день). Жители Запада даже при строгой вегатарианской диете не могут приблизиться к ней- у нас это потребление приближается всего к 5 мг в день".

  2. #22
    Марусичка
    Гость

    По умолчанию

    я совсем запуталась мастопатия возникает при избытке эстрогенов а принимать рекомендуют препараты,содержащие фитоэстрогены.

  3. #23

    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    1758
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Марусичка фитоэстрогены могут действовать как эстрогены так и как антиэстрогены, в зависимости от того,каково состояние гормонального баланса женщины.

    Селективные модуляторы эстрогенных рецепторов. Механизм их действия основан на конкурентном связывании с рецепторами эстрадиола в тканях молочной железы.
    1. Фитоэстрогены. Представляют собой вытяжки из лекарственных растений. Существуют также гомеопатические фитопрепараты.
    2. Адаптогены – это группа веществ в основном растительного происхождения, которые обладают стимулирующим действием и повышают устойчивость организма к неблагоприятным влияниям окружающей среды.<\li>
    3. Витамины. В комплекс лечения заболеваний молочных желез включают витаминотерапию. Наиболее часто применяют витамины А, В и Е. Они способствуют нормализации функции яичников, надпочечников и щитовидной железы, стабилизируют деятельность периферической и центральной нервной системы, укрепляют иммунную систему организма, оказывают антиоксидантное действие.
    4. Нестероидные противовоспалительные препараты (НВПС). В развитии отека, венозного застоя в молочной железе при мастопатии и в особенности мастодинии определенную роль играют простагландины. Это дает основание использовать НПВС, которые тормозят синтез простагландинов
    Поскольку фитоэстрогены «конкурируют» за рецепторы и блокируют их по отношению к эндогенному эстрогену, то в результате возникает парадоксальный антиэстрогенный эффект, который используют для профилактикии лечения некоторых гормонозависимых заболеваний (мастопатии, предменструального синдрома, опухолей молочной железы).

    Марусичка какой препарат Вам назначили с фитоэстрогенами?

    Обратите внимание на препарат Эстровэл, в гинекологических отделениях нашего города им лечат климактерический синдром, мастопатию, ПМС, также применяют в послеоперационном периоде. Также можно использовать климадинон
    Последний раз редактировалось ЕленаАС; 05.12.2008 в 21:40. Причина: Добавлено сообщение

  4. #24

    Регистрация
    04.04.2006
    Сообщений
    5115
    Вес репутации
    92

    По умолчанию

    Девушки, в данной теме обсуждается использование/применение фитогормонов.
    Для обсуждения общих "гормональных" вопросов подходит эта тема:Гормоны и все, что с эим связано.

  5. #25
    и Добродар Аватар для Славяна
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Тульская губерния
    Сообщений
    3132
    Вес репутации
    76

    По умолчанию

    Мюсли из зерна с соей:

    2 ст. л целых зёрен (пшеница, рожь, ячмень, овёс, просо)
    1 ст. л соевых хлопьев
    1 яблоко
    1 ч. л мёда
    1 ст. л лимонного сока
    1 ст. л сливок

    Залейте зерно водой и поставьте набухать на ночь на 12 часов.
    Добавьте в замоченные зёрна соевые хлопья, яблоко, натёртое или мелкопорезанное.
    Приправьте мюсли мёдом, лимонным соком и сливками.

    Питательные вещества (в 1 порции):
    180 Ккал
    20 мг фитоэстрогенов.

    Источник: "Фитоэстрогены: чудо-таблетка для женщин". Клайне-Гунк, Б.
    Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!

  6. #26
    Аватар для Lena K
    Регистрация
    09.10.2007
    Возраст
    42
    Сообщений
    364
    Вес репутации
    37

    По умолчанию

    А температурная обработка овощей или того же тофу влияет на содержание фитоэстрогенов в этих продуктах?
    Ведь многие из них надо готовить, например сладкий картофель, бобовые, а соевое молоко и соевые напитки вообще продаются в уже готовом виде пройдя неизвестно какую обработку.. Это считается или они все-равно полезны?

    Хотя сейчас подумала, ведь травы вообще заваривать необходимо, значит фитоэстрогены наоборот становятся доступными при температурной обработке.. наверное..

  7. #27
    и Добродар Аватар для Славяна
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Тульская губерния
    Сообщений
    3132
    Вес репутации
    76

    По умолчанию

    Lena K, я про травы тоже подумала . И в этой книге рекомендуется чай из лекарственных трав с фитоэстрогенами (шалфей, мелисса и др.). И тофу в некоторых рецептах подвергается термической обработке (обжаривается например).
    Кто прошлое помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому оба!

  8. #28

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    5
    Вес репутации
    29

    По умолчанию

    Меня тоже интересует этот вопрос, разговаривала с гинекологом о том , можно ли совмещать прием ОК и фитоэстрогенов , сказал "без проблем", но если пить их как замену ОК , то эффекта(лечебного) не будет. Просто если все-таки добиваться эфекта от фитоэстрогенов, это сколько ж надо выпить масла, съесть сои(врач не рекомендовал увлекаться соей, потому что она вся ГМО), чтобы нормализовать фон????

  9. #29

    Регистрация
    25.02.2008
    Сообщений
    1889
    Вес репутации
    64

    По умолчанию

    flame, есть биодобавки с фитоэстрогенами, там их концентрация выше, чем в продуктах.

  10. #30

    Регистрация
    05.04.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    3598
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Майами, вы меня сподобили продолжить эту тему.


    Правда и вымысел о фитоэстрогенах


    В составе пищевых добавок и косметической продукции встречаются ингредиенты, называемые фитоэстрогенами. Если верить рекламе, фитоэстрогены могут всё. Они устраняют сухость и дряблость кожи, повышают её упругость, замедляют старение, благотворно влияют на кожу и волосяные фолликулы, предотвращают развитие сердечно-сосудистых заболеваний, остеопороза и даже болезни Альцгеймера. Сколько правды в этих утверждениях?

    Споры вызывает уже само название «фитоэстрогены». Оно весьма удачно с коммерческой точки зрения, так как слово «эстрогены» (женские половые гормоны) здесь смягчено и уравновешено приставкой «фито» (растительные), однако совершенно некорректно по существу. Во-первых, фитоэстрогены не являются гормонами растений, а во-вторых, в организме человека они могут действовать не только как эстрогены, но и как антиэстрогены. Кроме того, возникают дискуссии вокруг проблемы безопасности фитоэстроге-нов. Если они действительно обладают гормональным действием, то насколько выражены гормональные эффекты и не могут ли они привести, например, к развитию злокачественных опухолей матки и молочных желёз? В довершение всего время от времени появляются публикации о том, что некоторые пестициды, консерванты косметических средств (парабены) и солнцезащитные средства опасны именно потому, что проявляют эстрогеноподобное действие (такие вещества принято называть ксено-эстрогенами). Разумеется, эти данные роняют тень подозрения и на фитоэстрогены.

    Интерес к фитоэстрогенам вспыхнул с особой силой в конце XX века. В то время проводилось множество статистических медицинских исследований, в которых сравнивали частоту встречаемости онкологических, сердечно-сосудистых и других заболеваний у разных народов с тем, чтобы выяснить, насколько сильно питание и образ жизни влияют на здоровье. Оказалось, что в странах Юго-Восточной Азии (Япония, Китай, Индонезия, Тайвань, Корея) смертность от сердечно-сосудистых заболеваний существенно ниже, чем в Европе и Америке. У восточных женщин реже, чем у американок, встречается рак груди и менее выражены неприятности климактерического периода (остеопороз, приливы). Эта тенденция ещё прослеживается у первого поколения эмигрантов, приехавших в США из стран Азии. В то же время среди женщин второго поколения эмигрантов сердечно-сосудистые заболевания, остеопороз, гормонозависимые опухоли встречаются столь же часто, как и у остальных жительниц Америки, да и проблемы климактерического периода не обходят их стороной.

    Изучая традиционную для жителей стран Азии диету, учёные заметили, что в ней значительную долю составляют соевые продукты. А соя интересна тем, что содержит вещества, которые по своей структуре напоминают эстрогены. Так родилась гипотеза о том, что женщины Азии не страдают от проблем климактерического периода, потому что их организм насыщен растительными эстрогенами — фитоэстрогенами.

    Сейчас большинство исследователей сходятся во мнении, что наивно связывать благоприятную статистику по «болезням цивилизации» в странах Азии только с одним пищевым продуктом. Вероятно, следует учитывать особенности образа жизни в целом, а также другие, не менее интересные традиции в питании. Однако тот факт, что помимо белков, жиров и углеводов следует обращать внимание на биологически активные вещества, содержащиеся в пищевых продуктах, и что многие растения способны оказывать разностороннее действие на организм человека, ни у кого не вызывает сомнения.

    Классическим примером гормонального влияния фитоэстрогенов на млекопитающих стала «клеверная болезнь», встречающаяся у овец и других пастбищных животных. Впервые эту болезнь описали в 40-х годах XX века в Австралии. Фермеры заметили, что у овец, питающихся преимущественно клевером вида Trifolium subterraneum, часто возникают бесплодие и другие нарушения репродуктивной функции. Выяснилось, что виноваты в этом изофлавоны, которые оказывают на овец гормоноподобное действие.

    Известно несколько классов веществ, которые, хотя и не являются стероидными гормонами (в отличие от настоящих эстрогенов), могут действовать как слабые эстрогены и антиэстрогены. Это, прежде всего, изофлавоны, куместаны и лигнаны. К фитоэстрогенам относят также и микоэстрогены, продуцируемые грибами, паразитирующими на растениях. Все эти вещества имеют одну характерную особенность — они похожи по своей структуре на 17-бета-эстрадиол, один из основных половых гормонов женского организма.

    Гормоны действуют, связываясь с особыми белковыми структурами на поверхности клеток — рецепторами. Чтобы активировать рецептор, молекула должна иметь вполне определённое строение. Обычно говорят, что рецептор и сигнальная молекула подходят друг к другу, как ключ к замку. Однако подобно тому, как к замку иногда удаётся подобрать отмычку, так по случайному стечению обстоятельств рецептор может быть активирован посторонней молекулой, похожей по структуре на гормон, но не идентичной.

    Эксперименты показали, что фитоэстрогены действительно способны связываться с теми же рецепторами, что и эстрогены, только действуют они гораздо слабее. Если принять эффект эстрадиола за 100, то действие фитоэстрогенов будет оцениваться как 0,001—0,2 (в зависимости от вида фито-эстрогена). Из-за того, что фитоэстрогены такие слабые, они чаще мешают, чем помогают эстрогенам. Представьте себе рычаги, на которые наваливаются здоровенные силачи. А теперь вообразите щуплых коротышек, которые тянутся к тем же рычагам. Очевидно, что если силачей немного, то и коротышки будут подмогой, как бы слабо они ни нажимали на рычаги. Однако если силачей в избытке, то коротышки, путающиеся под ногами и занимающие место у рычага, будут лишь замедлять работу. Говоря более точным языком, при дефиците эстрогенов, фитоэстрогены будут слабо активировать рецепторы, а вот при избытке, напротив, конкурировать с эстрогенами за рецептор. Это позволяет предположить, что фитоэстрогены могут оказывать «балансирующее» действие, хотя так ли оно на самом деле, доподлинно ещё неясно.

    К настоящему времени больше всего известно об фитоэстрогенах, содержащихся в сое. Это в первую очередь изофлавоны генистеин и дайдзеин. Ещё один соевый фитоэстроген — глицитеин накапливается преимущественно в проростках сои. Изофлавоны присутствуют в растениях в основном в виде гликозидов — соединений с сахарами. В кишечнике под действием кишечной микрофлоры гликозиды гидролизуются и распадаются на сахаристую часть и несахаристый компонент, так называемый агл икон (то есть «лишённый сахара»). Как выяснилось, гликозиды изофлавонов сои практически не способны вызвать эстрогенный ответ клеток. Эстрогенная активность агликонов немного выше. Однако самый существенный вклад в эстрогенное действие сои вносит эквол — продукт дальнейшего превращения дайдзеина. По структуре он больше всего напоминает эстрадиол.

    Гормональному влиянию соевых продуктов на организм женщины посвящено множество научных работ. Большинство экспериментов показало, что как диета, обогащённая соевыми продуктами, так и стандартизированные экстракты сои не оказывают заметного влияния на репродуктивную систему женщин. Некоторым исследователям вроде бы удалось обнаружить увеличение продолжительности менструального цикла у женщин, длительное время питающихся соей, но наблюдаемые изменения не были статистически достоверными. По-видимому, репродуктивные расстройства у овец, описанные в научной литературе, объясняются, во-первых, огромными дозами поглощённых изофлавонов (человеку ни за что не съесть столько сои), а во-вторых, тем, что в кишечнике травоядных животных эквол (и, возможно, другие активные метаболиты) образуются с большей эффективностью, чем в кишечнике человека.

    Итак, изофлавоны сои не вызывают репродуктивных расстройств у человека. Не обнаружено у них и иных побочных эффектов. Возникает вопрос, насколько они полезны и могут ли стать альтернативой гормонозаместительной терапии? Здесь экспериментальные данные противоречивы. Ряд исследований дали положительные результаты, что и привело к появлению фитоэстрогенных препаратов. Например, были получены данные, что соевая диета уменьшает частоту горячих приливов у женщин на 45%. Однако в том же исследовании эффект плацебо оказался очень велик — 30%. Что ж, если даже положительный эффект от сои на 2/3 объясняется эффектом плацебо, это всё равно неплохо, ведь 45% — величина вполне заметная.

    Есть данные, что изофлавоны, так же как и эстрогены, влияют на профиль липидов плазмы, снижая риск сердечно-сосудистых заболеваний, а также замедляют развитие остеопороза. Все изофлавоны являются антиоксидантами, то есть могут нейтрализовать свободные радикалы. Помимо этого у фитоэстрогенов разных групп то и дело обнаруживаются новые эффекты, многие из которых ещё ждут объяснения. Например, некоторые исследователи отмечают, что ряд фитоэстрогенов способны замедлять рост злокачественных опухолей и уменьшать вероятность ракового перерождения клеток.

    Большинство фитоэстрогенов действуют так же, как слабые антиандрогены, то есть уменьшают влияние мужских половых гормонов. Это делает их полезными при юношеской угревой болезни, когда избыток андрогенов чрезмерно стимулирует сальные железы, и при гормонозависимом облысении. Наиболее эффективны изофлавоны эквол и генистеин, а также продукт микробного метаболизма лигнанов в кишечнике — энтеролактон.

    Есть ли польза от фито-эстрогенов в составе косметических средств? В отличие от стероидных гормонов фитоэстрогены не всасываются через кожу и не оказывают системных эффектов. А так как вещества, содержащиеся в растительных экстрактах, сами по себе малоактивны и основная часть соединений с эстрогеноподобной активностью образуется в кишечнике, не стоит ждать каких-либо выраженных гормональных эффектов от фитоэстрогенов, нанесённых на кожу. Однако фитоэстрогены в косметике для проблемной кожи и в средствах против облысения полезны как антиоксиданты и как ингибиторы фермента, стимулирующего продукцию кожного сала.

    Пищевые добавки на основе фитоэстрогенов также могут принести пользу как препараты, оказывающие общее благотворное действие на организм женщины. Конечно, увлекаться ими не следует, как и любыми биологически активными веществами, но и бояться их нет причин. Как бы то ни было, а весомого «компромата» на фитоэстрогены найти не удалось.

    РАСТЕНИЯ, СОДЕРЖАЩИЕ ФИТОЭСТРОГЕНЫ

    Лучше всего изучены фитоэстрогены, содержащиеся в сое. Однако среди растений есть и другие источники фитоэстрогенов.

    Красный клевер. Содержит изофлавоноиды из группы изофлавонов (биоханин-А и формоно-нетин) и куместанов (куместрол). Красный клевер, как и соя, широко используется для предупреждения неприятных симптомов климактерического периода. Однако, в отличие от сои, клевер не является пищевым продуктом и относится к лекарственным растениям. Соответственно нет данных о его влиянии на организм человека при длительном и регулярном применении. Экспериментальных данных для обоснования использования экстракта красного клевера вместо настоящих эстрогенов в гормонозаместительной терапии также пока недостаточно.

    Люцерна. Содержит фитоэстроген куместрол и небольшое количество формононетина. Люцерна, как и клевер, вызывает репродуктивные расстройства у овец. Эстрогенное действие экстракта люцерны на людей пока плохо изучено.

    Лён. Семена льна содержат фитоэстрогены лигнаны, которые в кишечнике человека превращаются в энтеролактон и энтеродиол. По биологическому действию лигнаны схожи с изофлавонами.

    Солодка. В корне солодки присутствует изофлавон глаб-ридин. Исследования, проведённые на культуре раковых клеток, показали, что действие глабридина зависит от его концентрации. В малой концентрации (10-9—10-6 М) глабридин стимулирует рост раковых клеток. В высокой концентрации (>15 мкМ) он, напротив, подавляет их рост.

    Красный виноград. В красном вине обнаружен фитоэстроген ресвератрол (транс-3,5,4-три-гидроксистилбен). Ресвератрол обладает высокой антиоксидантной активностью.

    Хмель. Этот важный ингредиент пива содержит фитоэстроген 8-пренилнарингенин. Его активность очень высока: у женщин, занятых уборкой и переработкой хмеля, нередки расстройства менструального цикла. В пиве содержание фитоэстрогенов достаточно низкое.



    Детальное описание иллюстраций:
    Эстрогены, как и другие гормоны, связываются с рецепторами по принципу ключ — замок, когда выступы и впадины в пространственной структуре гормона в точности соответствуют «рельефу» рецептора. Благодаря этому гормоны «узнают» и активируют нужные рецепторы. Фитоэстрогены близки по структуре к настоящим эстрогенам, поэтому им иногда удаётся активировать рецепторы эстрогенов, то есть сыграть роль «отмычки» к замку.

    Фитоэстрогены, подобно настоящим эстрогенам, влияют на работу некоторых ферментов, содержащихся в коже. В частности, они способны блокировать 5-альфа-редуктазу. Этот фермент превращает мужской половой гормон тестостерон в более активный дигидротестостерон (ДГТ). Избыток ДГТ вызывает постепенную атрофию волосяных фолликулов (не всех, а ДГТ-чувствительных), что приводит к истончению волос и замене их на пушковые волосы. Кроме того, ДГТ стимулирует продукцию кожного сала. Повышенная активность 5-альфа-редуктазы в коже — одна из причин таких заболеваний, как жирная себорея и акне. Поэтому фитоэстрогены успешно применяют при лечении андрогенной алопеции, акне, жирной себореи.

    Фитоэстрогены по структуре напоминают эстрадиол — один из наиболее активных эстрогенов. Эстрогены, как и другие гормоны, связываются с рецепторами по принципу ключ — замок, когда выступы и впадины в пространственной структуре гормона в точности соответствуют «рельефу» рецептора. Фитоэстрогены, подобно настоящим эстрогенам, влияют на работу некоторых ферментов, содержащихся в коже.


    Кандидат биологических наук А. Марголина.

    взято из журнала " Наука и жизнь" № 5.2008
    http://www.nkj.ru/archive/articles/13952/
    Последний раз редактировалось Циля; 01.01.2012 в 10:50.

  11. #31
    Аватар для Tinna
    Регистрация
    03.04.2009
    Сообщений
    1374
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    получила я в подарок от Аромарти СО2 хмеля и полезла рыть инфу , нашла ту же статью , которую Циля уже разместила и погрузилась в раздумья )

    Циля, я правильно понимаю , что волосяные фолликулы скальпа - они не чувствительны к ДГТ , а , например , волосяные фолликулы на лице - чувствительны...т.е СО2 хмеля будет подавлять рост пушковых волос на лице ?
    делай , что должно и будь , что будет

  12. #32

    Регистрация
    05.04.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    3598
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Tinna ну как же не чувствительны, а как же андрогенная аллопеция? У женщин тестостерон вырабатывается яичниками и надпочечниками, признаки климакса: скальп редеет, усы растут. Наличие пушковых волос генетически заложено. СО2 хмеля не будет угнетать рост пушковых волос, для этого эфир куркумы используют и папаин, а вот для борьбы с угревой болезнью, профилактики пигментных пятнен отличное средство, для профилактики грибковых заболеваний и в дезодоранты нужное средство, я в шампунь люблю класть хмель.

  13. #33
    Аватар для Tinna
    Регистрация
    03.04.2009
    Сообщений
    1374
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Циля , вот здесь цитата из статьи ...

    "... В частности, они способны блокировать 5-альфа-редуктазу. Этот фермент превращает мужской половой гормон тестостерон в более активный дигидротестостерон (ДГТ). Избыток ДГТ вызывает постепенную атрофию волосяных фолликулов (не всех, а ДГТ-чувствительных), что приводит к истончению волос и замене их на пушковые волосы."

    у меня подруга-гинеколог , ей в любой теме климакс мерещится , я даже и не трогаю этот вопрос , а то жизнь превратится в ожидание климакса
    делай , что должно и будь , что будет

  14. #34

    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Беларусь-США
    Сообщений
    791
    Вес репутации
    41

    По умолчанию

    Tinna, а чего его бояться климакса? Это неминуемо ни для одной женщины)):. Из собственного опыта: ничего особенно не изменилось. Ни аллопеции, ни приливов, а фитогормоны, которые рекомендуют принимать после 40 лет, принимаю года два. Возможно они помогли избежать неприятностей.
    Разные есть статьи и мнения по поводу фитоэстрагенов в косметике, которые не способны проникнуть в глубокие слои кожи, как и о проникновении любых других активных веществ в кремах. Однако мы всё равно пользуемся кремами и стараемся ввести туда дорогие полезности.

  15. #35

    Регистрация
    05.04.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    3598
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Tinna , они это что, фитогормоны? нуууу вещества, обладающие гормоноподобным действием, содержатся в растении, по некоторым данным СО2 хмеля и эфирное масло хмеля подобных веществ не содержит.

    Добавлено через 3 минуты

    Maiami , шатавари не пробовали ? Ой как она мне в масках нра, и внутрь нра..
    Последний раз редактировалось Циля; 14.03.2012 в 23:13. Причина: Добавлено сообщение

  16. #36

    Регистрация
    19.03.2010
    Адрес
    Беларусь-США
    Сообщений
    791
    Вес репутации
    41

    По умолчанию

    Циля, не пробовала, нужно поискать.

  17. #37
    Аватар для Tinna
    Регистрация
    03.04.2009
    Сообщений
    1374
    Вес репутации
    47

    По умолчанию

    Циля , мдя... может содержит , а может не содержит ...туман , однако ) меня собственно заинтересовало именно наличие фолликулов чувствительных и НЕчувствительных к ДГТ, в статье черным по белому написано , что избыток ДГТ вызывает атрофию волосянных фолликулов
    Maiami , климакс упомянула Циля в ответе , я им не интересовалась
    делай , что должно и будь , что будет

  18. #38

    Регистрация
    05.04.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    3598
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Tinna зайдите на сайт Марголиной , задайте вопрос...есть ресурс, где про растительность на голове и лице подробно написано, но я не спрашивала разрешение на копирование статей, да и они написаны в сплошной терминологии, так что....
    Последний раз редактировалось Циля; 16.03.2012 в 10:22.

  19. #39
    Аватар для Solana
    Регистрация
    11.04.2010
    Возраст
    52
    Сообщений
    225
    Вес репутации
    31

    По умолчанию

    Циля , а шатавари для масок брали в каком виде? Ведь интересно. Поделитесь пожалуста.

  20. #40

    Регистрация
    05.04.2009
    Возраст
    54
    Сообщений
    3598
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Solana у меня и шатавари, и трифала, и амла в порошке. Я их и в маски, и внутрь употребляю.

    Добавлено через 3 часа 3 минуты

    На мой взгляд, это одна из лучших статей о фитоэстрогенах
    http://www.travolekar.ru/articles/lectio/phytoestr.php
    Последний раз редактировалось Циля; 16.03.2012 в 13:27. Причина: Добавлено сообщение

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •