Эта ситуация (на мой взгляд) или классический пример того, что "любовь зла", или у девушки очень занижена самооценкаСообщение от Candy
А по поводу "зачатков совести" супруга - мне кажется, не стоит надеятьсяприбежит впереди подруги на вашу свадьбу
Эта ситуация (на мой взгляд) или классический пример того, что "любовь зла", или у девушки очень занижена самооценка
А по поводу "зачатков совести" супруга - мне кажется, не стоит надеяться
Завтра будет дуть завтрашний ветер
А перевести можно?
Что-то не совсем поняла мысль, только догадываюсь. Цитата Тоши, наверное, из какой-то другой темы? О чем речь была?
Вообще-то согласна, что все то, что происходит с родителями, впитывается детьми и тоже влияет на формирование их психики. и это уже становится важнее, нежели собственные проблемы.
Согласна.А по поводу "зачатков совести" супруга - мне кажется, не стоит надеяться
Bella, моя цитата из этой темы, первая стр снизу, перед Вашим постом.
А что перевести?
Tosha, поняла. Прошу прощения, просмотрела, потому не поняла, о чем речь.
Я, конечно, не совсем понимаю, как там складывались обстоятельства, какой человек сам по себе. Но так легко повесить клеймо на человека. Мне кажется это страшным, я это всегда боюсь делать, тяну до последнего. Наверное, это неправильно. Но всегда так не хочется верить в подобную нечестность и пытаешься найти какое-то оправдание.
Потом еще по опыту знаешь, что жизнь такие сюрпризы подкладывает. Бывает так, что и обстоятельства случаются. Но лучше всегда честно об этом сказать, объясниться. А вот не все могут. И это, как мне кажется, самая главная ошибка, вот и попадают в нелепые ситуации, будучи, может, и неплохими людьми.
Выяснять обстоятельства, однако, надо, конечно. Хотя бы для того, чтобы уроки были извлечены.
люди сами на себя клеймо вешают, всегда можно позвонить, прийти, сказать, прислать, попросить подождать, а безразличие, игнорирование, а тем более продолжение обмана уже с другими, приводит именно к этому.
Тош, ну может и не безразличие, игнорирование, а элементарный страх и неудобство иногда бывает. Я не про этот конкретный случай, а про то, как иногда бывает в других ситуациях.
Вот продолжение обмана уже с другими - это, конечно, закономерность, которая позволяет сделать уже конкретные выводы.
А еще мне кажется, что люди, которым в жизни не сладко и все приходится добиваться трудом, как правило, более порядочные в подобного рода отношениях. Чаще избалованные ведут себя вот так некрасиво.
Это я к вопросу о воспитании детей. Мне кажется очень важно научить ребенка трудиться и буквально заставлять его это делать через не могу. Чтобы знал и ценил свой и чужой труд.
Ну и сразу же возник другой вопрос. А те, кто списывают в школе и институте, подобным образом ловчат на работе - тоже аферисты?
Или это касается только отношений с деньгами и прочими материальными ценностями?
про детей это точно, у нас знакомый всю жизнь что-то где-то тащил всегда, а сейчас удивляется: почему это его сынок из тюрьмы за воровство не вылазиет?
родители для детей самый большой пример.
Ага, я вот тоже тянула до последнего. Уж больно человек был интересный, думала, буду дружить, хотя женщина была меня старше лет на 20.
Сначала она меня в гости позвала, пригласила на кухню. На столе стояла чашечка с кофе мл 30 и сиротливый кусочек сыра величиной с коробок спичек. Это все.Я удивилась - ведь я не сама неожиданно пришла, она меня сама позвала. Потом успокоилась - видно в этом доме так принято, а я набалована щедрыми на угощения друзьями.
А женщина далеко не бедная, художник-дизайнер, имеет свой магазин.
Потом еще я как-то раз к ней пришла по делу. Она говорит - у нас новый ламинат, подожди за дверью пока, мы его бережем (летают, наверное, по квартире). Меня и это не покоробило, ну, люди такие бережливые, гостей на лестнице держат.
А потом она у меня косметику заказала, много, а за деньгами , говорит, к мужу приходи завтра, я ему скажу, он тебе отдаст ( у них магазинчик в Торговом центре). Я пришла, говорю - мне ваша жена должна такую-то сумму, она мне вчера звонила, сказала, что у вас взять.
Он как пошел на меня орать : "Я! Вам! ... рублей должен!? Ничего не знаю! Ничего я вам не должен!!!" На нас люди смотрят, охранник подешел. Я развернулась и ушла. Не обеднею. Не только долг не отдали, еще и наорали при всех, будто я виновата.
А я виновата, конечно. Урок мне - если что-то в человеке с самого начала не нравится, то общаться не стоит тесно дальше.
это уже на совести каждого списавшего в институте, взявшего лишнее на работе, а вот затрагивать чувства других, наживаться за счет неособо богатых других, я думаю, это уже настоящее мошенничество..
бывают и другие ситуации, обратные тем, что вы, девочки, писали.
Когда у меня умер отец, к нам потянулись разные люди, которых мы в глаза не видели - "я ему книжку дал почитать", "я ему телевизор отдавал починить", а соседка по коммуналке всю душу из нас вынула, требуя починить ей то, другое - "Саша обещал", и папин друг вместо помощи на похоронах чинил ей то, что она просила. Другие соседи по коммуналке очень интересным образом в 1 день оформили папину комнату на себя как очередники, и, хотя с ними была договоренность, что у нас будет несколько недель для разбора отцовских вещей и освобождения этой комнаты, стали устраивать скандалы, что они вообще нас пускать в квартиру не будут, нам угрожали из милиции, когда отца еще даже не похоронили.
Я вот до сих пор это забыть не могу и удивляюсь - даже смерть глубоко порядочного человека, каким был мой отец, не остановила всех этих подонков, а наоборот, зная его порядочность, из его семьи они пытались извлечь свою мелкую выгоду. Вроде бы обычные люди, а на деле хуже аферистов, потому что ничего святого для таких людей нет, и из чужого горя выгоду извлечь пытались.
Да, наверное, Tosha, каждый сам для себя определяет ту грань в учебных заведениях и на работе. Но вот от этой грани, как мне кажется, в дальнейшем много чего зависит в судьбе.
А посягать на чужое нельзя вне зависимости от материального положения обладателя этого чужого. Вот просто нельзя и все!
Давным-давно, при сдаче экзаменов, нам, курсантам одного из элитарнейших учебных заведений, была сказана фраза, которая раз и навсегда определила наше отношение к таким вещам.
Эта фраза традиционно произносится уже в течение нескольких десятилетий и звучит так: "Вы можете списывать и использовать шпаргалки, мы не будем вас контролировать, но если вы так поступите, то у вас нет чести."
А они, которые это сказали, имеют право определять, что такое честь?
Нет, я не спорю, конечно с этим высказыванием, однако... как бы поточнее выразить свою мысль...
Честь и другие подобного рода понятия очень высокие ( ну не могу поточнее определение дать, думаю, однако, понятно). Так вот как-то не очень мне нравится, когда кто-то говорит подобное от своего имени по отношению ко мне. На это надо иметь право. А так получается, что они сами его взяли себе.
Интересно, они сами-то как в молодые годы?
Аврора, узнаю соседей-знакомых вашего отца в своем бывшем отчиме.
У него в квартире все, буквально все, от мебели до посуды , было не им куплено, а взято у подруг его жены после их смерти. Может, они ему и по завещанию вещи оставляли, не знаю, но сомневаюсь, т.к. у этого человека девиз по жизни - с паршивой овцы- хоть шерсти клок.
Я вспоминаю с отвращением, как он продал(!) мне собрание сочинений Лескова и сказки "1000 и одна ночь". Лучше б в Букинист сдал, не так противно было бы, но там эти книги не брали, пришлось мне их загнать.
Кстати, от того, что ему барахло покупать не пришлось, он был безмерно в жизни счастлив. И частенько повторял, что т.к. он дворянин, то ему все можно (интересная философия). :o
когда молодежь списывает в школе, в институте, она обычно не связывает это с понятиями - "ловчить", "посягать на чужое" и т. п. Все-таки за списыванием в основном стоит другое. Хотя я знаю людей, которые это стремление спрятаться за чужую спину, воспользоваться результатами чужого труда - успешно перенесли во взрослую жизнь.
NVN, я в шоке от такого понятия о дворянстве! Я как-то читала книгу о дворянстве, о тех понятиях, кторые вкладывались в это слово. Чтобы быть настоящим дворянином, нужно было держать себя в таких строгих моральных рамках, что ой-ой-ой! И не дай Бог совершить какой-нибудь проступок - и от тебя все отвернутся.
bella
Умному - достаточно...
А какая связь между шпаргалками и честью? Если я, не надеясь на свою память, писала даты съездов КПСС на бумажках и пыталась на бумажках упорядочить бред, называемый научным коммунизмом? Который, кстати, на следующий год после сдачи экзамена по нему отменили как науку... Может, чести как раз не было у того, кто эти псевдонауки создал?
Я не могу понять смысл списывать и посягать на чужое. Я еще учусь. И бывают такие преподаватели, которые только и думают как с нас сбить н..ую сумму денег. У нас мало к прибывает в браке. Им немного попроще. Мама с папой заплатят и учись на здоровье. А тем у кого семьи какждая копеечка на считу.
Да, admin, сочувствую Вам. Полагаю, что тяжко тупым что-то врзумить.
Однако не все так просто. Можно, наверное, это высказывание использовать при воспитании детей. Но дети вырастают и начинают что-то понимать.
Для того, чтобы что-то требовать, надо создать необходимые предпосылки. Преподаватели тоже ведь разные бывают.
Один преподносит так предмет, что лекция проходит на одном дыхании. Другой отбыл свои часы, отбубнел что-то себе под нос. Но Вам, думаю, повезло, раз это было элитарное учебное заведение.
Я тоже давным-давно училась в институте. Неплохо училась.
Но тетеньку, которая преподавала у нас философию, считаю, нельзя было на пушечный выстрел до кафедры допускать. Было весело на ее лекциях, потому что мы конспектировали в основном ее предложения, которые состояли из одних междометий.
Ну и на работе. Требуя что-то от подчиненных, руководитель обязан обеспечить возможность выполнения задания.
Ну это я так, о своем. Наверняка, мало это кому интересно.
Светик, есть, конечно связь, списывать и посягать на чужое. Списывая, мы посягаем на оценку, которая нам не принадлежит.
Есть, наверное, сейчас и преподаватели, занимающиеся подобными вымогательствами. Это - точно мошенники. Однако, они не дураки и вымогают у тех, кто не знает. Вряд ли будут таким образом поступать с теми, кто знает предмет. Так что выход есть - выучить предмет.
В наше время такого как-то не было вроде. Либо все завуалированно тоньше было.
Вот вытягивать ребят и строже относиться к девочкам - это точно было. Дискриминация.ВУЗ мой был мужской. Но что же делать, сама выбрала.
Так Вы учитесь или делаете вид, что учитесь? Лично я считаю, что для тех, кто действительно учится, вопрос - списывать - не списывать - не стоит. Если вы учитесь, значит, вы тратите свои силы и время на изучение предмета, а если нет - вы используете чужие результаты и получаете для себя выгоду.
Есть, конечно, разные частности - например, какой-то конкретный предмет вам упорно не дается, несдача экзамена испортит Вам всю зачетку, и т. д.
Я думаю, все прекрасно понимают, что списывание - это, конечно, не аферизм, но все-таки явное стремление показать себя лучше, чем ты есть.
Светик, не стоит считать чужие деньги - у кого-то мама с папой копейки экономят, а у кого-то и муж деньги печатает.
Ваши права
Ответить с цитированием
