Общество, в котором мы живем - 3

[Орхидея]

Arti, простите, но нас никто не втягивал. Никто не звал нас вмешиваться в дела другой страны. Революция - всегда тяжело, но ни разобрались бы сами. Но нет же, кое-кому обязательно надо влезть. А вот расхлебывать будем действительно мы, мы с вами. Экономика и т.д. Про то, что это просто больно, я вообще молчу. Я люблю Украину, это моя и мамина родина. А там сейчас решается вопрос про закрытие границ. Бабушка с дедушкой, возможно, не дождутся нас в гости. И это, пожалуй, самое меньшее, о чем стоит переживать.
Sogo, полностью согласна, какой ж там театр...
И хочу еще раз сказать про информационную войну. Это ужасно, но в российских СМИ слишком много бреда и провокаций, на то и рассчитано. Если интересуетесь ситуацией, то очень прошу, изучайте разные источники.
Arti, не знаю, откуда у Вас информация, но армия Украины мобилизована, а "не отказывается ввязываться".

[Июля]

Орхидея, про информационную войну согласна, но вообще-то по договору между Россией и Украиной Черноморский флот РФ находится в Крыму до 2042 года. Было бы странно, если бы Россия никак не отреагировала на происходящее.

[Орхидея]

Июля, но речь же не о флоте уже, ведь правда? И не о Крыме даже.

[Июля]

Орхидея, о чем же? Насколько я в курсе, то приказа о вводе войск еще никто не отдавал.

[Орхидея]

Июля, приказа не было, верно, к счастью. Я про решение совета Федерации. Оно же тоже не просто так было принято.
Я как-то слишком близко к сердцу принимаю эту ситуацию, но на то есть причины, я считаю.

[Июля]

Орхидея, у половины России есть на то причины. Я наблюдала за Майданом практически в прямом эфире, по скайпу из Киева...

[Ара]

на территории Украины тысячи граждан России, как минимум ,личный состав вооруженных сил и их семьи и гос-во обязано их защищать.находятся они там законно и по приказу.Покинуть место службы они не имеют права,по собственной воле решать что им делать-не имеют права.И если кому-нибудь придет в голову выдворять их не правовым способом, они должны иметь возможность себя защищать-это забота гос-ва, на службе которого они находятся. .А как по-другому?Как Беркут, который выполнял приказ, не имея особой возможности себя защитить?Под это дело Крым в который раз заявил о своей автономии, удобный случай, Россия будет втянута в эти разборки.если они случатся .я очень надеюсь,что до такого дело не дойдет.очень.У меня и муж военный и сын призывного возраста.

[Sogo]

Девы, вы офигели?
Украина - суверенное государство, а Россия, к тому же, выступала гарантом этого суверенитета.

Ну вы уж если хотите судить о положении на Украине и в Крыму, ну так хоть пользуйтесь информацией не из одного источника.
А то у вас получается, как с информацией о беженцах вчера по 1-му каналу

Сегодня в магазине наблюдала картину, как бабуля покупала 5 упаковок спичек и несколько пачек соли

Добавлено через 2 минуты

Июля

в Крым войска введены "по факту", даже раньше решения СФ.
И никакого отношения к ЧФ это уже не имеет.

[Орхидея]

А еще так, на минуточку. К размышлению.
Вчера в Москве проходил митинг против войны с Украиной. Были задержаны более 300 человек.
И также прошел марш за ввод войск. Прошел и прошел, никто их не тронул.

[Sogo]

Орхидея

самое удивительное, что митинг "в поддержку" был согласован.
И не важно, что по идее заявку в мерию надо подавать за 10 дней,
когда согласовать-то успели?
Ну и как обычно, большинство участников привезли на автобусах.
Я не говорю, что у нас нет людей, которые кричат "Крым принадлежит России",
но большинство таки свозили.

И дико было смотреть (была прямая трансляция в интернете),
как ОМОН винтил людей с табличками "я за мир".
Представляю, как дико на это смотрит мир.

А это наверняка большинство наших СМИ по-русски озвучить не решатся
Вчера прочла интересную фразу в интернете - "власть как наркотик, и явно у некоторых уже передоз".

[Ара]

Россия будет устраивать всех и вся на мировой арене, когда пойдет ко дну, раздавая за корку хлеба, все,что у нее есть.т.к это не устраивает Россию,то и действовать приходится,исходя из своих интересов.А нахождение нашего флота на черноморском побережье в интересах,тогда как силы НАТО, там же, совсем нет.это более, чем очевидно.
Наши войска находятся там на законных основаниях и, однозначно, быть готовыми к различному развитию событий-это обязанность гос-ва.в данный момент,РФ не покушается на суверенитет Украины.возможно, есть информация,которую я действительно не знаю.все возможно.

[Sogo]

Ара

ЧМ арендует часть, причем очень небольшую, на территории Украины.
Вы разницу слова арендует со словом владеет чувствуете?
Это все равно что вы знакомого пустили пожить у себя в одной комнате, а он занял всю квартиру, да еще и в собственность ее оформил

А вообще, мне стыдно. Мы себя ведем, как слон в посудной лавке
Такое впечатление, что даже азами дипломатии наши руководители не владеют

И опять же.
Ну и чего добились-то?
Рынок обвалили, из G8 нас выкинули (пока вроде бы временно),
международной изоляцией грозят......

[Орхидея]

Sogo, а ведь якобы Российская армия пойдет в Украину, чтобы защитить там своих граждан и соотечественников. А в это же самое время винтит своих граждан, которые за мир. Все верно. Куда катится мир...
За статью спасибо. На украинском тв об этом говорят, кстати.
Ара, флот - это флот, опять же никто не был против его присутствия там, пока совет федерации (по обращению Путина) не одобрил введение войск на территорию Украины. Это уже не флот! И это уже не законное нахождение, а вторжение. И аэропорты в Симферополе были блокированы не флотом тоже.
И с какой стати, интересно, этой ночью российские войска оккупировали украинскую в/ч на территории Крыма? Тоже флот, имеющий на это право?

[Июля]

Sogo, про вооруженных людей без опознавательных знаков в Крыму я знаю. Если я умею пользоваться интернетом и знаю другие ТВ-каналы, кроме 1-го, это не означает, что наши мнения должны совпадать.

[Sogo]

Июля

супер!
в таком случае объясните мне, почему Украина как государство не может жить не так, как нам видится? (ну то есть иметь это самое свое мнение)

Добавлено через 5 минут

Очень интересный, на мой взгяд, текст
был написан как ответ в блоге Лукьяненко (это который наш фантаст),
авторство - Ян Валетов,
украинский русскоязычный писатель,
лауреат Интерпресскона-2009, за роман "Ничья Земля"
лауреат "Звездного моста"-2009