Психология: Стэнфордский тюремный эксперимент

[freu]

Давно слышала об этом эксперименте. Но только недавно прочитала о нем подробно. Для меня стало шоком, что всего за 6! дней события развились до того, что организаторы вынуждены были их прекратить.
Суть эксперимента такова: студентов-добровольцев поделили на две группы: арестанты и надзиратели. За короткое время абсолютно нормальные здоровые люди из группы надзирателей проявили признаки откровенного садизма, а арестанты на грани психического срыва с психосоматикой. Хотя все знали, что ситуация условна.
Не знаю, нужно ли выкладывать статью полностью. Подробнее материалы можно посмотреть в википедии.
Интересно, что вы об этом думаете? Встречали ли вы подобные "эксперименты" в реальной жизни? Как насчет отношения к детям? Ведь родительская власть над детьми тоже пркатически не ограниченна?

[Галюсик]

Я совсем недавно видела ролик, который снял мой друг в армии...он уже "дед", и к ним на воспитание "подкинули духов(новобранцы"). И он снял видео, как двух "духов" заставили по очереди командовать друг другом--отжиматься, приседать. Ну и один вообще разошелся..его даже мой друг "дед" еле успокоил. И видно было, что тот "дух" (над которым сначала другой командовал), хоть и улыбавшийся, чувствовал себя не в своей тарелке. Жалко очень стало(

[Melian]

Есть еще книга и фильм The Wave - примерно на ту же тему.

Сегодня такие эксперименты в научном мире невозможны - не пройдут ни одну комиссию по этике.

Не очень вижу связи с родительской властью над детьми. Вы подразумеваете, что родители становятся садистами?

[Sunnyel]

и о чем свидетельствует этот эксперимент?

Как насчет отношения к детям? Ведь родительская власть над детьми тоже пркатически не ограниченна?

Тоже не вижу связи. Мне кажется в описанном эксперименте одни люди (студенты-добровольцы) самоутверждались за счет других. А в отношениях родители-дети неограниченная власть может и присутствует, отличие в том, что в этих отношениях как правило ещё и родительская любовь присутствует

[ТStar]

Да уж. В отношениях родитель-ребенок чаще в роли заключенного оказывается родитель. Не зря же говорят про молодых родителей : "Раньше сядешь - раньше выйдешь". А для женщины рождение ребенка - это срок. От 18 до пожизненного Ну это все, конечно, не серьезно. Но иногда очень хочется в кино сходить, например. На фильм про любовь и т. д., а не только на мультики.

[F-ort]

Встречали ли вы подобные "эксперименты" в реальной жизни? Как насчет отношения к детям? Ведь родительская власть над детьми тоже пркатически не ограниченна?

Ну родительская власть она здесь может и не в тему. А вот отношения педагог-ребенок вполне даже. Особенно детский сад - начальная школа.

[Light]

Ну родительская власть она здесь может и не в тему.

Очень даже в тему.Стэнфордский тюремный эксперимент и неограниченная родительская власть над детьми имеет много общего. В воспитании детей нет внешних барьеров, власть родителей неограничена. Проявляется жестокость характеров и разные людские патологии.

[Melian]

Light, в эксперименте были чужие друг другу люди. Все же это отличает их от родителей с детьми, понятно почему. Не надо забывать, что заключенный априори считается "плохим", "принесшим вред обществу". Далеко не все родители считают своих детей плохими априори. Да, в семье может быть раздолье для садистов, хотя это часто заканчивается судом для таких "родителей". Но это не значит, что именно семейные отношения вызывают садизм.

По поводу этого эксперимента много вопросов не только этического, но и научного плана. Например - эта группа слишком маленькая, чтобы на основании этих результатов можно было говорить о человечестве в целом. Непонятно были ли садистские склонности у людей выбранных в "надзиратели" изначально, не подталкивала ли их сама искусственно созданная ситуация к агрессии и.т.д.

[freu]

Галюсик, интересно, а для чего ваш друг снимал это? Он вам сам не рассказывал? Его эта тема наверняка коснулась непосредственно - про армию все наслышаны, но он сам как-то сформулировал для чего это делалось? Он ведь, по сути, сам провел такой же эксперимент в миниатюре.

Light, я тоже считаю, что в семье подобное развитие событий тоже частенько встречается. Дети же абсолютно не защищены от взрослых ни физически, ни психически, а родители бывают разные. Вот F-ort про детский сад и педагогов сказала. Но не только дети. Мне вот вспоминаются случаи общения с чиновниками, кхе...

Sunnyel, а вы не читали?
результаты демонстрируют "восприимчивость и покорность людей, когда присутствует оправдывающая идеология, поддержанная обществом и государством".
С теми же детьми - жестокость всегда оправдывают "воспитанием". Боюсь, в любом случае - человек найдет чем оправдать себя.

[ТStar]

freu, а вы ссылку на статью может выложите. Интересно.
Сам этот эксперимент тоже своего рода интеллектуальный садизм.

[Light]

Melian я склоняюсь тоже к предположению, что искусственно созданная ситуация подталкивала участников эксперимента к агрессии.Если брать конкретные роли, то ощущение власти всегда придает определенную окраску поведению.Кстати, таких ролей много: "педагог-ученик", "родитель-ребенок", "муж-жена" , "начальник-подчиненный", "офицер-солдат" и пр.
В жизни мы часто встречаем садистские проявления. По мнению некоторых ученых, садизм и агрессия в жизненных ситуациях - это своеобразное замещение сексуальной неполноценности.
Имхо, причину агрессивного поведения все равно следует искать в семье.Истоки всего-воспитание. А уж обстановка - это декорации, в которых расцветают типичные роли.
А вообще, в части, касающейся этого, интересна книга (автор Сандэрлэнд) «The Definitive Child Rearing Book”.
freu Вы правы.Вы полностью правы насчет государства и общества.

Кстати, технология в данном вопросе ушла далеко. Пример тому - тюрьма в Гуантанамо.
А вообще – сам эксперимент учит, как спокойно выполнять правила игры, не ощущая при этом насилия над собой. Как научиться спокойно принимать то, что другой отказывается играть по твоим правилам, и не испытывать при этом агрессии. Как быть адекватным.