PDA

Просмотр полной версии : Начальник - женщина



KoteikA
23.07.2006, 16:26
Я снова завожу новую тему. :o
У меня на работе начальник моего отдела - это женщина. Женщина красивая, внешность просто на 200%, она старше меня, но, упс!, не очень умна...
Каждый месяц мы должны в наш головной офис предоставлять отчётность, скажем значительную часть из этой отчётности делаю Я. Естественно, никто мне за это не платит и особо спасибо не говорит. Сказать, что это проблема для меня? Нет...Но...наверное, проблема, т.к. мне не хочется ей подчиняться, не хочется выполнять работу за неё, иногда не хочется и вовсе видеть её...Иногда это выливается в какие-то мелкие неприятные разговоры, но не более, более - мы с ней себе не позволяем...Работаю я с ней уже 2 года.
У кого-то были подобные ситуации? Что делали? Как справлялись с этим? Чем дело кончилось?

Arti
23.07.2006, 19:00
KoteikA, то, что я вам скажу, вам вряд ли понравится, и ни в коем случае не подумайте, что я хочу как-то вас обидеть, но все же... подумайте, а как эта женщина вообще стала начальником, если она не очень умна?
Нет, ситуации разные бываеют, и возможно у вас как раз исключительный случай. Но все же очень часто мы ругаем своих начальников за то, что они не умные, а на самом деле это не так. И никому неизвестно какими бы мы были на их месте.
По сути задача начальника не правильно сделать отчет, а грамотно организовать работу. Любой начальник - в первую очередь организатор, и зачастую со временем у него просто отпадает необходимость составлять эти самые отчеты, потому что на первый план выходят более важные дела.

урика
23.07.2006, 21:55
У меня было две женщины начальницы. Начальницы как и следут -ниче особенного. Нормальные тетки. Одна меня че-то любила прям как дочьку( ну мне было 21), другая - относилась как ко всем стервозно - сдержано (денег маловато платила - когда она свалила в отпуск я получала в 2 2,5 раза больше вот так) . Зато вторая сейчас (но она мне не начальник уже)че-то прям ходит и на каждом углу похваливает - че то не понятное творится с ней еще и лыбится как будто мы с ней подруги прям бывшие. Ну обе тетки нормальные - начальники но только женского пола. А вообще я с Арти согласна Быть тупым начальником не возможно - это на красный диплом по блату получить. Дурак сам уйдет с должности, а потом надо же быть отличным организатором. Так сказать дирижером оркестра.

KoteikA
24.07.2006, 07:14
подумайте, а как эта женщина вообще стала начальником, если она не очень умна?
Нет, ситуации разные бываеют, и возможно у вас как раз исключительный случай. Но все же очень часто мы ругаем своих начальников за то, что они не умные, а на самом деле это не так. И никому неизвестно какими бы мы были на их месте.

Да, у меня как раз исключительный случай - одновременно со мной в наш отдел пришло 3 человека. И просто выделив из всех 1 человека, спустя где-то 2 недели решили, что она будет нач.отдела. Почему? Так по внешности подходит - высокая, стройная, улыбчивая блондинка. Высшее образование есть, да, но опыта руководящей работы нет, а ещё по простой причине - просто в отдел срочно был нужен нач.отдела. Какое-то время она "руководила" нами просто офигительно - девочки, мы должны это сделать, потому что мне так сказали!
Сразу скажу - мне не обидно, т.к. выбрали не меня, если бы меня выбрали, я бы отказалась - я не начальник, я чётко подчиненная. Просто мне не нравится, когда мной руководит женщина.

Arti, но я хотела бы уточнить - я не хочу обсуждать свою начальницу, я хочу услышать мнения других, у кого тоже есть или были начальники-женщины. Как они к этому относятся? Какие у них были отношения?

урика, спасибо за ответ. :yes:

ангел
24.07.2006, 11:14
Такс Такс всем зравствуйте что то несет меня на полемику вторые сутки :wink:
Женщина начальник но не умная Отчетность выполняется не ей Да и в принципе работа выполняется не так как должна выполняться начальником
Но что не маловажно два года руководства есть и этого не отнять :wink:

KoteikA относительно отчетности которую ты выполняешь
А это входит в твои обязанности или это просьба Женщины начальника Если нет то надо коротко и четко объяснить что это уже дополнительная оплата :yes: :yes: :yes: Ты в таком случае не будешь переживать что делаешь это для кого то и за кого то Твой труд будет оплачиваться

И вот что у меня не вяжется

я четко подчиненная но
мне не хочется ей подчиняться
Просто мне не нравится, когда мной руководит женщина Рискну предположить что здесь налицо качества лидера

не хочется выполнять работу за неё

иногда не хочется и вовсе видеть её но
работаю я с ней уже 2 года. зачем же так над собой издеваться



У кого-то были подобные ситуации? Что делали? Как справлялись с этим? Чем дело кончилось?

KoteikA
А с чем ты хочешь справляться :roll:

Выбор стоит за тобой
1 У тебя есть полное право выяснить у высшего руководства свои четкие обязанности и определиться таким образом со своим рабочем временнем и оплатой труда
Это нужно однозначно обсудить

2 Есть сомнения по поводу адекватного и справедливого руководства Предложи другой вариант может быть даже Рассмотри себя как руководителя
Других вариантов я в принципе не вижу

3 Или же просто постарайся принять все как есть Продолжай выполнять чужую работу возмущайся некомпитентностью начальника и переживай по тому поводу чтоиногда не хочешь видеть этого человека
Но надолго ли тебя хватит :roll:

Bella
24.07.2006, 17:08
А что делать бедному начальнику женщине, если у нее в подчинении и мужчины - львиная доля и 2-3 женщины. И бывают такие дни, когда просто ничего не идет, техника ломается, народ капризничает, аварии случаются и травмы на производстве. Я работаю в железнодорожном цехе на металлургическом заводе этим самым несчастным порой человеком. Тепловоз снес ворота в цехе, девочка, работающая на электронных весах, взвесила неправильно, еле-еле успели обеспечить самые "горящие" цеха, ну и перечень можно продолжать. Это сегодня. За все уже получила, со всех объяснительные для начальства более высокого собрала, сама тоже написала, а еще ведь каким-то образом надо дорабатывать до 20.00. И все знают, что будет капитальное снятие денег (за снесенные ворота). Не с меня, конечно, а с ребят, которые не увидели сигнальную предупреждающую лампочку, т.е. виноваты сами, однако, в этой ситуации они расстроены и надо как-то настроить их на работу, потому что работа связана с движением. Так бывает не всегда, но уж если полоса пошла, то...

Это я просто нарисовала примерный перечень проблем, который порой и не видят люди подчиненные. Да, я не составляю отчеты, да вообще ничего не пишу, в компьютер не заношу, делают другие, но я отвечаю за правильность. И все должна держать в голове, где что делается. Конечно, со временем все нарабатывается и приходит какой-то автоматизм, когда уже не задумываешься, а работаешь по схеме. Но просто представьте, когда уже еще и отчеты делать? Но все вопросы - ко мне. Разве плохо, что когда-то я их тоже до автоматизма отработала?
Так что по поводу того, стоит ли делать отчеты. Думаю, что смотря какую задачу Вы перед собой ставите на дальнейшее. Если не хотите продвигаться по служебной лестнице и делать карьеру, то можно попытаться и скинуть эту работу. Я же делала всю работу, да, собственно, прошла весь путь от самой низшей должности - весовщицы, правда, там совсем чуть-чуть поработала, но уже "рассказывать сказки" мне не удастся, так и с отчетами. Если Вы их будете знать в совершенстве, то в будущем, может, пригодится. Т.е. мое отношение такое, что по работе на перспективу желательно освоить как можно больше, а если просто хотите спокойно работать и чтобы никто не приставал, то отбивайтесь, но сразу. А вот от того, что не связано с моими профессиональными обязанностями, я лично отказывалась сразу. Т.е. подоконники протирать не буду, ну и заборы там покрасить - это не ко мне.

А еще одна такая мысль, где-то когда-то услышанная. В любом авторитарном обществе чем выше поднимаешься по иерархической лестнице - тем выше зарплата и меньше обязанностей. С зарплатой - согласна. Честно скажу - у меня очень хорошая зарплата, такую не стыдно получать и мужчине, обязанностей не могу сказать много или нет. Судите сами, все грузы приходят на завод и продукция уходит с него посредством нашего транспорта и все цеха снабжаются им же. И все перемещения сосредоточены здесь плюс еще и эти злосчастные отчеты, за которые достаточно часто сверху приветы тоже получаю, хоть и не делаю их сама. Условия работы - кабинет с евроремонтом, с миникухней для всего прочего, ну и тому подобное, однако я сейчас сижу и хочется все это послать далеко-далеко. Так что все блага просто так не даются. Хотите много денег - получайте образование, изучайте работу, желательно, чтобы как можно больше узнать заранее обо всем, в каком направлении решили дальше продвигаться. И еще желательно иметь дома того, кому можно было бы поплакаться, пожаловаться, потому что иначе свихнешься. Потому, наверное, все женщины- руководительницы - мегеры!

Fiordaliso
25.07.2006, 22:21
Думаю, что начальников-самодуров хватает как среди женщин, так и среди мужчин. Так же, как и женщины, и мужчины бывают компетентными, добросовестными, порядочными, ответственными руководителями. Уверена, что пол никакого отношения к качествам начальника не имеет.

Bella
25.07.2006, 23:25
Да, наверное, всякого бывает и среди мужчин, и среди женщин. Но женщины частенько не переносят чужие удачи подчиненных и начинают за это "грызть". Я когда пришла с института и работала по специальности. Начальник был - мужчина, а зам - женщина. Просто умница, но с несложившейся личной жизнью. Ребенок был,правда, рожденный вне брака. Я как раз работала в тот период, когда он был маленький и это был, видимо, самый спокойный период в нашем отделе. Я была любима ею, опекаема. Она много мне дала в профессиональном плане, способствовала продвижению. Ну я, правда старалась, мне было интересно, да и с перспективой в плане образования и была одна. Так продолжалось до моего замужества. После этого я стала врагом №1. Потом была перестройка, я долго сидела с дочкой дома, а когда пошла снава работать, то поняла, что на старом месте мне не выжить все по той же причине. Потому ушла в другое место. Эта начальница после неоднократно пыталась меня вернуть, все же жалко, видимо, было плоды своего воспитания. Так что для женщины-начальницы неплохо все же, чтобы в семейном плане, ну или личном, все было в порядке, чтобы это не отражалось негативом на подчиненных.

filby
26.07.2006, 13:50
всего один раз была у меня начальница женщина - и больше не желаю

в основном работаю с мужиками - и начальство и подчиненные
и никогда никаких проблем не возникало

Cat
15.08.2006, 03:24
bella, полностью с Вами согласна.
Моя бывшая :o, подчеркиваю, бывшая начальница всю свою неустроенность в личной жизни переносила на нас, подчиненных.
Мы должны были приходить вовремя и даже раньше, если опаздывали на 1 минуту, должны были задерживаться на 30 минут. Если куда-то нужно было выйти из кабинета (мы работали в одном кабинете) по рабочим и другим вопросам, то нужно было говорить куда, зачем и на сколько. Уход в непосредственное окончание рабочего дня не приветствовался.
Одним словом, полный тотальный контроль и ни шагу в сторону. Тихий ужас.
Была безумно рада, когда мы с ней расстались. :yes: :yes: :yes:

filby
15.08.2006, 09:25
господи - прямо концлагерь какой то а не работа

Cat
15.08.2006, 13:59
Да, но это я уже потом поняла, когда с ней уже не работала. :yes:

Lancy
15.08.2006, 14:51
Согласна с тем, что намного лучше и проще с начальниками-мужчинами! По крйней мере они относятся по-человечески! У меня - женщина со всеми вытекающими последствиями! Если все хорошо идет - это ее заслуга, а если что-то не так - виноваты все кругом! как только ее на ковер вызывают, то значит, иди ты сама разбирайся, как хвалить зовут - тут она главная! Забывает все - а виноваты подчиненные.
Вот примерная ситуация: начинает дело какое-нибудь. Через день говорит: это все на тебе. Я занимаюсь, а потом узнаю, что с кем-то она уже связалась, что-то подписала, что-то проплатила (а мне говорить об этом необязательно!). в итоге я как дурак с партнерами: ой извините, я не знала, что договор подписан и т.д. Естественно, реакция: что за контора, сами между собой разобраться не могут.
И ей ничего не докажешь! Человек настроения! То по головке гладит, то орет диким голосом! Ужас!

Vanilla
15.08.2006, 17:41
а у меня ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НЫЙ босс
т-т-т :)
кстати, женщина... :yes:

filby
15.08.2006, 17:46
Ванилька - ну исключения - они ж только подтверждают правила

Vanilla
15.08.2006, 17:50
ну не согласная я :no: ил у меня три подтверждения, т. к. 3 начальника у меня были на 3-х местах работы - и все женщины :yes:

Anny
15.08.2006, 23:03
А я сама была начальницей и ... была недовольна своими подчинёнными. :lol: Ну, правда!, чё ни скажешь сделать, дак такую рожу скривят, как будто я их, бог знает что, прошу сделать, хотя это входит в их обязанности, постоянно нужно было контролировать, выполнили ли, что я просила, а иначе и не сделают, а у меня много чего срочного. Конечно, у меня 3/пл больше была в 2 раза, дак я же за всё отвечала! Как выяснилось позже, при разговоре с новым главбухом (оч. хорошая женщина), подчинённые думали, что я целый день в Инете сижу и кофе пью :evil: , а то, что я уходила в 20.00, а не в 16.30, как все, хотя раб. день до 17.00, что не бегала по своим личным делам в раб. время, этого никто не замечал. :evil:, на что она им ответила: "Да я вижу, как она в Интернете сидела, ни одного неоприходованного документа нет, весь учёт в идеальном порядке!" Тут все и заткнулись. Хотя сейчас я полностью морально "отомщена" :lol: , т.к. на новом месте я работаю простым бух., а зарплата прежняя и ещё куча плюсов иностранного предприятия, и все об этом знают :lol:
Так что женщина-начальник - это не так уж и ужасно, смотря по чью сторону баррикад. Хотя согласна, что с мужиками работать НАМНОГО легче, чем с женщинами. Но мне сейчас грех жаловаться, коллектив хоть почти полностью женский, но все работницы практически идеальные, приятно работать с профессионалами и серьёзными людьми вне зависимости от пола!

Dana
18.08.2006, 09:16
Ну вот, неделю назад у меня еще не было определенного мнения - кого лучше иметь в начальниках, потому как есть примеры и положительного, и отрицательного руководства. Но после вчерашнего я просто в шоке... Ситуация такая. Летом, во время отпусков людей не хватает, и нас просят отрабатывать дополнительно за своих коллег. Это пожелание понятно, если есть возможность и т.д. Но как только я попробовала отказаться, на меня вылили просто уйму доводов - 1) в отпуск больше не пойдешь; 2) отрабатывать все равно будешь в принудительном порядке, якобы это оговорено в должностной инструкции; 3) сам факт того, что на меня просто наорали! :o
Я не понимаю, мы вообще по Трудовому кодексу работаем или как? Разве может быть оговорено в Инструкции, что работать более 40 часов в неделю без повышенной оплаты? Разве могут не отпускать в законный отпуск без объяснения причин? Разве мы должны САМИ искать себе замену на время отпуска?..
Вот я теперь и думаю, что это было - патологическая ненависть к подчиненным или просто критические дни у начальника отдела?

Bella
18.08.2006, 09:30
Ну Вы вроде уже и ответили на свои вопросы. Напишите служебную записку и попросите оформить приказом Вашу дополнительную работу с обязательным указанием причитающейся Вам за это доплаты, а ругаться и спорить бессмысленно, а еще сделайте копию записки и попросите расписаться на ней с указанием даты. Если и этого не будет, пошлите с какой-то курьерской службой, если таковая есть на Вашем предприятии или потребуйте зафиксировать у секретаря. А еще лучше, если это будет коллективное заявление. Но все должно быть документально. Вот тогда от Вас отстанут или организуют доплату. Но может быть и другой вариант - начнут выживать. Так что подумайте, сможете ли Вы выдержать этот марафон. В этом случае и Ваша работа и дисциплина должны будут быть просто безупречными, так как Вы попадете в зону повышенного внимания. Думаю, что если начнете так действовать, то это будет только начало. Но если Вы все будете делать грамотно, то в конечном итоге выиграете и будете дорогого стоить.

filby
18.08.2006, 09:50
Anny - согласна с Вами подчиненные - они тоже разные бывают
все от человека зависит
вот на прошлой работе два помщника у меня были нормальные адекватные мальчики
один кстати проработав у меня в помощниках меньше года сразу на старшего юриста ушел
причем в солидную компанию

а вот последний - просто откровенно не хотел работать, не хотел учиться
вообще ничего кроме бабла не хотел
просить его о чем нибудь было себе дороже
в итоге частично конечно но воспиталася
просто стала гайки перекручивать и сильно
недеди две просила его разобрать судебные документы по папками с делами
он да да да и ничего не делает
а документы каждый же день приходят - накопилась уже достойная кипа
дело кончилось тем что просто взяла ее
вышла в коридор и отпустила в свободный полет
.... через 30 минут все лежало на своих местах
так он мне заявил что его в армии еще не так прессовали
и без результата
ответ был краток
- милый я тебе тут такое устрою что армия тебе санаторием покажется .......
далее мои просьбы исполнялись
хоть и без энтузиазма но исполнялись

monne
20.09.2006, 13:15
Я бы вообще по природе своей не смогла бы работать с начальником-женщиной. Сама не знаю, почему...

Marishka
26.10.2006, 00:16
У меня как раз для сравнения пару месяцев назад начальницей стала женщина. До этого НИКОГДА под начальством женщины не работала, все время начальниками мужики были. Так вот, как ни удивительно, но при тетке-начальнице работается нисколько не хуже, а по сравнению с последним начальником, так даже, пожалуй, и получше будет. А сама я для себя решила, что по возможности ассистентом мужика брать не буду, был недавно - все, спасибо, больше не надо. :no:

Аврора
09.11.2006, 17:30
у меня было несколько женщин-начальниц, и это было замечательно. Не нужно объяснять, что надо куда-то отпроситься, что проблемы со здоровьем, что позарез нужно в парикмахерскую, потому что у тебя такое важное свидание, про чисто женские проблемы молчу... А сколько раз я просто рыдала на "начальственной" груди из-за всяких неприятных ситуаций... От редкого мужика такого отношения дождешься. И при этом эти женщины были для меня авторитетом, на них хотелось равняться.
А в том, что в начальники выбиваются только талантливые люди - нет, ту вы очень, очень, очень сильно заблуждаетесь. Чтобы выбиться в начальники, ни ума не нужно, ни таланта, ни способностей. Слава богу, у нас появились в стране люди, которые стали думать о том, какими качествами должен обладать руководитель, и действительно есть вменяемые начальники. Но в основном-то - везде какие-то дебилы. А если вы, не дай бог, по своей сути - "рабочая лошадка" или "папа Карло" - кресла начальника вам не видать.

filby
09.11.2006, 17:38
ну не знаю ...
мне всегда как то на начальников- мужиков везло
всегда такие доверетильные отношения были (и есть)
можно и на груди поплакаться и на свиданку отпроситься и по женским делам не придти .... ну все
(вплоть до просьбы тампаксов купить)
и при этом спину надежную за собой чувствуешь
не естественно если косяков налепить то можно и помидоров огрести
но при этом через 5 минут человек уже и помнить обо этом не будет
а вот если кто чужой тебя тронет (не зависимо от того прав или не прав) то уже чужака вы$бут и высушать и как звать не спросят

вот с женщинами не было таких отношений -
так что я однозначно за начальника мужика
двумя руками и ногами

margul
09.11.2006, 17:39
Аврора, я соглашусь. В нашей стране очень развита приемственность и покровительство. Когда один товарищ, идя на повышение, тащит за собой свою команду, а та, в свою очередь поступает также.
Никому не важно, какой человек работник в масштабах государства, очень многое решают личные отношения. :(
Как правило.

filby
09.11.2006, 17:42
С тем что очень многое решают личное отношения - спорить не буду
как и с тем, что народ сейчас работу еще частно не самостоятельно, а командой
а чем это плохо
люди уже притерлись, сработались
не то что с полслова а просто по интонации друг друга понимают

Аврора
09.11.2006, 17:48
с начальницами мне везло на 95, с начальниками - максимум на 50%
Один из перлов предпоследнего начальника - "если вы собираетесь заболеть, сообщайте мне об этом заранее".

margul
09.11.2006, 17:52
Аврора, график ему составьте :rzhu:

Filby, ты все таки судишь по структуре комерческой организации. В них как раз команда - это хорошо, ты права.
А я говорю о госструктурах, когда эта команда не в одном месте сосредотачивается после повышения, а по разным департаментам расходится. Да еще часто вообще не владеет теми навыками, которые требуются. Вот и пашет за них зам, который мог бы вполне стать начальником сам, если бы не были столь сильны связи. Стараются пристроить своих.

filby
09.11.2006, 17:54
или скажем так - предъявите.....

Аврора
09.11.2006, 17:56
мы ему так и сказали - может, еще график сделать? И детей туда включить?
Типичный пример чисто мужского дебилизма
и еще очень трепетное отношение мужчин-начальников, особенно бывших военных (ну, это вообще часто просто диагноз), ко времени появления на рабочем месте. Плевать, что мой профессиональный уровень позволяет мне управиться с делами за 2/3 рабочего времени, а остальное время маяться дурью. Сказано - быть в 9.00, значит, надо быть в 9.00! Неважно, что с 9 до 11 ты пасьянс раскладываешь, а потом уже собственно работа появляется. А то, что транспорт в принципе может не ходить (у нас такое часто бывает), это вообще вещь настолько непостижимая, как теорема Ферма. До работы можно дойти пешком, на такси рублей за 300, или выходить из дома пораньше - на рассвете, скажем... Я понимаю, если бы я в скорой помощи работала бы или где-то в том же роде... А когда нет никакой необходимости появляться на работе ровно в 9.00 и если я план выполняю и перевыполняю одной левой, то не все ли равно, когда я вообще приду на эту работу? Поговорка "сделал дело - гуляй смело" - чисто женская поговорка.

filby
09.11.2006, 18:00
Маргульчик - да говорила именно про коммерческие организации
что касается гос структур - тут ты права
там вообще такой компот намешан что черт ного сломит

Аврора - исключения только подтверждают правила
есть конечнго и дебилы полные
но есть и нормальные мужики

Bella
09.11.2006, 23:33
Ну не знаю, что имеет ввиду начальник, говоря о том, чтобы предупредить, если собираешься заболеть, заранее, однако к дисциплине на работе я отношусь трепетно. Это включает в себя все. Приход-уход вовремя, рабочее состояние ну и все остальное прочее. Если работа аккордная, то другой вопрос. Если повременная оплата, извольте от звонка и до звонка. Всех предупреждают об условиях работы при приеме. Не согласны - 2 пути. Или увольняться или предлагать новую систему работы со всеми обоснованиями. Помните Папанов играл в фильме какого-то клерка в "Белорусском вокзале" что ли? Смысл в том, что его начальник, более молодой по возрасту уговаривал нарушить какую-то инструкцию, которая устарела уже и морально, и по времени. Этот чиновник ( Папанов) не соглашался. Позже он объяснил свою позицию. Не согласны, настаивайте на изменении инструкции, боритесь, доказывайте, если нет - выполняйте. Мне очень импонирует такой подход и я совершенно согласна. И нужно не говорить, а излагать эти доводы на бумаге. Четко и по делу, без эмоций и пустой болтовни. Кстати, если человек заболевает, предупредить обязан. Начальнику ведь тоже надо каким-то образом планировать работу. Я просто сталкивалась с тем, что не все это понимают. Считают, что если есть оправдательный документ, то этого достаточно. Ну если не понимать этого, тогда надо ожидать и адекватного отношения со стороны начальства, оно тоже может недопонять.
По поводу женщин - начальниц. Все же с мужчинами мне легче. Они как-то схватывают суть и главное, не копаясь особо в мелочах. У женщин бывает иное. Будет какие-то бабки малозначные подбивать, сводить концы с концами и упускать более важные вещи.
Сегодня это как-то особенно было актуально, просто вся измучилась именно из-за этих мелочей, злит ужасно.

Аврора
10.11.2006, 12:37
начальник имеет в виду - предупреждайте за несколько дней! Т. е., видимо, надо обладать даром ясновидения и точно знать. когда заболеешь гриппом, когда у тебя будет гипретонический криз, когда ногу сломаешь...
По поводу дисциплины я бы с Вами согласилась, но только в том случае, если бы мое предприятие выполняло бы свои обязательства по отношению ко мне как к работнику. Т. к. обязательства оно не выполняет, то с меня-то какой спрос... Об условиях работы при приеме, кстати, вовсе не предупреждают. На собеседовании тебе говорят одно, а после приема на работу - уже другое, и деваться уже некуда. Я шла на одну работу, в результате пришлось заниматься вообще другими вещами. То, что Вы говорите по поводу борьбы - так она идет практически ежедневно уже 5 лет. И кстати, на нашего директора логические доводы и даже статистика вообще никак не действуют. Вот прийти и устроить спектакль - это да, это мы понимаем, это нам интересно. А бумажки с обоснованиями - да он их даже не смотрит, он именно человек эмоций, многие этим успешно пользуются.

Bella
10.11.2006, 12:41
В таком случае есть инстанции и выше. Надо требовать резолюции на свои докладные и с ними обращаться дальше, а не устраивать спектакли директору на утеху.

Аврора
10.11.2006, 13:01
спектакли - это не наш метод, хотя иногда очень хочется устроить образцово-показательное выступление, с матерщиной, с истерикой, с цитированием трудового кодекса, должностных инструкций и книжек по специальности.
Ну ладно, мы уже отвлеклись от темы.
По моему мнению, тут больше зависит от человека, чем от пола. Я делю начальников на 2 типа - нормальных и "руководителей". Нормальный обычно начинает с низов, знает свое дело досконально, ориентируется на индивидуальные особенности подчиненых, а не стрижет всех под одну гребенку.
"Руководитель" - для меня аналог слова "бездельник", т. е. человек, который служит всего лишь передаточным звеном между своими подчиненными и вышестоящим начальство, сам ничего не делает, только передает указания свято чтимой "партии" вниз и командует подчиненными, потом собирает отчеты и докладывает начальству. Для меня это просто тунеядцы-иждивенцы.

Bella
10.11.2006, 14:41
:lol: Круто! Я обязательно скопирую это высказывание и подброшу по назначению.

Nummy
28.11.2006, 02:21
В моей трудовой деятельности у меня было несколько начальников - женщин. Все разные. Не могу сказать, что они стервы, но были и такие, НО!
Когда я сама стала начальником-женщиной, то все стало оцениваться по-другому. Изнвчально я была простым сотрудником, но потом стала руководителем. Девочки, а вы не задумывались сколько зависти идет от твоих же коллег, с которыми ты проработала не один год? А как сложно добиваться того, чтобы тебя поняли твои бывшие коллеги, а теперь подчиненные. Ведь раньше мы были все за одно, а теперь надо отвечать, а перед кем, перед ней?
А когда я отстаивала права, зарплаты и планы своих подчиненных перед вышестоящим начальством, разве это ценилось? Или понималось? Да, возможна я и строгая начальница: требую носить форму, не опаздывать, выполнять поставленные задачи и т.д. Но как же иначе? Мы же на работу не отдыхать ходим. Но я никогда не ограничивала в чашке чая, если было время: маленькая пятиминутка не повредит, но если она МАЛЕНЬКАЯ, а не на час-полтора через каждые полчаса!
Мы с девочками поняли друг друга, хотя, конечно, разные недоразумения и неприятные рабочие моменты возникали.
Теперь я в декретном отпуске, на моем месте сейчас находится мужчина-начальник. Девочки стонут: зарплата стала меньше (конечно, кто же будет реальные планы отстаивать), работы больше и т.д.
Главная проблема не в том, кто начальник - мужчина или женщина, а в том, как он понимает понятие "руководитель". Считаю очень важным не только выполнять свои задачи и увеличивать производительность, но, также создавать команду и быть ею. Должна быть нормальная обстановка на работе, без лишних проблем внутри коллектива, нам и так хватает их с клиентами. Погоду в коллективе так же должен поддерживать руководитель.
Мы с девочками прошли через это, некоторые покинули компанию, но с теми, кто понял и принял изменения, несмотря на мой уход мы поддерживаем хорошие отношения, они даже приезжали ко мне в роддом, а теперь приезжают в гости.
Нельзя путать рабочие и личные отношения. Многие руководители считают, что работа и приятельские отношения не совместимы, но мой пример показывает обратное. Можно работать, выполнять поставленные задачи, требовать, спорить, но все же оставаться хорошими людьми.

Bella
28.11.2006, 22:14
Nummy, еще днем прочитала Ваш пост, но не ответила, потому что отвлеклась, а сейчас в другой теме вспомнила. Потому заглянула сюда, чтобы пожать Вашу руку http://s.rimg.info/7a5c7182d8c794ffbeca9cd6666d8440.gif и подписаться почти под каждым Вашим словом. Почти - это только потому, что непосредственно в том коллективе, где я работаю подруг нет, хотя довольно неплохие отношения именно с женщинами, приятелей - тем более нет. И я рада этому обстоятельству. Это сильно развязывает руки.

Nummy
29.11.2006, 01:36
Спасибо, bella, за добрые слова. Я не могу сказать, что мы очень близкие подруги - нет, это не так. Все-таки нас связала прежде всего работа. Но мы общаемся, хорошо относимся к друг другу и они меня ждут обратно. А по поводу "развязывания рук", как я уже и говорила, нельзя путать рабочие отношения с личными. У меня есть девочка. Она мне страшно неприятна в силу своих человеческих качеств. Мое такое отношение к ней было и до моего назначения. Однако, как руководитель я не имею права свою личную неприязнь выплескивать на рабочие отношения. Хоть мне и было сложно, но я старалась быть объективной, т.е. если и требовала, наказывала, поощряла, то как и всех - за дело. Так что у меня особых проблем с "развязыванием рук" больше нет. Главное, донести это до подчиненных.

Аврора
29.11.2006, 14:31
я тоже короткое время была руководителем отдела (не люблю это слово - "руководитель"). Знаю, что только со стороны это кажется - это круто, зарплата большая. Если ты настоящий руководитель, то эту зарплату сам отрабатываешь по полной, а не только твои подчиненные.
С одной стороны, было морально непросто, когда твои закадычные приятельницы становятся твоими подчиненными, даже если они были только "за", с другой стороны, каждую знаешь как облупленную, знаешь, как говорить с каждой и чего ожидать.

Nummy
29.11.2006, 15:23
Аврора, я полностью согласна с Вами по поводу того, что зарплату надо отрабатывать Её ОЧЕНЬ сильно надо отрабатывать - работы обычно невпроворот, сколько информации, задач, тел. звонков и т.д. У меня обычно на столе столько бумаг с каки-то телефонами, комментариями, конспектами и т.д. А создание маркетинговых акций, а договора?
Все это достаточно велико по объему, поэтому я не согласна, что, как писалось выше, что начальник ничего не делает, а работу выполняет его зам. Да, нужно уметь делегировать полномочия (что мне дается с трудом), но всех тонкостей (моральных, материальных, производственных) зам все-таки знать не может. Это задача грамотного руководителя направить и контролировать процесс.

Bella
22.06.2007, 12:09
Меня все чаще посещает мысль, а существует ли та планка в карьере для женщины? Или это все же зависит о способностей, здоровья и вообще внутреннего потенциала конкретного человека?
Или возраст тоже имеет значение?
Почему-то раньше хотелось карьерного роста и каждая возможность воспринималась как радостное событие и не возникало даже мыслей от того, чтобы отказываться?
Все же у женщины есть и другое предназначение - заниматься семьей.
Может, достаточного того, что ты сама понимаешь, что можешь. И это понимают другие?
А если потом будешь жалеть?
Но ведь каждый этоп освоения новых вершин уносит столько здоровья, сил и эмоций? Хотя, вспышки эмоций, повышение уровня адреналина тоже небесполезны для него же. :) В то же время, это проходит, осваиваешься и уже чувствуешь себя как рыба в воде.
Эизнь все равно становится интереснее.
Более высокая зарплата - тоже не последнее дело. Ну а если потеряешь здоровье, то кому нужны будут эти деньги.
Ведь непременно будут еще и интриги, вызванные завистью окружения, конкретные подставы, которые больше всего выбивают из колеи. Да, конечно, когда-то и это проходит. Постепенно все и всё встает на свои места. Но ведь это надо пережить!

Венера
19.09.2007, 15:13
Планка у каждой своя.
Но мне кажется что если постоянно работать над собой можно много достичь. И даже совместить карьеру и семью. Хотя это встречается крайне редко.