PDA

Просмотр полной версии : Никкомульс LC



Arti
26.06.2011, 02:58
Никкомульс LC

Уникальный, комплексный эмульгатор, имитирующий структуру кожи, увлажняющий и укрепляющий защитный барьер, для приготовления эмульсий с ламеллярной жидкокристаллической структурой

Элитная серия Aromarti!!!
Этот товар можно купить в интернет-магазине ароматерапии "Aromarti.ru"
http://forum.aromarti.ru/images/aromarti-1/button_buy_now.gif (http://aromarti.ru/nikkomuls_LC_30g.html)

Наименование по классификации INCI: Cetyl alcohol, Stearyl alcohol, Behenyl alcohol, Phytosterol, Glyceryl Stearate, Caprylic/Capric Triglyceride, Hydrogenated Lecithin, PEG-20 Phytosterol
Внешний вид, запах:
• хлопья от бледно-желтого до желтого цвета со слабым характерным запахом
• Добавка: d-δ-tocopherol (0.1%)
Описание: Никкомульс LC позволяет создавать эмульсии с концепция "второй кожи". Данная концепция имитирует и обновляет естественный защитный барьер кожи, образуя уникальные эмульсии масло-жидкий кристалл-вода (O/LC/W).

Основные свойства:
В основе разработки этого комплекса лежит проблема сухой кожи и, как следствие, нарушение ее барьерных функций. В связи с этим акцент делался на роговом слое - stratum corneum, на его восстановлении и укреплении.

Достоинства:
Никкомульс LC — это комплексный O/W эмульгатор, в котором подобрано оптимальное соотношение амфифильных веществ, в том числе, гидрогенизированный лецитин. Благодаря этому он образует в косметических рецептурах жидкокристаллическую структуру, способную сохранять стабильность и в упаковке, и при нанесении на кожу. По своей структуре Никкомульс LC идентичен межклеточным ламеллярным структурам липидов рогового слоя.

Являясь самым верхним слоем кожи, роговой слой выполняет важные барьерные функции: препятствует уменьшению содержания натурального увлажняющего фактора, предотвращает потерю влаги, удерживая ее внутри кожи, защищает кожу от инвазии бактерий и вирусов, а также от неблагоприятных факторов окружающей среды. Для обеспечения защитной функции коже жизненно необходимы межклеточные липиды. Липиды рогового слоя образуют жидкокристаллические ламеллярные структуры, или бимолекулярный липидный слой, препятствующий испарению молекул воды. Это позволяет длительно удерживать влагу в роговом слое.

Как правило, при дезорганизации ламеллярных структур нарушаются процессы кератинизации (ороговения), ответственной за формирование нормального рогового слоя. Это, в свою очередь, приводит к ухудшению состояния кожи, в том числе, ее сухости.

Одним из способов повысить влагоудерживающую способность кожи является использование средств, улучшающих ее барьерную функцию.

Никкомульс LC позволяет создавать ламеллярные жидкокристаллические системы, аналогичные межклеточным ламеллярным структурам липидов рогового слоя.

После их нанесения барьерные функции рогового слоя кожи значительно усиливаются.

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_01.jpg

Никкомульс LC превосходно эмульгирует различные масляные ингредиенты, включая эфиры жирных кислот, растительные и минеральные масла. Содержание масляной фазы может достигать 50%, и это никак не влияет на стабильность системы.

К основным преимуществам Никкомульс LC следует отнести возможность формирования и сохранения стабильной жидкокристаллической структуры при температуре, приближенной к температуре тела.

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_02.jpg

Многие эмульгаторы могут создавать ламеллярную жидкокристаллическую структуру, но не все способны сохранить ее, сталкиваясь с температурным барьером кожи.

Особенность Никкомульс LC состоит в том, что он формирует эмульсию, в которой жидкие кристаллы сохраняют стабильность при температуре тела, т.е. 32–36°C.

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_03.jpg

Свойства:
• Формирует ламеллярные жидкокристаллические структуры, идентичные многослойной ламеллярной структуре липидов рогового слоя.
• Образует жидкокристаллические эмульсии с различными масляными ингредиентами.
• Сохраняет жидкокристаллическую структуру при температуре, приближенной к температуре кожи.
• Восстанавливает и усиливает барьерные функции кожи.
• Повышает влагоудерживающую способность кожи.
• Обеспечивает длительный увлажняющий эффект в рецептурах с его использованием.

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_04.jpg

Многослойная жидкокристаллическая структура, образующаяся вокруг каждой капли масла, имитирует структуру кожи человека и состоит из схожих компонентов (фосфолипидов, жирных кислот, триглицеридов и так далее).

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_05.jpg

Зависимость образования жидких кристаллов в эмульсионной системе от соотношения концентрации компонентов

Чтобы определить область формирования жидких кристаллов при использовании Никкомульс LC, полезно рассмотреть диаграмму состояния для трехкомпонентной системы в виде равностороного треугольника. Вершины треугольника соответствуют максимальным 100% концентрациям компонентов: Никкомульс LC, вода и сквалан.

Стороны треугольника являются осями координат, на которых отложены относительные концентрации соответствующих компонентов.

Экспериментальным путем было выяснено, что стабильные жидкие кристаллы (ламеллярная фаза) образуются в том случае, когда содержание сквалана в эмульсии не превышает 60 % по весу, а содержание Никкомульс LC колеблется в диапазоне 3–30% по весу (область формирования жидкокристаллической эмульсии).

Используя эту диаграмму, можно с помощью показанных построений оценить возможность получения ламеллярной жидко-кристаллической системы при различных соотношениях воды, эмульгатора и масел.

http://aromarti.ru/images/statji/nikkomulese_LC_06.jpg

Стабильность жидких кристаллов, формируемых с помощью Никкомульс LC

Оценка структуры и стабильности жидких кристаллов при изменении температуры
Средство с Никкомульс LC нагревали до 25, 30, 35, 37 и 40°С соответственно. После этого за состоянием жидких кристаллов наблюдали в электронный микроскоп.

В результате было доказано, что жидкокристаллическая структура сохраняется в креме при температуре 37°С, т.е. температуре, максимально приближенной к температуре тела, а также при 40°С.

При нагревании до 45°С и выше жидкие кристаллы становятся трудно различимыми под микроскопом, но, тем не менее, снова появляются в поле зрения при снижении температуры примерно до 35°С.

Более того, структура жидких кристаллов оставалась стабильной при указанных выше температурах от 25° до 40°С в течение трех месяцев.

Стабильность жидких кристаллов на коже
На кожу наносили 20 мг/см3 средства с Никкомульс LC, после чего определяли изменение структуры жидких кристаллов с течением времени.

Для этого с поверхности кожи брали пробы сразу же после нанесения средства, затем через 1, 3 и 6 часов, после чего их рассматривали в электронный микроскоп.
В результате эксперимента было установлено, что жидкокристаллическая структура сохраняет свою стабильность на коже даже по прошествии 6 часов.

Благодаря этому свойству, косметические средства с Никкомульс LC проявляют великолепный увлажняющий эффект, снимают раздражение и медленно высвобождают активные вещества.

Преимущества Никкомульс LC

Влагоудерживающие свойства
Хорошо известно, что связанная вода, в отличие от свободного ее состояния, длительное время сохраняется в роговом слое, обеспечивая, соответственно, и более длительное гидратирование эпидермиса. Поэтому, чем большее количество связанной воды способно удержать косметическое средство, тем дольше кожа остается увлажненной.

Для сравнения испытывали два крема.
Крем с жидкокристаллической структурой на базе Никкомульс LC и контрольный крем с обычным эмульгатором сравнивались путем измерения количества связанной воды.
Для этого методом дифференциальной сканирующей калориметрии измеряли энтальпию плавления (ΔH) каждой эмульсии. Общее содержание воды измеряли методом Карла Фишера. После обработки полученных данных количество связанной воды в структурированном креме, содержащем Никкомульс LC, составляет 12,7 wt%, что в 1,4 раза больше, чем в контрольной эмульсии, где этот показатель — 8.4 wt%.

Увлажняющие свойства
Опытным путем тестировались два средства: крем с жидкокристаллической структурой с Никкомульс LC и обычный крем без Никкомульс LC.

Средства наносились на внутреннюю часть предплечья шести добровольцев. Степень гидратации кожи во временной динамике оценивали, измеряя ее электропроводность с последующим измерением увлажненности эпидермиса кожным гигрометром Skicon-200. Показатель электропроводности отражал насыщение кожной поверхности влагой.

Электропроводность кожи после нанесения крема с жидкими кристаллами, образованными Никкомульс LC, выше, чем после аппликации контрольного образца. Это свидетельствует о более выраженном увлажняющем эффекте средства с Никкомульс LC по сравнению с обычным кремом.

В дополнение следует отметить, что после нанесения крема с жидкокристаллической структурой показатель электропроводности сохранялся высоким и через 60 минут, тогда как после применения обычного крема он резко падал.

Все это свидетельствует в пользу того, что жидкокристаллическая система обеспечивает пролонгированный увлажняющий эффект.
В итоге было экспериментально подтверждено, что крем, приготовленный с использованием Никкомульс LC, обеспечивает длительный увлажняющий эффект засчет формирования на поверхности кожи жидкокристаллической структуры.

Усиление барьерной функции кожи при длительном применении средств на основе Никкомульс LC
Исследование проводилось зимой, когда кожа испытывает значительный стресс.

Тестировались два разных средства: эмульсия на основе Никкомульс LC с ламеллярной структурой и контрольный крем без жидкокристаллической структуры.

Кремы на основе Никкомульс LC и обычного эмульгатора наносили на внутреннюю поверхность голени двенадцати добровольцев дважды в день в течение 21 дня. Предварительно целостность эпидермиса нарушали адгезивной лентой (tape-strip method).

Трансэпидермальная потеря влаги (ТЭПВ) тестируемыми участками кожи измерялась до повреждения и через 1, 2 и 3 недели после начала нанесения кремов. Измерение проводилось в помещении при постоянной температуре 21°C и относительной влажности 50% прибором AS-TW2, произведенным Asahi Biomed, Япония.
В результате было выяснено, что ТЭПВ зоной, апплицированной кремом с жидкокристаллической структурой на основе Никкомульс LC, значительно ниже по сравнению с ТЭПВ участком кожи после нанесения контрольного крема (p<0.05).

Это свидетельствует о том, что Никкомульс LC повышает защитную функцию кожного барьера, предотвращая, тем самым, потерю кожей влаги.

Улучшение состояния рогового слоя
Для исследования были приготовлены два средства: крем на базе Никкомульс LC и крем с использованием обычного эмульгатора, не образующего в креме жидкокристаллическую структуру (контрольный образец). В эксперименте принимали участие двенадцать добровольцев. Каждое средство наносилось на десквамированный эпидермис дважды в день в течение 28 дней.

Суть метода заключалась в том, что на кожу щеки добровольцев накладывали прозрачную клейкую ленту, после чего отпечаток рогового слоя (с прилипшими к ленте корнеоцитами) переносился на предметное стекло, окрашивался бриллиантовым зеленым и рассматривался в оптический микроскоп .

Процедуру проводили сразу же после наложения адгезивной ленты и после аппликации каждого тестируемого средства.

При микроскопировании отпечатков эпидермиса, сделанных до начала тестирования кремов, а также после аппликации обычной эмульсии (контрольного образца) наблюдались слои разрозненных корнеоцитов.
Микроскопическая картина рогового слоя после применения крема с Никкомульс LC характеризовалась, наоборот, компактной упорядоченной структурой с плотно сцепленными корнеоцитами.

Это свидетельствует о том, что крем с Никкомульс LC восстанавливает роговой слой засчет нормализации процессов кератинизации.

Применение:
• Следует вводить Никкомульс LC в масляную фазу.
• Рекомендуемая для ввода концентрация Никкомульс LC — 3.0–12.0 wt%, хотя она может варьироваться в зависимости от типа и (или) количества масляных ингредиентов.
• Если предполагается приготовить сильно вязкую эмульсию, можно загустить ее полимерами, парафином, высшими спиртами, микрокристаллическими восками и т.д.
• При приготовлении крема с большим содержанием силиконов, сначала необходимо растворить Никкомульс LC в масляном ингредиенте, только после этого добавлять силиконовые масла.
• Для размешивания используется гомогенизатор. В случае использования лопастной мешалки, следует добиться гомогенности эмульсии.
• Необходимо помнить, что содержание в рецептуре больше 10% этанола может повлиять на формирование жидкокристаллической структуры.

Концентрация в косметике:

Способность к формированию жидких кристаллов в зависимости от концентрации
Для эксперимента приготовили серию жидкокристаллических эмульсий с различным содержанием Никкомульс LC.

Через 24 часа после приготовления структуру жидких кристаллов рассматривали в поляризационный микроскоп.

Гомогенная жидкокристаллическая эмульсия образуется при введении не менее 3.0% Никкомульс LC.

При использовании менее 2.0 % Никкомульс LC образование жидких кристаллов возможно, но при этом проблематично эмульгировать систему, используя Никкомульс LC в качестве единственного эмульгатора. В таких случаях рекомендуется использовать Никкомульс LC в комбинации с другими эмульгаторами, например Лецинолом.

Зависимость вязкости крема от концентрации Никкомульс LC
Чтобы определить, влияет ли изменение концентрации Никкомульс LC на вязкость эмульсии, приготовили серию кремов с различной концентрацией Никкомульс LC.

Через 24 часа измерили вязкость каждого образца ротационным вискозиметром (ротор No.2, 60 rpm).
После обработки данных было выяснено, что вязкость эмульсии почти не изменяется при введении Никкомульс LC в диапазоне концентраций 3.0–11.0 % от веса.

Зависимость способности к образованию жидких кристаллов от состава масляной фазы
Для исследования приготовили эмульсии, которые содержали 5 % Никкомульс LC и 20% разного рода масляных ингредиентов.

Через 24 часа структуру жидких кристаллов рассматривали в поляризационный микроскоп.
Было выяснено, что Никкомульс LC формирует жидкокристаллическую структуру с различными типами масел, включая сложные эфиры жирных кислот, растительные и углеводородные масла.

Было также установлено, что в концентрации 4–10% Никкомульс LC способен эмульгировать более 50% жирной фазы, состоящей из разных масел.

Влияние силиконовых масел на формирование жидких кристаллов
В каждой рецептуре половина используемой ранее жирной фазы заменялась на циклические силиконы или диметиконы. В результате получалась эмульсия, содержащая 10.0 wt% растительных масел и 10.0 wt% циклических силиконов (или диметиконов).

Полученные кремы исследовали на предмет образования жидких кристаллов. Опыт подтвердил, что в эмульсиях, содержащих упомянутые выше масла в комбинации с циклическими силиконами (или диметиконами), также формируются жидкие кристаллы.
В результате было экспериментально подтверждено, что в рецептуры на основе Никкомульс LC можно инкорпорировать до 50% силиконовых масел в расчете от общего содержания масляной фазы.

Зависимость от pH (влияние кислот и щелочей)
Для эксперимента приготовили несколько эмульсий с различным значением pH. Все эмульсии содержали 5.0 wt% Никкомульс LC.

Уровень pH особо контролировался при введении водного раствора лимонной кислоты или гидроксида калия. Через 24 часа состояние жидких кристаллов рассматривали в поляризационный микроскоп. Жидкие кристаллы формировались и сохраняли структуру в широком диапазоне pH: 3.5–11.5.

Влияние солей
Приготовили несколько различных рецептур с Никкомульс LC (5.0 wt%). После этого в каждую рецептуру добавили натрия хлорид в концентрации 1.0 wt% или 2.0 wt%. Через 24 часа в поляризационный микроскоп рассматривали структуру жидких кристаллов. В результате исследования были сделаны выводы, что жидкие кристаллы не изменяют свою структуру, несмотря на введение до 2.0 wt% натрия хлорида.

Влияние водорастворимых полимеров на формирование жидких кристаллов
Для опыта были приготовлены эмульсии, содержащие 5.0 wt% Никкомульс LC и различные водорастворимые полимеры, традиционно использующиеся в косметических средствах. Через 24 часа структуру жидких кристаллов исследовали в поляризационный микроскоп. В результате было подтверждено, что введение в рецептуру разводорастворимых полимеров не отражается на структуре жидких кристаллов.

Хранение: От прохладной до комнатной температуры (15-25 оС), в хорошо закрытой емкости, защищенном от солнечного света месте.

Меры предосторожности:
• Сенсибилизация кожи (Human, RIPT method): отрицательный (60%-ый водный раствор)
• Аппликационная кожная проба (patch test): не вызывает раздражения, безопасен (60%-ый водный раствор).

Arti
26.06.2011, 03:07
Резюмируя выше написанное, от себя могу добавить, что это довольно простой в использовании эмульгатор, образующий довольно стабильные эмульсии – ни кислоты, ни щелочи, ни соли, ни температуры ему ни по чем. И огромный плюс – способность сохранять ламеллярную структуру, как в банке, так и на коже.
Из минусов – эмульсии на нем получаются не слишком густые. Но это всегда можно подкорректировать тем же цетиловым спиртом.
Зато и кремы получаются супер-легкие и стабильные.

pink panter
26.06.2011, 08:51
Arti , интересно уже сделать кремик на этом эмульгаторе , тем более летом пользоваться супер- легким кремом и я все таки больше люблю эмульсии типа O/W, а тут : масло - жидкий кристал-вода,заманчиво :)!
А когда он появится в продаже ? А то зашла по ссылке - не нашла.

Arti
26.06.2011, 11:52
pink panter, несколько дней. Просто еще не все. Поизучайте пока информацию по нему и гидроксиапатиту - уникальная вещь.

Alximiya
26.06.2011, 13:12
Очень заманчивая штука, тоже пошла в корзинку положить и не нашла.
Арти, радуете как всегда:smeil:

что-то я не поняла из описания он для приготовления кремов холодным или горячим способом?

Васаби
26.06.2011, 16:02
Тоже сбегала в магазин:dontknow:, теперь бум ждать:podmigivayu:

Oriana
30.06.2011, 11:29
А можно вопрос? Он сильно отличается от никкомульса, который был раньше? Не совсем понятно, это доработанная версия, или что-то принципиально новое.

Arti
30.06.2011, 11:45
Oriana, это два разных продукта. Никкомульс, который был раньше, он никуда не делся - он для обратных эмульсий. Его название - Никкомульс WO-NS. Никкомульс LC - это принципиально другой продукт, создающий другого вида эмульсии.
Они не схожи ни по составу, ни по внешнему виду, ни по типу образуемых эмульсий, и не являются взаимозаменяемыми.
Никкомульс LC - по виду образуемых эмульсий поближе будет к Никколипиду (если так понятней будет). :)
Вообще, конечно, мы подозревали, что путаница будет. Но нам всем теперь надо привыкать называть Никкомульсы более точно. Потому что на самом деле их еще больше, чем мы с вами имеем. И вполне возможно, что когда-нибудь появится и третий (ну если японцы изобретут что-то еще не менее интересное).

Oriana
30.06.2011, 11:51
Спасибо! Тогда мне точно надо, а то старого никкомульса еще целая банка, а никколипида на один-два крема осталось.
Вот как их теперь в рецептах различать :)

Arti
30.06.2011, 12:02
Oriana, ну я надеюсь, что форумчане теперь будут писать и аббревиатуру, прилепленную к Никкомульсам. Ну или, например, "Никкомульс обратный" и "Никкомульс ж/к", или "Никкомульс ламеллярный".

Alximiya
30.06.2011, 12:03
у меня вот тоже вопрос в составе есть Hydrogenated Lecithin, если меня реакция на лецитин и лецинол на коже лица, стоит ли пробовать данный эмульгатор:repa:

Arti
30.06.2011, 23:01
Васаби, когда делала описание на антарктицин, думала о вас. :)

Alximiya, тут только вам решать - пробовать или нет. Вы как-то медицински подтверждали, что у вас именно на лецитин реакция? Дело в том, что фосфатидилхолин в достаточно не малом количестве присутствует в нашем организме. Например, печень без него существовать не может. Она же не отторгается изнутри. Так почему тот же самый фосфолипид отторгается снаружи?

Циля
30.06.2011, 23:25
Alximiya , попробуйте этот эмульгатор, он великолепен, и процент лецитина в креме будет просто мизерным, в конце концов, сделайте тест на определенном участке кожи.

Егоза
01.07.2011, 08:54
Arti, а можно немного поподробнее по технологии изготовления крема? Правильно я поняла, что мы расплавляем его в масляной фазе и эмульгируем как тот же никколипид? Но в описании говорится о температурах до 40С,что выше этой температуры ЖК почти не просматриваются. Или после остывания эмульсии ЖК структура вновь проявится?

Arti
01.07.2011, 12:44
Егоза, работать с ним один в один, как с никколипидом. Да плавим, да эмульгируем.
В описании говорится, что не просматривается, а не то, что отсутствуют.
Жидкие кристаллы вообще разглядеть не просто. За тучками солнца тоже не видно, но это не значит, что его там нет. :)
Об этом же речь и тут.
Процитирую:

При нагревании до 45°С и выше жидкие кристаллы становятся трудно различимыми под микроскопом, но, тем не менее, снова появляются в поле зрения при снижении температуры примерно до 35°С.

Более того, структура жидких кристаллов оставалась стабильной при указанных выше температурах от 25° до 40°С в течение трех месяцев.

Arti
03.07.2011, 21:55
Тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=8650&page=20#post499542)можно посмотреть, как работать с этим эмульгатором.

Sogo
05.07.2011, 19:49
Сегодня делала крем на этом эмульгаторе.
Работать с ним очень легко:) Эмульсия получается "на раз".
Крем планируется ночной, добавила в пару к никкомульсу LC чуть оризолипида. Крем получился очень легкий, по консистенции как кефир.
На лето - самое то!!!
Остатками намазала тут же руки, мне показалось, что крем просто шикарно увлажняет - кожа бархатная.

Матрешка
25.08.2011, 09:49
"Смешивать не интенсивно , без пружинистых и прочих взбивающих насадок, иначе в креме будет много пены." - Это, я так понимаю, минимиксер из магазина не подойдет (только на этапе смешивания с маслянной фазой)? А чем тогда смешать можно.

Васаби
25.08.2011, 12:26
Матрешка Почему же, очень даже подойдет, только снять с него пружинку, он тогда любые эмульгаторы без воздуха взбивает, а никкомульс LC меньше "воздушится", чем тот же никколипид или пшеничный воск. Я на нем уже 2 крема делала, взбивала минимиксером без пружины, все великолепно.

Матрешка
26.08.2011, 10:44
Васаби , благодарю. У меня опыт маленький в кремоварении, я только Никкомульсом ВО пользовалась, вот и думаю...

Oriana
28.08.2011, 12:32
Вчера сделала уже третий крем на новом никкомульсе и страшно довольна :). Сколько нервов было потрачено на никколипид, и все равно, через раз крем разваливался (ручки, видать, кривоваты). А теперь- никаких проблем, такой легкий крем получается. Для меня легкий крем - несбыточная мечта, сухая кожа любит, что потяжелее. А вот этот как раз, по крайней мере пока еще не холодно. :girl_dance:

Матрешка
28.08.2011, 13:15
Я в смятении, сделала сейчас крем на этом эмульгаторе, получился очень жидким. Хоть Arti и писала, что густеет на следующий день, но не до такой же степени. Бум ждать.

Циля
28.08.2011, 13:33
Матрешка , какой процент ввода? Вы долго крем вымешивали? И сколько масляной фазы?

Oriana
28.08.2011, 13:59
Матрешка, он действительно густеет попозже. И еще у меня густеет, если взбивать подольше (уж не знаю, насколько мое наблюдение научно). Сначала совсем жидкий, даже не молочко, минут через пять- как некрепкие взбитые сливки. А к утру- вполне приличный легкий крем.

Матрешка
28.08.2011, 14:34
Циля , на 5,5 мл МФ, 18 мл ВФ и 2 мл (две ложечки из набора по 1 мл) никкомульса лс. Хотя водной фазы, скорее всего меньше, потому как я 5 мл. загелила альгинатом, но перестаралась, выловила его кусочками из крема. Как долго взбивала не могу зказать, но меньше чем никкомульс во. Пружинку с миксера сняла. Еще возник вопрос: Имеет ли значение ВФ добавлять в МФ, или МФ добавлять в ВФ? Я плюхнула воду в масло. Достаточно быстро все это дело однородно побелело. Но осталось достаточно жидким. Пошла сейчас посмотрела: разваливания на части не наблюдается, но гуще не становится.

Циля
28.08.2011, 14:59
знать бы сколько это по весу - 2 ложечки никкомульса...Мне так кажется, что мало эмульгатора. У меня в последнее время не возникает проблем с кремами -я все взвешиваю, и еще на этом эмуле крем стоит вручную домешивать до остывания.

Матрешка
28.08.2011, 15:09
Циля , Sogo в общих рекомендация по весу писала: Сразу скажу, что взвесить точно проблематично, поскольку эмульгатор в виде пластинок.

1,25 мл ~ 0,5 гр
5 мл ~ 1,7 гр. Мне тоже хочется весы, но занимаюсь я этим делом пока недавно, еще недоросла, а у Вас какие?

Это получается меньше грамма, наверное надо было поболее взять.

Циля
28.08.2011, 15:18
Матрешка , маловато, но вы не выливайте крем...
весы с арома-зон

Эхинацея
29.08.2011, 16:22
Девочки, поделитесь пропорциями удачных кремиков на этом эмульгаторе, будьте так добры!:oops:

an4ik
29.08.2011, 16:49
Эхинацея у меня получился такой удачный кремик : 20 % масло + 5% никкомульса лс + 3 % активов + остальное ВФ и чуть гуара. частью МФ было кокосовое масло. в начале был жидковатый. хотела даже переложить в помпу, но через несколько часов, как и полагается, стал гуще.:smeil:

Эхинацея
29.08.2011, 17:43
an4ik, спасибо! а в граммах, мл не напишете? :smeil:

an4ik
29.08.2011, 20:57
Эхинацея все вместе : 30 гр. кажется такой состав 6 гр масло(2 гр кокос), 1.5 гр никкомульс, около грамма составили эфиры, д-п, со2 экстракт. остальное это ВФ состоящая из мин воды или гидролата. гуара буквально щепотку. просто я уже практически на автомате считаю граммы-проценты и ленюсь записывать рецепты всего того что варю.:oops:
сделала 2 кремика в таких пропорциях. пришла к выводу что эмульгатор шикарный:ok:

Tinna
01.09.2011, 10:34
Циля, сделала вчера по вашей рекомендации крем 3 % Никко LC + 1 % Оризалипида , водную фазу загелила агаром , ж.ф. 20 %, первые ощущения - просто восхительные) очень легкая фактура и отличное увлажнение , еще запихала туда Липомойст - тоже почему-то лежал без дела ...готовлюсь к поездке на море - все думала чего бы такого сделать для шкурки чтобы не пересохла - получилось попадание в 10-ку) спасибо)

Матрешка
02.09.2011, 18:35
Что-то я совсем не так делаю, видимо. :grust: Сделала крем: 6 мл м.ф.(около 22,5%, вообще масло весит чуть меньше, наверное процентов 20), 19 мл в.ф. (71,5%) и 4 ложечки по 1 мл (около 1,6 гр примерно 6%) никколмульса лс. В.ф. 6 мл с активами не грела, а 13 мл нагрела одновременно с м.ф. до растворения эмульгатора, влила в.ф. в масло, взбила (без пружинки), затем когда чуть остыл добавила остаток в.ф. Поучилась довольно жидкая эмульсия с пеной. А потом благополучно развалилась :grust: Может попробовать стеарат сахарозы добавить, но хотелось бы сделать на нем одном, ради чистоты эксперимента.

Olga M.
08.09.2011, 15:04
Очень довольна этим эмульгатором!:ok: делала на нем 3 крема:
-один без загустителей и соэмульгаторов-получился как кефирчик-впитывается шикарнно,залила его в баночку с дозатором

-второй с цетеариловым спиртом ,(добавила ложечку 1,25 мл на 40 мл крема)и хитозановым гелем-дамала будет немного гуще и тоже залила в помпу,но на следующий день пришлось выковыривать и перекладывать в обычную баночку,т.к. кремчик стал густой:smeil:

-в третий добавила несколько чипсинок каппы,и кусочек воска пчелиного(делала для подружки,а она любит густые крема)-получился обалденный густой крем с минимальным количеством масел-очень воздушный,как то так:crazy:

Короче,работать с эмульгатором очень легко,крема не оставляют следов,быстро впитываются и отлично увлажняют-идиальный вариант на лето и для людей с комбинированной кожей т.к. эмульсии получаются очень легкими. воть:shuffle:

Циля
08.09.2011, 15:24
Tinna , сама обажаю это сочетание, как приедете с морей, сделайте такой же, но добавьте липосомы АВСЕ, получится "дас ист фантасиш"...

Кеша
22.09.2011, 13:45
я так поняла, % ввод этого эмульгатора варируется от 3% до 12%, я права? (цитата: для ввода концентрация Никкомульс LC — 3.0–12.0 wt%)

А оптимальный вариант, это 3% если добавить еще и загустителя типа альгината, или без но 5%.
Исправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь :oops:

Кеша
04.10.2011, 21:56
Помогите, 15% МФ, 85 % водная, 3.5% никкомульса, и альгинат , кремик получился как водичко и помоему даже не собирается густеть. Что делать, так жаль если расслоится:grust:. Да, и эти протывные пузырки, хотя миксером мешала очень мало в самом начале. Теперь даже незнаю, можно ли этот крем в ваакумный диспенсер, я же не увижу завтра, что там произошло. Хотя крем уже остыл, но мжет можно будет как то спасти его????

Циля
04.10.2011, 22:43
Кеша , добавте еще 5% МФ и 1,5 % эмульгатора.

Кеша
04.10.2011, 23:26
Циля, спасибо за ответ, но уже разместила крем в баночки, а баночки- в холодильник. Завтра будет ясно, что я там натворила. А так я поняла, что минимум МФ должна быть 20%, а эмуль- 5%. В следующий раз сделаю как раз таки по такому соотношению. Я как то на альгинат понадеялась. Но совет очень ценный, так как не знала, что после того как крем остыл, можно добавить туда заново масло и эмульгатор. А в этом случае какая температура должна быть у добавки?

Циля
04.10.2011, 23:34
Кеша , подогреть слегка крем и в него добавить нагретое масло эмулем.
Я беру кстати 3%, эульгаторами можно взят сахарозу, цетеарил, оризалипид, воски.

Кеша
05.10.2011, 13:18
утром мои крема не расслоились (делала для лица и для век), но надо понаблюдать еще...

Циля, странно, что мой альгинат так подшутил надо мной, у меня есть воски и цетеарил, но для век воск исключила воизбежания оттеков.На счет цетеарила у меня сложилось какое то негативное мнение после прочтения постов где упоменается он, то есть несмотря на все плюсы, почему то кроме как в умывалки и шампуни, этот компонент никуда не вводится (для век не рекомендуют, в крем для лица - говорят лучше без нее, вот и теряюсь в догадках, как поступить).
Наверное в следующий раз увеличу % ввод масел...

Циля
05.10.2011, 13:37
Кеша , насчет воска, у меня сейчасуниверсальный крем для лица с никкоЛСИ+воск, никаких отеков не наблюдается, а цетеарил я не люблю потому как для меня он утяжеляет крем по ощущениям, хотя в последнее время мне приходится класть 1% в крем, тк в цетеариле я развожу экстрат коры березы - бетулин, и этот 1% практически незаметен по ощущениям, а крем гуще и красивше.

timon
14.11.2011, 06:48
Поработала с этим эмульгатором, безпроблемный в использовании. Крем нежный, легкий. Думаю что на зиму подойдет мне, оставляет пленку на лице, как защитный слой, но дискомфорта не вызывает никакого, только приятные ощущения.:ok:

valentinaabada
16.12.2011, 10:58
Скажите, а детке (2,5 года) можно сделать эмульсию на этом эмульгаторе?

Sogo
17.12.2011, 00:04
valentinaabada
с одной стороны, детке я бы сделала лучше крем на взбитом ши.
Хотя недавно довелось мне посмотреть на состав одного крема для детишек:%):,
после этого запросто можно любой наш эмульгатор использовать.
Но это только мое мнение, детка ваша, так что и решать вам:)

valentinaabada
17.12.2011, 19:11
А ши поры не забьет?.. я планирую и на лицо тоже использовать крем.

Sogo
17.12.2011, 19:22
valentinaabada
я никогда не слышала, чтобы крем ребенку забил поры:repa:

Циля
17.12.2011, 19:25
valentinaabada , пока не попробуете - не узнаете, но в ши много стеариновой кислоты, так что возможно...

Добавлено через 2 минуты

Sogo , так она , как я поняла, хочпет универсальный крем сделать : себе на фейс, ребенку все части тела))))))

valentinaabada
17.12.2011, 19:44
Да нет, я про ребенкино лицо.
Спасибо за ответы.

Матрешка
30.01.2012, 15:31
Провелся у меня тут эксперимент. Поехала в горы, в Домбай на лыжах кататься. Там давление значительно ниже, чем на равнине. Пластиковые бутылочки делают там: тьфу, и выплевывают часть содержимого, а когда возвращаешься назад, они становятся вогнутыми. Был у меня с собой крем (по консистенции скорее молочко) на никкомульсе ЛС и сахарозе. С пузырьками. Когда вернулась, открыла баночку, а там гладенькое такое, однородное молочко, без каких-либо пузырьков.

Alximiya
10.02.2012, 23:11
Тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=8650&page=20#post499542)можно посмотреть, как работать с этим эмульгатором.

ссылка не ведет на указанное. Сообщение № 16

Alximiya
18.02.2012, 11:17
Купила я наконец-то этот эмульгатор:smeil:

сделала простенький пробный кремок
Вф
вода-65 %
глюконалактон-0,6%

МФ
рыжик -10% (новое для меня масло)
арбуз -10%
лещина-10%
никкомульс ЛС-5%
биозол

Получилось жиденькое молочко, в холодильнике стало как жидкая сметанка.Такая консиситенция меня устраивает, люблю когда крем тонким слоем наосится. Ощущения хорошие, увлажнение при таком простом составе присутствует, при этом кожа матовая. Пользуюсь пока 3 дня:smeil:

Мими
22.02.2012, 12:14
Девочки скажите мне пожалуйста Никомульс - это что???? Химия какая то???? Из чего получен????

Revival
22.02.2012, 13:23
Мими, это комплексный эмульгатор, состоит из:

Наименование по классификации INCI: Cetyl alcohol, Stearyl alcohol, Behenyl alcohol, Phytosterol, Glyceryl Stearate, Caprylic/Capric Triglyceride, Hydrogenated Lecithin, PEG-20 Phytosterol Про каждый ингредиент можно уже отдельно почитать. На счет "химии" - насколько я знаю на Аромарти стремятся представить наиболее экологичные и натуральные средства. А этот эмульгатор очень хвалят.

Tre
26.02.2012, 03:52
Девушки, прошу помощи в приручении этого Никоммульса!!!

До этого работала только с Никкомульсом ВС. Решила попробовать новый и в результате-фиаско. А очень хочется научиться!

Вопросы:

1. Как смешивать ВФ И МФ - как с Никк-м ВС в ЖФ вливаем порциями ВФ или как Никколипидом в ВФ сразу всю ЖФ?

2. Можно ли использовать твердые масла (ест-но разогретые) или он только жидкие сэмульгулирует?

3. Может ли разваливаться из-за янтарной кислоты?

4. Если кто-то сможет подскажите - в стандартной чайной ложке сколько мл или граммов эмульгатора получится? И сколько реально надо ЛС на 100 мл крема при соотношении 20% ЖФ и 80%ВФ?

...а то прям одно расстройство.

Sogo
26.02.2012, 10:11
Tre
я добавляла всю водную фазу сразу.
Твердые масла можно, а почему нет? в описании никаких ограничений нет.
У меня в последнем креме есть ши, все прекрасно получилось.
В описании есть пунк про кислотность, вроде бы крем должен быть стабилен в достаточно широком диапозоне.
Таблица с соотношениями мл и грамм есть в этой теме (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=522461#post522461).

Ну и по моему ощущению, крем на этом Никкомульсе надо очень хорошо вымешать миксером.
У меня с последним кремом очень интересно получилось - сначала была водичка прямо, а в процессе вымешивания крем загустел, в результате получился как сметана:) Кроме Никккомульса LС никаких больше соэмульгаторов или загустителей не было, только небольшое количество нерафинированного ши.

Tre
26.02.2012, 23:06
Спасибо!

Попробую еще раз.
Кажется мало ЛС я добавила на 100 мл крема. У меня всего 1 чайная ложка, а это 1.7 грамм.

А ВФ Вы добавляли в ЖФ или наоборот?

...вот привыкнешь к одному ВС, теперь приходится заново всю науку постигать.

Sogo
26.02.2012, 23:43
Tre
водную к жирной.

Acacia
27.02.2012, 01:16
Tre, твердые масла сделают крем гуще. У меня получается чудесная консистенция с добавлением какао масла.

Alximiya
29.02.2012, 12:29
Никко LC с рисовым воском по 5 %, с 30% жидких масел, без гелеобразователей ( уволила их из кремиков и довольна)-жиденькие сливки, но супер ощущения для комби кожи.

Циля
29.02.2012, 12:36
Alximiya , по 5% воска и никко? не домешала крем, у меня с таким составом получается суперский красивый крем, держащий форму, который по внешнему виду не отличается от промышленного.

Alximiya
29.02.2012, 12:38
Циля , с твердыми маслами?

Циля
29.02.2012, 12:46
Alximiya 5% процентов никко- это уже гарантия получения крема, я с твердыми маслами просто плотнее структура.

Alximiya
29.02.2012, 12:55
Циля , так крем получился, только жидкий. Вымешивала долго.по ощущениям -восторг!

Циля
29.02.2012, 12:59
Alximiya по ощущениям конечно восторг, но попробуй чуть нагреть и взбить

Markiza
20.03.2012, 22:07
Хотела приобрести его для своей жирной кожи, а в описании четко написано:
"В основе разработки этого комплекса лежит проблема сухой кожи и, как следствие, нарушение ее барьерных функций."
И что-то я в расстерянности теперь.....

Sogo
20.03.2012, 22:32
Markiza
с этим эмульгатором получаются очень легкие кремы,
к тому же, можно добавить 20% масел. Не думаю, что это не понравится вашей коже.

Markiza
20.03.2012, 22:36
я здесь же на форуме и читала в разных темах, что он очень хорош для кремов для жирной кожи, только процент чуть уменьшить. Я что-то никак другого эмуль. не найду подходящего.

Alximiya
20.03.2012, 22:43
Markiza , мне кажется что это больше от масел в составе крема зависит. А никкомульс поддерживает защитный слой любой кожи.
Вот он для меня странный по ощущениям, не ощущается кожей и в тоже время есть увлажнение длительное, упругость и матовость.
Сегодня свежий крем с ним , к моему удивлению, и добавлением глицерризина густой и не текучий.

Markiza
20.03.2012, 23:07
Alximiya беремс:podmigivayu:, уже в корзинке. СПасибо!

kremastra
26.03.2012, 16:24
Захотелось тоже приобщиться к освоению этого эмульгатора.
МФ-25%
никкомульс LC-5%
в ВФ присутствовал агар -1,5%
и гиалуроновая кислота
мечтала при таком составе получить консистенцию легкой сметанки,
но не тут-то было-жидкое молочко,
на следующий день в холодильнике загустел лишь до очень жидких сливок...
Процентное содержание никкомульса увеличивать не хочется,значит нужно добавлять соэмульгаторов

Циля
26.03.2012, 18:45
kremastra , недомес потому что у вас случился, на 5% крем приличный получается...

kremastra
26.03.2012, 22:55
Циля,не поверите...вот чем не страдаю,так это недомесами
Вымешиваю так ,что руки болят
Попробую в следующий раз 6% и сахарозу

Sogo
26.03.2012, 23:04
kremastra
вы его недомешали в смысле взбивания, а не перемешивания вручную.

Arti
26.03.2012, 23:14
Sogo, не, не в смысле взбивания, а в смысле недостаточного количества оборотов в минуту в ручном приводе. :)

Sogo
26.03.2012, 23:19
Arti
ну наверное....
я теперь кремы на этом эмульгаторе делаю "оборотистым" миксером - получается вполне густой крем:)

kremastra
27.03.2012, 01:11
Девушки,вы хотите сказать,что с моим миксером с AZ к этому эмульгатору и приближаться не стОит:grust2"?

Июля
27.03.2012, 09:47
kremastra, у меня только минимиксер, есть ощущение, что с более мощной мешалкой крем получался бы гуще и стабильней, поэтому я часто добавляю цетеариловый спирт (хотя и не люблю соэмульгаторы). Аромазоновский миксер, мне кажется, все-таки помощнее минимиксера...

Alximiya
27.03.2012, 10:07
kremastra , я таким взбиваю.
жду не дождусь когда мне насадку на гравер сделают

Arti
27.03.2012, 12:24
Июля, не мощнее, я купила несколько штук, так и валяются без дела. Мешаю мини-миксером без пружины, если надо помощнее - шейкером или электрическим мини-миксером. Хотя последний напрягает дурной насадкой, которая царапает посуду, а иногда и просто ее разбивает.

an4ik
27.03.2012, 12:25
kremastra у меня как раз аромазоновский миксер. И он прекрасно справляется с этим эмульгатором:yes:. Через 2-3 дня в холодильнике у крема консистенция не очень густой сметанки.

kremastra
27.03.2012, 13:00
У меня сейчас тоже жиденькая сметанка устоялась.Только я надеялась,что агар и гиалуронка добавят густоты.Что ж...путем проб и ошибок...будем экспериментировать..
А по ощущениям на коже мне крем нравится.Впитывается быстро.Ощущение,что ли увлажненности,остается весь день.(С другими эмульгаторами иногда бывает к вечеру коже не хватает этого ощущения увлажненности)

Sogo
27.03.2012, 14:45
an4ik
а если взять миксер пооборотистее, то через час при 5% дозировке будет никакая не сметанка, а крем. Я свой последний крем по недомыслию засунула во флакончик с помпой, так теперь приходится его оттуда "вызарапывать", потому что помпа не справляется:repa:

Alximiya
27.03.2012, 16:14
Sogo , огласите полный состав пожалуйста :)
А как обстоят дела с присутствием мелких пузыриков?

Sogo
27.03.2012, 16:39
Alximiya
состав есть в теме про экзему, крем был противовоспалительный.
В объеме при взбивании не увеличился, так что пузырьков я там не заметила.

Markiza
07.04.2012, 20:18
Ответьте, кто работал с этим эмульгатором на вопросы:
1. Если его взбивать мини-миксером, то полноценного крема мне не получить, а только молочко???
2. А какие соэмульгаторы, или загустители он любит, или лучше его использовать один?

Sogo
07.04.2012, 20:23
Markiza
ну он крем, просто жидкий, как сметана.
Вот как со структурой, интересно?
в качестве загустителей можно взять цетиловый или цетиариловый спирт.

Циля
07.04.2012, 20:33
Markiza
1. Крем будет, но слишком воздушный
2. Никко+оризалипид - лакшерно для кожи
никко+сахароза - качественный крем
никко+глицерил стеарат (загуститель) - нормальный крем
никко+цетеарил - на любителя, мне не нравится, ощущаю на коже "восковой налет"
никко+воск+ланолин - оч хороший крем для поврежденной кожи
никко+лецитин (лецинол) - отличный крем
Но крем не только эмуль+загуститель, но многое зависит от активов и выбора базы.

Markiza
07.04.2012, 20:51
Спасибо! Есть и спирты все и сахароза, вот только если сахароза - то в какую ее фазу? И я так понимаю, что достаточно его взбить мини-миксером, а потом ложкой с полчасика еще?
Жирной фазы у меня будет не более 20%, если с сахарозой не удержит?

Циля
07.04.2012, 21:04
Markiza я все закидываю в МФ, но сахарозу можно и в ВФ, 20-30% удержит, пол-часика где-то и мешаю )))

Alximiya
07.04.2012, 21:48
девы , никко + воск тоже прекрасно :)

Циля
07.04.2012, 22:07
Alximiya , каков процент ввода воска для тебя наиболее комфортен?

Alximiya
07.04.2012, 22:58
Циля , 5% никко ЛС и 0,2% канделильского или рисового восков.

Markiza
07.04.2012, 23:03
Alximiya а у вас кожа какая? Я со своей жирной кожей воски вообще боюсь для лица, для рук воск в креме был - впитывается долго, хотя я и масел много положила (делала для очень сухой кожи). У меня розы воск есть, вот думаю может рискнуть???

Циля
07.04.2012, 23:06
Alximiya , я пчелиного 0,5-1% кладу, больше уже не камильфо для шкурки фэйса.

Alximiya
07.04.2012, 23:55
канделильский воск вообще не утяжеляет крем, рисовый тоже мне нравится. А пчелиный я давно не использую.
девы я опечаталась, простите меня, 0,2 % воска я кладу. исправлю в предыдущем ответе

Маркиза, посмотрите тут (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=529379&postcount=708)

Markiza
08.04.2012, 00:01
Alximiya а кожа у вас какая7
я б на 2% точно не рискнула отважиться:podmigivayu:, а консистенция у крема - сметана? Вы только воск + никкомульс из эмульг., а взбиваете чем?

Alximiya
08.04.2012, 09:05
Markiza , я вам ответила уже выше, пройдите по ссылке. Крем держит форму. взбиваю минимиксером. Цветочные воски мне как-то не пошли, хотя надо с никко ЛС их перепробовать.

Solaris
09.04.2012, 11:19
А я купила никкомульс сразу, как он появился, сразу сделала крем по рекомендациям 20% масел+5% никко, и сразу у меня жиденькое молочко было. Вот прочитала про силу смешивания, решила повторить. Итог:
1 чипсина канделийского воска на 10 мл
альгинат
ши в 20% МФ
и самое главное - вставила новые батарейки в миксер! :)
Получился очень густой шикарный крем, не для помпы, в качестве дневного - шикарно. Кожа местами жирная, местами сухая, очень довольна!

Acacia
09.04.2012, 15:42
Solaris, еще бы не густой с воском и ши :smeil: И альгинат еще.

Marusia
20.06.2012, 15:32
Помогите спасти крем. Могу ли я в уже готовый крем с никкомульсом (точнее в жидкое молочко не до конца сэмульгировавшее с плавающими сверху эфирами) добавить еще никкомульса? расплавить в небольшом количестве масла, немного остудить (чтобы активы не загубить) и бахнуть?

Arti
20.06.2012, 17:56
Marusia, а что у вас там за активы? И все равно расслоившийся крем надо подогреть хотя бы градусов до 30-40. Что получится в итоге - кто ж вам скажет? Но терять-то уже нечего, поэтому попробуйте.

Marusia
20.06.2012, 18:01
Arti у меня там гилаурионка,ЭМ розы, сандала, керамиды, СО2 экстракт василька, дигидрокверцетин (его немного можно нагреть конечно).

Arti
20.06.2012, 18:04
Ну эфиры-то сразу не улетят, но ту же гиалуронку лучше сильно не греть. Ну попробуйте. Хуже-то уже не будет. Лецинол у вас есть? Можете его в теплую смесь попробовать ввести и интенсивно смешать.

Marusia
20.06.2012, 18:10
лецинола нет. есть жожоба гидрат=)

Arti
20.06.2012, 18:27
Marusia, гидратом можно пытаться спасать, но надо быть уверенным, что в итоге выйдет нужный РН.

nezabudka
20.06.2012, 18:33
Arti, вот у меня такая же ерунда с никкомульсом последний раз получилась. Крем сэмульгировал мгновенно, получился идеальным. Но эфиры и керамиды, добавленыые в конце, в нем не разошлись. Так и осталась смесь хлопьев крема с бесконечно выплевываемыми эфирами. При этом сам крем не расслоился.

Arti
20.06.2012, 18:42
nezabudka, я не замечала такого. Ввожу всякое такое в еще довольно теплый крем и продолжаю мешать.

Marusia
20.06.2012, 18:51
У меня тоже было ощущение, что все сэмульгировало пока эфиры не добавила. но я уже в холодный крем капала.

Arti
20.06.2012, 19:45
Marusia, ну так, может, вы недостаточно перемешали? Эфиры они не так, чтобы охотно тонут. Требуется какое-то время и соскребание со стенок, чтоб они как следует вмешались.

Marusia
21.06.2012, 14:01
Удалось эфиры размешать таки!!! Пришлось это сделать миксером, вручную не поддавались.

Markiza
21.06.2012, 22:05
Marusia а вы крем вручную мешали??? Я до конца мешаю миксером, а после остывания еще и ложечкой с полчасика.

Dasha7
22.06.2012, 19:54
Хочу сделать крем-сыворотку с минимальной жирной фазой. Интересно, у никкомульса ЛС на 10-12% жирной фазы стабильность не страдает?

Solaris
04.07.2012, 11:39
Захотела молочко для помпы, сделала с 20% жидких масел и немного розового воска. Пока взбивала объем крема увеличился раза в 3, был густой-густой, еле в помпу шпателем затолкала. А через пару дней воздух вышел, крем на треть в объеме потерял и стал по густоте как сливки (если не молоко). Это как так? :repa:Кто-нибудь встречался с таким эффектом? Вроде через денек он густеть должен, а не жидеть :)

Arti
04.07.2012, 13:06
Solaris, вполне возможно, что это из-за нагнанного воздуха было. Как суфле. Вы когда крем мешаете, держите миксер у дна, чтобы воздух не нагонять.

Июля
04.07.2012, 13:11
У меня так было, пока пружинку не сняла с миксера. Но я и без пружинки умудряюсь нагнать... У меня новая фаза в отношениях с этим никкомульсом. Если на порах знакомства добивалась густой текстуры, то теперь, набив руку, никак не добьюсь консистенции молочка (в составе только жидкие масла и никаких восков и загустителей). Не могу поймать момент, когда взбивать его уже хватит. Все время перевзбиваю :wallhead3:

Solaris
05.07.2012, 11:40
Да у меня без пружинки, сегодня 20 мл стали собой, а не 50 :) Я-то как раз хотела погуще. В следующий раз буду его ещё дольше взбивать.

Arti
05.07.2012, 11:45
Solaris, для густоты надо не дольше взбивать, а состав пересмотреть. Добавить что-то, что его загустит.
Хотя вымешивать тоже надо как следует, но это влияет не на густоту, а на стабильность эмульсии.
Мы с вами сейчас про никкомульс LC говорим, не про WO-NS. Так?

Июля
05.07.2012, 15:06
Solaris, а никкомульса сколько?

Егоза
05.07.2012, 16:43
Ни разу не получала на никкомульсе густой крем. Максимум что было - это густое молочко. И всегда воздух :evil: Рассчитываю рецепт на 20 мл, а на выходе все 35. Если в первые дни после приготовления пузырьки настолько мелкие, что неразличимы, то через некоторое время молочко откровенно пористое и пузырчатое становится. Хорошо хоть, что еще до кучи не расслаивается!!! Разными миксерами взбивала: и аромазоновским, и мини-миксером, и своей мини-дрелью (там оборотов 15000). Одна ерунда. Никко кладу 4% + к нему лецинол.
В принципе, молочко - это не страшно (правда порой совсем жиденькое выходит), но прям уже зудит, из какого-ж места у меня руки, что у других выходит крем, а у меня нет :dontknow:

Mirror
05.07.2012, 18:09
Егоза, у меня руки точно из того же места, сначала пузырьки мелкие, а потом снизу молочко (и консистенция как раз как у молочка, коровьего, магазинного, блин), сверху - крупнопористая густая пенка. Уж как я его только не вымешивала, и процент ввода до максимум поднимала, и пропорции перепроверяла:wallhead3:
Уже пачка заканчивается, а я всё подружиться не могу:smeil:
Заказала в пару стеарат сахарозы, еще не пробовала совмещать, но надежда есть. И эффект от него нравится, даже в таком, через руки-растущие-оттуда-откуда-растут-ноги прошедшем варианте.

Васаби
06.07.2012, 02:44
Я сейчас для густоты в крема на никкомульсе с лецинолом добавляю рисового воска немного (пропорции не скажу - на глаз добавляю:oops:)

Oriana
06.07.2012, 08:20
У меня крема на этом никкомульсе вообще ведут себя странно, особенно последний. Вроде как окончательная консистенция образуется через сутки. Так вот, за два дня до отпуска, сделала крем, достаточно густой, чтобы называться кремом, в объеме увеличился сильно, так что воздуха там было порядочно. Приезжаю в отпуск, открываю банку, а там... расслоился. Ну делать нечего, закрыла баночку, потрясла. Думаю, придется пользоваться двухфазным кремом, все равно другого нет. Открываю- нормальный крем! Чуть пожиже, чем первоначальный вариант, и в объеме подсел. Дней через семь, он опять попытался расслоиться, и опять согласился стать кремом после встряхивания. После возвращения домой крем превратился в нормальное молочко, не слишком жидкое, и замечательно пребывает в этом состоянии еще недели три. Мистика, да и только. Правда, должна отметить, метаморфозы нисколько не испортили эффекта от крема.

Solaris
06.07.2012, 11:35
Arti, так тема вроде про ЛС) Чтобы на ВО молочко получить я ещё таких высот не достигла :)
Июля, Никкомульса было 5%.
Густой крем у меня получался с воском и ши, рецепт выше писала. А сейчас хотелочь молочка, но в смысле косметического, а получилось, конечно... как пищевое) Точь-в-точь, как девушки описывают: с пузырьками, увеличением объема, сменой консистенций и т.п.

Tinna
06.07.2012, 14:18
я приловчилась смешивать свои мелкие объемы в высокой узкой рюмке , тогда даже мини-миксер с пружинкой не дает пузырей, последнее молочко на никкомульсе 2 % оризолипид 1 % , ж.ф 20 % , без загустителей ( мизер гилауронки ) - абсолютно стабильное молочко , пузырей нет , структуру менять не пыталось

Егоза
06.07.2012, 20:39
Mirror, нее, совсем как коровье молоко у меня всеж не получалось, погуще. У меня уже вторая пачка заканчивается, а крема густого все не выходит. :oops: Но я не парюсь, пока что из всех опробованных эмулей этот и никколипид мне больше остальных нравятся. Сахарозу я как-то не люблю. Пахнет мне она, не пойму чем, но не нра. Даже для тела редко-редко использую. С рисовым воском тоже не покатило, гуще не стало, а на лицо было неприятно. И гелеобразователи я уволила из кремов для лица. Так что как-то так :podmigivayu:

Dasha7
07.07.2012, 16:16
Девушки, а какой минимальный процент ЖФ можно использовать с никкомульсом ЛС ? 12 - 15% получится что-нибудь нормальное или нет? Пробовал кто-нибудь?

Markiza
14.07.2012, 18:54
Я брала 4% Никкомульса LC и 5% сахарозы в крем для глаз, крем в помпу с дозатором, стоит уже месяца полтора, заканчивается уже и ни пузырьков нет, ни расслоения. Хотя в момент смешивания пузырьки были, но я его после того, как окончательно остыл еще минут десять помучила взбиванием-смешиванием

nezabudka
15.08.2012, 01:52
nezabudka, а вы морозили кремы? Как они потом размораживались?
Arti, ха, хороший вопрос :repa:, подруга и свекровь постоянно замораживают кремы моего приготовления, потому что я им могу передавать только раз в 3-4 месяца. И по их словам все нормально, но я лично не видела, поэтому не могу ручаться абсолютно. Я тоже когда-то что-то морозила из кремов, но не помню на каком эмульгаторе это было, после разморозки использовала вроде нормально. Но чего-то я в ступор прям впала, потому что эту рекомендацию я точно почерпнула где-то на этом форуме и даже не задумывалась.

В общем, пошла засунула крем в морозилку.

Arti
15.08.2012, 02:15
nezabudka, а я тоже это почерпнула на нашем форуме. Но сама не замораживала, поэтому не знаю, что в итоге получается, поэтому и спрашиваю.
А что вы сразу подвох-то в моем вопросе увидели? :) Я чисто-наивно интересуюсь.

Mirror
15.08.2012, 09:53
Arti, nezabudka я замораживала крем на никкомульсе ЛС, пока училась с ним работать, пыталась таким способом избавиться от пузырьков. После разморозки его еще раз взбивала в полуразмороженном состоянии, пузырьки пропадали, структура оставалась в норме, разницы в действии по сравнению с немороженым не увидела.

Dasha7
16.08.2012, 13:01
Тоже никак не могу победить пузырьки. Последний крем для глаз на никкомульсе плюс оризалипид чудесный, но проклятые пузырьки! Крем похож на молочный коктейль :grust: Как их победить, господи. Стараюсь держать миксер у дна, пружинка снята, все равно пузырьки!

Mirror
16.08.2012, 13:04
Dasha7, я их победила, когда миксером работала секунд 5-7, не больше. Дальше стеклянной палочкой мешала.

Dasha7
16.08.2012, 13:06
Mirror, а достаточно этих секунд для эмульгирования? Когда мешала последний крем, мне казалось он долго не эмульгировался, оставался таким желтоватым и совершенно жидким.

Mirror
16.08.2012, 13:27
Dasha7 , мне хватает. Как побелел, сразу перехожу на палочку, не разваливается, а густеетуже в процессе. Но я обе фазы очень хорошо грею.

nezabudka
16.08.2012, 13:55
Arti
В общем эксперимент провела, в размороженном креме на никкомульсе никаких изменений не наблюдается. Такой же как до морозилки.

Alximiya
09.09.2012, 09:30
Вот мой крем с 10 % никкомульса (без соэмульгаторов, восков и гелеобразователей) и 30% масел.

http://s019.radikal.ru/i625/1209/ca/7c20c58febbft.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1209/ca/7c20c58febbf.jpg.html)

По ощущениям он более жирный получается чем крем с 5% эмульгатора, кожа довольна, негативных реакций нет.
К сожалению сахароза мне комедогенна, гелеобразователи не подходят для комби кожи. Воски, возможно, опять буду вводить в мороз.

Arti
09.09.2012, 15:31
Alximiya, по-моему приличный крем. В помпу так и просится.

Alximiya
09.09.2012, 16:38
Arti , да. в холодильнике еще более густой становится

Capra
13.09.2012, 10:48
девы, совершенно дурацкий вопрос. кремом на никкомульсе пользуюсь уже некоторое время. мне нравится в нем все. и ощущения при нанесении и эффект. слегка мешает один момент. крем слегка загустел. и не хватает легкости текстуры, которая была в первые дни. можно ? стоит ли ввести миллилитров 5-7 водны/гидролата в готовую эмульсию. или это может ее совсем разрушить?

Alximiya
13.09.2012, 11:13
Capra, есть такое, я не ввожу в крем еще в.ф, а на лицо перед нанесением брызгаю гидролаты.

Capra
13.09.2012, 11:25
Alximiya, спасибо. мне такой способ не нравится. я бы хотела приятный крем.неужели никто не добавлял жидкость? я так поступаю с кремами на лециноле и пшеничном воске. и все оч хорошо получается. но никкомульс немножко другой эмульгатор

Alximiya
13.09.2012, 11:35
Capra , если будете вводить воду в готовый крем, напишите о результатах пожалуйста

Циля
13.09.2012, 22:49
Capra, трудно сказать, я добавляла воду дважды, в первый раз была большая МФ и крем принял воду, получилось молочко, но я подогревала где-то до 50* и крем и дополнительную воду, вжикнула мешалкой, а потом долго мешала, во второй раз МФ была ок 15% и номер не прошел, воду отбило и то что осталось от крема стало обратной эмульсией по ощущению.

Capra
15.09.2012, 09:52
Ира, спасибо. я таки вместо того, чтобы портить вполне устраивающий меня крем, сделала новый. положила меньше сахарозы. (0.5 г)) получилось густое молочко. но учитывая тенденцию кремов на никкомульсе LCк загустению думаю будет нормальный легнкий крем. просто шикарный эмульгатор. я уже давно шалю с кремоварением , но такого приятного во всех отношениях продукта у меня еще не получалось

Dasha7
15.09.2012, 11:48
Capra, а сколько у вас никкомульса и сколько сахарозы (в процентах)? Для шикарного продукта :smeil:

Capra
15.09.2012, 12:04
Dasha7, честно говоря , я не высчитываю проценты. первый опыт с никкомульсом был крайне неудачным, поэтому я взяла за основу один из удачных рецептов Арти и подсказку Цили. я потом как-нибудь выложу последний рецепт подробнее. пока скажу на 6 г масел 1,5 г никкомульса и 0,2 г оризалипида, 25 г водной фазы плюс 0,5 г сахарозы. сахарозу я ВСЕГДА кладу в водную фазу, так мне удобнее отслеживать процесс ее растворения в воде и избежать ошибок, связанных с недогревом. ей нужно больше времени дляполного растворения, чем никкомульсу.

Dasha7
15.09.2012, 12:13
Capra, спасибо за ответ! конечно выкладывайте рецептик.

Хочу предупредить всех, алое-гель не дает загустевать молочку на никкомульсе. У меня единственное молочко, которое не загустело - то, куда я алое добавила. С другой стороны, если не хотите, чтобы загустело - можно как раз положить. Например, чтобы сделать сыворотку. Потому что консистенция очень жидкая, но однородная. Как раз для сыворотки.

Еще мне очень интересен вопрос: с каким минимальным процентом масле никкомульс потянет эмульсию? Дело в том, что у меня кожа большое количество масел плохо переносит, хочу минимизировать.

Arti
15.09.2012, 18:33
Dasha7, ничего подобного. Постоянно добавляю алоэ вера в средства с Никкомульс ЛС и он никак не препятствует загустению.
Вот посмотрите (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=540116&postcount=212) консистенция совсем не жидкая, но остается довольно легкой.

Dasha7
15.09.2012, 19:24
Arti, в чем же тогда дело? Почему он может не загустеть?

kremastra
15.10.2012, 20:08
Вторая попытка "сваять" кремик на никкомульсе оказалась удачной.На быстых оборотах вымешивала буквально не более минуты,а затем-только венчиком.
Кстати,в креме присутствует и алоэ-гель.Соэмульгатор-сахароза.Все активы крем принял хорошо.Загустел через сутки,если можно так выразиться,-в два раза

Magma23
08.11.2012, 13:52
Добрый день! Сделал свой первый крем на новом эмульгаторе - никкомульсе ЛС. Ну и понравилась же мне эта штука!!! Сэмульгировало все сразу и довольно просто, ничего не разваливается, только текстура подкачала - жидкое молочко и все тут...
В рецепте было: Никкомульс ЛС - 5%, воск жасмина (не ахти какой загуститель наверно) - 0,5%, масел - 28% (из них 1/3 - баттеры).
При смешивании фаз умудрилась напускать кучу пузырьков, в результате на 20 гр. компонентов - 30 мл молочка (хотя мешаю в высоком узком стакане и без пружинки на мини-миксере). Мешала минут 5 мини-миксером.
Прошли сутки - как было жидкое молочко, так и осталось, жалко... хотелось крема.
Но вот при нанесении на кожу очень приятно по ощущениям, больше увлажненности и мягкости, чем моими старыми эмульгаторами; жирности нет.
Подскажите, правильно ли я понимаю: при добавлении 5% стеарата сахарозы к этому эмульгатору крем гуще получится или она просто стабильности больше придаст?

Markiza
08.11.2012, 14:02
Magma23, 5%-никкомульс + 5% стеарата сахарозы получается полноценный крем, мне такое соотношение очень понравилось и крем прекрасной консистенции и очень легкая структура получается.

Magma23
09.11.2012, 18:31
Markiza, а у меня при таком соотношении подучился прямо крЭмище, густой!!! Правда, в отличии от первого раза, где не было стеарата сахароза, я новый кремчик ну очень старательно миксером вымешивала... Вот, теперь боюсь, не загустеет ли назавтра еще больше. В следующий раз попробую к этому эмульгатору всего 1-2% сахарозы.
Интересно, а добавление со-эмульгаторов не влияет на образование ламеллярнорй жидкокристаллической структуры?
П.С. по мне так никкомульс ЛС соло более приятен (нежен) на коже, чем в сочетании со стеаратом сахарозы.

Reseda
05.12.2012, 11:03
Сделала первые кремики в количестве 4-х штук на никкомульсе и пшеничном воске. Никко растворяла в маслах, а воск в воде, затем в масло залила воду, смешивала минимиксером без пружины, добавила активы, продолжила смешивание до полного остывания, потом почти сразу поставила в холодильник. На следующий день два крема, которые перелила в стеклянную посуду не расслоились, а у двух кремов в пластиковых бутылочках на дне немного воды отслоилось. Почему так получилось? В чем причина? Состав кремов примерно одинаковый, эфиры добавила только в один крем, который не расслоился. Никкомульса в кремах получилось примерно 10%, масла от 20 до 30%, крема получились как густая сметана. Помогите, пожалуйста, разобраться.

Васаби
05.12.2012, 12:47
Reseda
"Способ применения:
В масляную фазу добавить Пшеничный эмульгирующий воск. Нагреть отдельно масляную и водную фазы до температуры 60-70 °С. При перемешивании добавить масляную фазу к водной. "
Странно, что у вас растворился пшеничный воск в воде.

Reseda
05.12.2012, 13:12
Спасибо! Уууу)) даже не знаю, зачем я воск в водную фазу затолкала. А он и не растворился, воск просто расплавился. Спасибо, что наставляете на путь истинный!))

Arti
05.12.2012, 14:41
Reseda, зачем вообще мешать эти два эмульгатора? В результате по структуре может получиться ни два, ни полтора, поскольку ЛС создает ламеллярные эмульсии, а пшеничный ему в этом только мешает, пытаясь создать свою - прямую.

Reseda
05.12.2012, 14:54
Я тут в теме начиталась, что на никкомульсе кремы жидкие получаются, а сама люблю кремы погуще, вот и хотела загустить воском). Больше не буду так делать). Спасибо за разъяснение))

Maiami
05.12.2012, 15:02
Reseda пшеничный эмульгирующий воск-эмульгатор и к воскам, как таковым, не относится. Прекрасную текстуру получите добавив к Никкомульсу цветочный воск, воск риса. Плотнее будет текстура у крема с капелькой пчелиного.

Arti
05.12.2012, 15:05
Reseda, да, для этого можно брать любые воски, кроме пшеничного, потому что пшеничный - это полноценный эмульгатор, а не загуститель.
Также можно использовать цетиловый, цетеариловый спирты.

Reseda
05.12.2012, 15:47
Спасибо! Приму к сведению. Видимо поэтому, крем, который я сделала с воском нероли не расслоился. А можно как то спасти расслоившиеся крема?

Maiami
05.12.2012, 16:01
Reseda можно добавить чуточку (со спичечную головку) гелеобразователя в сухом виде, но крем уже всё равно будет не такой текстуры.
Удачи!

Reseda
05.12.2012, 17:06
Спасибо! Попробую с агар-агаром, может удастся спасти крема.

Markiza
04.01.2013, 18:58
Девочки-любители никкомульса LC, хочу крем для глаз на нем сделать, а что из соэмульгаторов к нему, или загустителей? Также есть воски -розы, оливы, рисовый есть.
И какой процент?

Maiami
04.01.2013, 19:26
Markiza отличный крем получился #805 (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=545385&postcount=805). Лёгкая текстура, держит форму, далеко не молочко, которого здесь боятся на данном эмульгаторе. Я бы не стала утяжелять воском для век крем.

Markiza
04.01.2013, 19:29
Maiami :smeil:, я и масла хотела взять те же. Спасибо, попробую, но без лецитина и гематита -нет сего богатства.

Blondinka
18.01.2013, 01:14
А до какой температуры его нужно нагревать?:repa: никак не найду в описании этой информации:ogo: до 45?

Acacia
18.01.2013, 01:40
Blondinka, нагревать вместе с маслами, пока не расплавится.

Blondinka
18.01.2013, 16:08
Понятно. А перегрев ему не страшен? Структура ламеллярная от этого не нарушится?

Acacia
18.01.2013, 21:42
Соблюдайте технологию, и ничего не нарушится.
Если берете компоненты, у которых температура плавления выше, чем у Никкомульса (некоторые воски, например), греете до расплавления всех компонентов, потом эмульгируете.

Blondinka
18.01.2013, 22:28
Сделала я крем на никкомульсе. На нем можно получить густой крем без пузырей, если использовать кухонный миксер с насадкой-венчиком! (как и с никколипидом) Сначала получилось молочко (брала 5% никкомульса и 20 масел). Если мешать дальше на небольшой скорости, то он густеет. Я, правда, перестаралась - мешала на максимуме долго и крем увеличился в объеме, но если вовремя остановится, то консистенция будет как у крема

Tinna
20.01.2013, 11:52
сделала вчера свой обычный крем на никко ЛС 2 % оризалипид 1% , консистенция обычная была - густых сливок, тут мне вспомнилось про пептиды шелка и я решила попробовать , всыпала сухих пептидов в готовый чуть теплый крем - крем значительно загустел до состояния легкого, но уже держащего форму...

Alximiya
09.03.2013, 20:55
Лучшим загустителем никко лс оказался оризалипид :smeil:

Июля
27.03.2013, 01:01
Задлбалась я с этим никкомульсом... Стописятая попытка получить консистенцию молочка снова обернулась горой крема типа суфле :wallhead3: Девы, спасайте, расскажите, в какой момент прекратить взбивание? Подозреваю, что дело имеено в этом, потому что испробовала всевозможные соотношения м/ф и эмульгатора, при которых у нормальных людей получается молочко, а у меня опять кислородный коктейль, блин :isterika1: миксер без пружинки, если что ))

Capra
27.03.2013, 01:29
Июля,я взбиваю миксером буквально несколько секунд, чтобы эмульсия схватилась, потом беру палочку и вымешиваю ей до остывания. пузырьков не было ни разу. если добавляю сахарозу-крем очень лекий, если делаю только с никкомульсом ЛСи, то молочко. видимо вы действительно долго работаете миксером

Maiami
27.03.2013, 01:58
Начитавшись о приготовлении ламеллярных эмульсий, взбиваю 3-4 минуты не снимая с водяной бани при температуре 60-70 град., на высоких оборотах насадкой венчик. Затем, сняв с бани ещё столько же по времени и той же насадкой. После того, как сэмульгирует, перехожу на палочку. Суфле никогда не получала.
Всё не могу допроситься дочь посмотреть в микроскоп на эти самые ламеллы в креме приготовленном таким способом и мини-миксером.

Arti
27.03.2013, 02:15
Maiami, у вашей дочери поляризационный микроскоп? Круто.

Васаби
27.03.2013, 05:24
Я взбиваю миксером минуты 3-5, а потом минут 20-30 до полного остывания - шпателем. При взбивании миксером появляется воздушность, потом после шпателя ее не остается.
Наоборот каждый раз думаешь, что бы такого добавить, чтобы крем получился, а не молочко.

Добавлено через 1 минуту

Спасибо Alximiya, действительно оризалипид хорошо загустил крем. Специально ничего из загустителей больше не добавляла, получился нежный кремик.

Июля
27.03.2013, 09:27
Capra, Maiami, Васаби, спасибо, попробую изменить тактику.
А как определить, в какой момент образуется эмульсия? В первые минуты взбивания у меня болтается жидкая водичка с шапкой пены, потом в какой-то момент она густеет, пузыри становятся большие и ленивые, я прекращаю взбивание, полагая, что вот она, эмульсия, "схватилась". Но и уже превратилась в суфле (((

Maiami
27.03.2013, 11:26
Arti, нет у дочери никакого микроскопа(((:. Она учится на факультете биотехнологий.
А как Вы считаете, получается у крема на Никкомульсе LC достаточная ламеллярная структура, взбивая мини-миксером?

Arti
27.03.2013, 15:58
Maiami, ответ тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=513595#post513595).

Егоза
21.05.2013, 15:07
Девы, кто-нибудь делал крем на никко LC с небольшим % масел, а конкретно, до 10%? Хочется лёгенького средства, а продукты зазря переводить не хочется :oops:

Capra
20.06.2013, 13:22
вопрос, девочки, кто-нибудь уже пробовал вводить солнцезащитные фильтры в крем на никкомульсе эЛСи? у меня микронизированный порошок диоксида титана и оксида цинка?
если да, то как крем по ощущениям и запаху? как диспергируются и держатся с/з частички?

Acacia
20.06.2013, 13:49
Capra, я делала в прошлом году себе и подруге, с гидроксиапатитом, для лица, с SPF 6-8 и SPF-10. Визуально частицы не оседали, но на всякий случай все равно встряхивали крем перед нанесением. По запаху ничего необычного - эфирами пахло. По ощущениям - был еще подобный крем на лециноле, так вот на никко LC получилась субъективно менее "жирная" эмульсия (хотя процент МФ был одинаков). Гидроксиапатит в обоих случаях диспергировала в сквалане до нагрева МФ.

Capra
20.06.2013, 15:09
Acacia, спасибо за ответ. тогда я думаю лучше его в бутылочку с помпой надо будет поместить, баночку особо не встряхнешь ;)

Acacia
20.06.2013, 15:44
Capra, так он для баночки все равно жидковат - что на никко, что на лециноле, в помпу самое то :yes:

Alximiya
28.01.2014, 17:01
Девы, напомните пожалуйста как никко ЛС себя с сахарозой ведет и какие по ощущениям кремики выходят?

Mirror
28.01.2014, 17:11
Alximiya,таки хорошо себя ведет, кремики получаются с нежной-нежной текстурой, мягонькие и тающие, при этом если к составу, который без сахарозы текучий, добавить её около 0,5-1%, то такой крем уже держит форму :)

Ангелина
29.01.2014, 01:54
Alximiya, соглашусь с Mirror и от себя добавлю, что нравиться сочетание Ник ЛС и сахарозы ещё из за того, что крем не пузырится. Т.е. воздух нагоняется поначалу, но все пузырьки быстро лопаются при перемешивании и получается чудесный приятненький крем!:smeil:

Markiza
29.01.2014, 11:01
Алхимия, я делала 5%+5%, однажды 4%+4%. Все нормально, моей жирной коже нравится. Хочу теперь Никкомульс с альгинатом попробывать или с ксантаном, сахароза закончилась.

Elenok
09.05.2014, 07:33
Подскажите, как правильно вводить в этот эмульгатор активные компоненты, растворимые в воде?
Пробовали и в готовый крем, и треть крема отложить, в него добавить - смешать, а потом добавить к общему крему, но все-равно расслаивается :grust:

Васаби
09.05.2014, 07:40
Elenok Значит вы не домешиваете крем до конца. Всегда ввожу в конце, в подостывший крем, после этого еще мешаю до полного остывания. Никогда не расслоился крем.

Aida
24.05.2014, 21:13
Давно хотела попробовать этот эмульгатор. Сделала крем с нико LS 5% и оризодолипидом 1%, хотела именно это сочетание. 15% масел. Ожидала чего-то волшебного, но волшебство сразу не бывает. По ощущениям мягкий крем, о результатах говорить рано.

sakuratwig
01.09.2015, 10:53
Девушки, а какой минимальный процент ЖФ можно использовать с никкомульсом ЛС ? 12 - 15% получится что-нибудь нормальное или нет? Пробовал кто-нибудь?


Знаю, старый вопрос, но на него так никто и не ответил, а у меня такая же проблема.
Не могу больше биться в этот емульгатор!!! Он чудесный, эмульсия получается на раз, но 5% никко+20% масел для моей кожи ну оооочень много. И получается слабый крем, стоячий, а хочется молочко :isterika1:, ну чтоб жидкое было, и бодро вытекало из флип-топа, а не выплюхивалось кучкой:grust:.
Скажите пож. если взять 3%никко и процентов 10 масел, выйдет что-нибудь? Или, еще лучше, 1,5% нико и 5 % масел????
И алое совершенно не разжижил, тут было одно сообщение, что, мол, алоэ - жидит)), и я так понадеялась, а молочко все-равно стоит в банке.
Я только вечером сделала "молочко" и теперь придется ждать, когда его израсходую, а сделать новый кремик аж распирает!!!!

Revival
01.09.2015, 12:20
sakuratwig а с гелем не дружите? Можно кремик разбавить. Мое стандартное молочко для снятия макияжа на этом эмульгаторе и каррагинане.

Capra
02.09.2015, 08:48
sakuratwig, может эмульсия не получиться. а какие со-эмульгаторы-активы вы берете-я билась пока не нашла свой процент СО эмулей, чтобы был крем.
я смотрела описание-там написано, что количество никкомульса на вязкость эмульсии не влияет. поэтому я бы оставила рекомендуемый процент и убрала сахарозу/лецитин, уменьшила до минимума оризалипид-это они могут загущать эмульсию.


Revival, аж подавилась-никкоульс -в молочко для снятия макияжа!!!-красиво жить не запретишь :)

МарьяНик
08.10.2015, 10:17
sakuratwig не знаю, как там у вас на раз получаются густые кремики на этом эмуле...:ogo: Я уже 3 раза делала - получается жидкое молочко! В качестве со-эмуля - рисовый воск. Но несмотря на это, отлично подошел такой крем/не крем моей шкурке! Лучше, чем никко ВО.:girl_dance:
Так что в этот раз добавила в качестве загустителя еще и альгинат, теперь уже по консистенции вышел крем, но никак моя кожа не хочет не дружить с альгинатом:dontknow: сушит он и все тут! Хотя добавила всего 1 зубочистку на 35мл крема...

Хочу все-таки приобрести сахарозу на этот раз, вроде она увлажняет всем хорошо, и вместе с никко ЛС дает хорошую структуру крема :dontknow:

Ангелина
08.10.2015, 11:36
МарьяНик, очень хорошо, что вы подобрали крем, который вам подходит! Но вот я никак не пойму, как может зубочистка(!) альгината сделать из 35 мл. молочка крем:ogo: Он же и не загелит ничего особ в таких кол-вах. Что ж там за зубочистка то такая?

МарьяНик
08.10.2015, 16:42
Ангелина, во-первых зубочистка на 18мл. воды дает неплотный, но гель, а во-вторых, я и дозу никко ЛС увеличила, может поэтому получился крем на этот раз. Хотя прошлый раз у меня тоже получился крем-суфле, а потом через несколько дней опять стало молочко((( Так что не знаю уже как подступиться к этому эмулю...
Да и идеальную формулу крема я для себя еще, к сожалению, не нашла за 1,5 года моего кремоварения. Просто этот лучше, чем предыдущий.

А альгинат и в этих количествах стягивает кожу((( Не знаю, кому там он что увлажняет? Разве что в виде маски не сушит, но и какого-то заметного эффетка увлажнения или чего еще я не заметила... 2 моих главных разочарования: альгинат и гиалуронка(((

Ангелина
08.10.2015, 19:59
МарьяНик, воздух из крема-суфле вышел, который держал объём, вот и превратилось в молочко. Я ник. LC в моно варианте никогда не использую, уж очень в него лихо пузыри нагоняются и густоты сложно добиться. Комбинирую его в последнее время с никколипидом, т.к. в таком варианте кремы очень быстро впитываются и не оставляют масляного блеска.
А альгинат я тоже не особо поняла. Вот именно, что в масках нет особого эффекта, а кремы с ним и гелики сушат:grust:

Revival
09.10.2015, 09:28
Capra , у меня только макияж глаз, мне надолго хватает :) еще я беру минимальный процент + каррагинан. Не заметила, что прям небюджетно получается)))

Capra
11.10.2015, 11:10
Revival, а рецепт вы писали уже де-нибудь?
я тут залезла в шкаф и обнаужила, что в прошлый раз основательно так никкомльсом ЛС затарилась ;). надо бы его использовать. ну и новые идеи со снятием макияжа не помешают-тушь от ланком мое традиционное молочко снимает на раз. а с герленовской тушью плохо справляется

sakuratwig
11.12.2016, 16:40
Я поняла! У меня обычная болезнь чайной заварки!!
Как и все новички (читай-жмоты) я кладу эмульгаторы по нижнему проценту.
Рылась недавно тут в рецептах и наткнулась на фразу кого-то из великих, что ....надо класть эмули всегда по максимальной планке...
Честно говоря, мне стало страшно. Планирую сделать молочко (100 гр), и получается, что при 20% жирной фазы 12% должен быть никкомульс. Целых 12 грамм!!! Мне жалко!! Ну правда, а вдруг не получится и придётся всё вылить???
В общем с жабой мне удалось договориться, что Никко будет 8 грамм и жидких масел 12 гр.
Странный, всё таки, это процесс - эмульгирование... сливаешь вместе две горячущих жидкости, и крутишь в них шпателем.... Сначала вода водой с пенкой наверху, а потом - на удивление! нормальная жидкая эмульсия. Вполне однородная. Не перестаю удивляться тому, что у меня что-то получилось приличное, и даже выливать это не пришлось.
О, :worthy: великие мастера этого форума!! :flowers: :flowers:
Похоже все мои проблемы были не от недогрела-недомешала, а банально - недоложила !!

Capra
11.12.2016, 21:57
sakuratwig, подскажу вам один способ борьбы с жабой, не берите дорогие эмульгаторы на продукты, требующие большоо объёма: я не вижу вэтом никакого практического смысла. за редким исключением кожа на теле не не такая чувствительная, как на лице, и спокойно оходится средствами попроще-молочко для тела вполне себе получается на пшеничном воске и ксантане.

Zorka
08.03.2017, 21:49
На никкомульс ЛС делаю постоянно кремы для век. Всегда они были у меня жидковаты и с пузырями. Клала 5%. Последний крем сделала с 8% никкомульс, 2 % глицерил моностеарат, получилась густая сливочная структура, такая, знаете, которая соскальзывает с ложки. Буду теперь придерживаться этих пропорций.

Arti
08.03.2017, 22:03
Zorka, так, может, лучше жидковато, чем минус роговой слой? Добавляя этот эмульгатор вы в принципе нивелируете полезные свойства никкомульса. Превращаете ламеллярную эмульсию в полу-непонятное нечто. Если вам так хочется сливочной структуру, попробуйте другие загустители, но не мамонтоподобный эмульгатор.