Хлеб в домашних условиях

[Revival]

Snusmumrik, спасибо!
А ты про какой хлеб? Белый или серый/черный? Дело может быть и в муке, и в дрожжах. У меня не поднимается еще хлеб на патоке и когда использую жидкое масло (моя хлебопечка только сливочное ест :()
Надо будет еще "попастись" на этом сайте, может что еще полезное узнаю. :)

[Snusmumrik]

Revival, да я без особых экпериментов делаю хлеб. У меня любой не поднимается сильно. Хотя я использую не сливочное масло, а в основном горчичное, оливковое, рыжиковое. И дрожжи может быть такие, они у меня давно уже, пачку большую брала.

[Sogo]

Revival
а что это у вас за хлебопечка? первый раз слышу, чтобы пеклось только на сливочном масле.


Snusmumrik
в первую очередь мука - надо подобрать подходящую. Я впервые ощутила, насколько мука у нас разная, когда хлеб начала печь. В большинсве марок очень не хватает той самой клейковины.

[Invers]

Sogo, я тоже ощутила, какая мука бывает разная, когда начала печь через день, а не раз в полгода. Тем более это важно, когда кроме муки, воды, соли и дрожжей в хлебе и нет ничего. По сути именно мука делает всю погоду, прочие ингредиенты лишь активируют её. И ещё растительное масло - оливковое или смесь с оливковым. С маслом тесто легче замешивать, но это совсем другой хлеб получается.

[Lillesmil]

А я пеку, редко правда, но без проблем, в обычной духовке :). У меня правда программ не меренно, но обхожусь обычным. Есть любимый рецепт итальянской фокации. 4 децила теплой воды, полторы ч/л крупной морской соли, 20 гр дрожжей, 250 гр дурум муки, 300 гр пшеничной муки, немного свежего розмарина и пол децила оливкого масла. Можно варьировать с сухими помидорами, и с оливками, с беконом, тимьяном или просто с чесноком. Кому интересно, опишу процесс ;)

[Revival]

Sogo, хлебопечь Dawoo, модель не помню (с металлическим корпусом). В принципе, возможно дело и не в ней, а в каких-то ингредиентах. Последний раз я попробовала на растительном масле, с учетом тех советов, что я приводила выше. Получилось лучше, правда купол не поднялся все равно (хотя тут нельзя сказать, что эксперимент чистый, т.к. обычная мука кончилась и больше половины я заменила на пшен. грубого помола, пекла на режиме "хлеб с отрубями").

[Invers]

Lillesmil, focaccia произносится "фокачча". Самый простой, на мой взгляд, в приготовлении вид хлеба, готовлю в основном именно его. Правда, использую только пшеничную муку. 4 децила воды - это сколько грамм?
Готовлю тоже в духовке, но без всяких программ - прокалить духовку до максимума, побрызгать и сбавить температуру до 220, большая фокачча из 500 г муки выпекается за 27 минут.

[Sogo]

Revival
а сколько масла?
В рецептах обычно ведь около 2 ст ложек.
Кстати, если вы печете хлеб не с отложенным стартом, совершенно все равно, как вы насыпаете дрожжи, мы вроде уже это обсуждали.
А купол не поднимается.....
давайте весь рецепт, может, у вас мало дрожжей?
Или время подъема маловато?

[Revival]

Sogo, масла 1-2 стол. ложки. Я и сама не вижу в чем проблема, но до этого несколько раз, когда меняла масло на раст., тесто плохо поднималось. Со слив. маслом (оно в рецептах от хлебопечки) всегда получалось идеально.
Насчет дрожжей - мне тоже так казалось, но практика показала другое (может только у меня так или дело в марке дрожжей).

Информация отсюда (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=327.0):

Применение дрожжей Саф-инстант (Saf-instant):

в зависимости от приготовления теста и рецептуры дозировка дрожжей меняется от 300 до 1200 грамм на 100 кг муки. Чем больше тесто подвергается ферментации (брожению), тем меньше дозировка дрожжей. При применении дрожжей Саф-инстант (Saf-instant) (влажность 4%) необходимо избежать прямого соприкосновения дрожжей с водой, особенно ледяной и льдом. Эти дрожжи обладают очень высокой ферментативной активностью, но, с другой стороны, очень чувствительны ко всем внешним воздействиям. Непосредственный контакт с холодной водой при замесе, с солью, с сахаром, жиром может существенно снизить бродильную активность дрожжей Саф-инстант. Поэтому (очень важно!) дрожжи засыпают прямо в муку и перед замесом дрожжи необходимо тщательно размешать в муке всухую. Также дрожжи можно вносить в дежу после одной минуты замеса теста.

Дрожжей достаточно, это точно, просто в чем-то дисбаланс, видимо (я сейчас просто точно рецепт не скажу). А купол иногда подымается, но потом опадает или опадает при выпечке (это я про серый или хлеб с мукой грубого помола).

[Sogo]

Revival
я пеку хлеб уже третий год, так что можете не верить мне на слово, но разницы никакой нет.
к тому же, зачем же замешивать тесто на ледяной жидкости?
Она ведь должна быть по меньшей мере комнатной температуры, а если печете не в хлебопечке - то вообще теплой.
Причина опадения купола может быть в слишком большом увеличении объема теста при брожении, связано это чаще либо с переизбытком влаги, либо дрожжей.
Попробуйте непосредственно перед циклом выпечки хлебопечкой немного обмять тесто руками.

[Lillesmil]

Invers название я написала, как произносят в стране, в которой я живу. А фокачча она и есть фокачча. Да, очень легкий хлеб в выпекании. Только вот жидкость в граммах не измеряют. 4 децилитра это 0,4 литра

[Invers]

Lillesmil, чтобы рецепт был точным, все ингредиенты лучше замерять в граммах. Граммы точнее миллилитров.

[Глория]

Сегодня испекла хлеб на кефире по рецепту Revival (пост 499). Муку взяла пшеничную+ржаную+льняную, вместо базалика кунжутное семя, не буханку, а маленькие булочки. Вкусные получились, но соды, думаю, вполне достаточно 2/3 ч.л.

[Revival]

На днях задалась целью сделать закваску. Из рецептов на хлебопечке.ру выбрала закваску на молочнокислых продуктах (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=3394.0), т.к. у меня кефир дома каждый день. Правда вначале она у меня никак не хотела прокисать, и только через 3 дня началось брожжение. А сегодня решила попробовать на ней сделать черный хлеб. Да и вообще оценить ее "поднимающую" способность.

Делала по этому рецепту (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=145168.0). Правда заменила темный солод на Аграм+сухой квас, и еще забыла добавить специи (у меня и не все были). Программы "ржаной хлеб" у меня нет, но есть программируемый режим, так что я ее сама составила. Хлеб получился похож на "рецептовый". Поднялся не сильно, но учитывая то, что там 100% ржаной муки, ему простительно. К тому же он достаточно пористый и не тяжелый. "Испытуемые" сказали, что вкусно. :)

Программа для выпечки ржаного заварного хлеба на закваске в Kenwood BM450 (у меня другая модель Дэу, но по возможности адаптировала программу) отсюда (http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=9345.0):
1. Выравнивание температуры – 0 мин. (0 – 60 мин.).
2. Замес 1 = 0 мин. (0 – 10 мин.).
3. Замес 2 = 15 мин. (0 – 30 мин.). Помогаем лопаткой.
4. Подъем 1 = 60 мин. (20 – 60 мин.).
5. Замес 3 = 15 сек. (у меня меньше 5 мин. не делался, но я просто после 1-2 замеса убрала лопатки)
Режим Замес 3 всегда 15 сек. и включается, если время Подъема 2 выбрано больше 0 мин.
6. Подъем 2 = 2 ч. (0 – 2 ч.). Время подъёма нужно подобрать под имеющуюся закваску.
7. Замес 4 = 15 сек. Не включится.
Режим Замес 4 всегда 15 сек. и включается, если время Подъема 3 выбрано больше 0 мин.
8. Подъем 3 = 0 мин. (0 – 2 ч.).
9. Выпечка = 1 ч. 30мин. (0 – 1 ч. 30мин.).
10. Подогрев = 0 мин. (0 – 60 мин.).

И, наконец, сам хлеб :smeil::
http://s017.radikal.ru/i412/1110/4b/eb1a39b3e372t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i412/1110/4b/eb1a39b3e372.jpg.html) http://s47.radikal.ru/i118/1110/78/a6379195723et.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1110/78/a6379195723e.jpg.html)

Добавлено через 16 часов 6 минут

Хочу добавить, что хлеб в реале более темный, практически, как магазинный Бородинский. Просто на фото такое освещение. И насчет вкуса - сегодня распробовала! Вполне себе вкусный черный хлеб, не хватает специй, но кислинка достаточная. Я не очень люблю черный, предпочитаю серый, но пока что этот черный получился лучше.

[yogaholic]

Испекла сегодня хлеб на кефире по этому (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=509336&postcount=498) рецепту Revival. Хлеб получился не пышный, но очень вкусный. И неожиданно простой в приготовлении.

[Sogo]

Все хочу поделиться рецептом очень вкусного хлеба, но никак его не успеваю сфотографировать.
Сегодня мне это удалось, пока он был еще горячий.
Пеку такой уже месяца 2, то с кунжутом, то с маком.
Очень вкусный и долго остается мягким (хотя как долго:repa: - ну то есть раньше его съедают, чем он черствеет), к тому же совсем не крошится.

http://photo.qip.ru/photo/nkyri/115054739/middle/207382925.jpg (http://photo.qip.ru/users/nkyri/115054739/207382925/)

Сначала ставим опару

350 мл молока пополам с водой
2 ч л соли
1 ст ложка меда
1 ч л дрожжей

Когда опара увеличиться вдвое, замешиваем тесто

+
1 яйцо
50 гр сл масла (по рецепту маргарин, но я добавляю дешевое масло)
Мука до состояния крутого теста.
Можно добавить 1 ч л панифарина.

Из этого количества теста получается две плетенки.

[Olik]

Sogo, красота-а-а-а-а какая! :aplod: (Мой муж сейчас увидел фотку и говорит - хочу! Прикинь, ночь на улице, где я ему такую булочку возьму! :ha-ha:) А по какой схеме плетется такая плетенка? Я умею просто косу делать, когда прямоугольник по бокам наискось нарезаешь, а потом заплетаешь, а это что-то я не пойму, как ее сплести так красиво?

[Sogo]

Olik
делишь все тесто сначала на 2 части, потом каждую на 4.
Одну маленькую часть раскатываешь,а потом скручиваешь в жгут.
И плетешь косу из 4-х частей.
можно в принципе и обычную, из 3-х, сплести. Но эта красивши:)

Еще забыла.
уже готовую косу надо наколоть зубочисткой в нескольких местах, смазать взбитым с водой желтком. а сверху уже посыпать.

PS а мы вот как раз на ночь сейчас и нахомячились чая с этим хлебом:ha-ha:

А теперь я еще хочу непременно испечь рогалики, которые продавались в моем детстве.

Добавлено через 8 минут

Если мое путаное объяснение получилось непонятным, в след раз зафоткаю процесс плетения:repa:

Лучше один раз увидеть:)
R8K6SHj43lY&feature

[Lillesmil]

Sogo спасибо за видео, так еще браслеты из кожи плетут ;). А вы не поделитесь рецептом рогаликов " из нашего советского детства" ? Ужас как их любила :0). Если бываю в Германии, всегда покупаю кучу кренделей с крупной солью, и обжираюсь до икоты ;). Но это все равно не рогалики!

[Sogo]

Lillesmil
поделюсь. конечно, как только испеку!

[Sogo]

Для тех, кто любит черный хлеб:)
Попробуйте испечь на опаре -
получается супер! Я вот этот рецепт взяла (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=499049&postcount=441),
но сначала замесила в нарзане опару смеси поровну пшеничной и ржаной муки
(программа "дрожжевое тесто" на Мулинкс), а потом уже замесила тесто и пекла на режиме "зерновой хлеб" полный цикл.
Это, конечно, дольше. Но результат того стОит:)

[Аленka]

Вчера пекла заварной а-ля "бородинский", на закваске с кориандром. Вышел шикарный, муж не удержался, слопал кусок на ночь :)
Еще бы солод найти нормальный, пока добавляю мёд и немного темного пива, выходит хорошо

[Циля]

Я как в эту тему зайду, так со страшной силой хочу хлебопечку...

[yogaholic]

Аленka, а поделитесь Вашим рецептом закваски, если не трудно. Я всё экспериментирую с рецептами бездрожжевого хлеба.

[Аленka]

yogaholic самой закваски (процесс выращивания) или хлеба не ней?

[Циля]

Аленka , рецепт закваски, плиз напишите.

[Аленka]

Циля всегда пожалуйста, только время это займет - вырастить ее


Закваска для хлеба

Вырастить закваску заниает от 5 дней до недели, зависит
Распишу по дням, но это условно, т.к. и мука и температура разные

1й - смешиваем 1\2 ст. ржаной муки и 1\3 воды (60+85 гр соотв). Накрываем крышкой и оставляем на сутки.
2й - добавляем еще раз тоже самое в той же пропорции
3й - примерно тут (+\-) начнется рост закваски и появится неприятный "прелый" запах. Выбрасываем половину закваски, добавляем 1\2 стакана хлебной муки и 1\4 воды. (60\ 50 гр. соотв)
4, 5й дни - начинает вырисовываться кисловатый запах, закваска растет быстрее, поступаем аналогично 3му дню - половину выбросить и покормить. Важно кормить, когда закваска максимально выросла и уже пошла на спад- вот тут и кормим.

Обычно к этому моменту имеем хорошо растущую закваску, пузырчатую, с кисловатым вкусом и приятным запахом.

я начинала с crucide в жж

[yogaholic]

Аленka, а когда Вы мед добавляете? В сам хлеб уже? Расскажите тогда и его рецепт, пожалуйста.

[Аленka]

yogaholic
Я беру за основу заварной хлеб( crucide в жж). Он состоит из 2х частей - закваски и заварки. А уже потом добавляется мука и вода. Мед кладу в заварку, не солод, конечно, но меня такая замена очень даже устраивает
итак, на одну буханку:
для закваски:
31 гр. вызревшей ржаной закваски
122 гр воды
84 гр. ржаной муки
Смешать, накрыть, дать вырости при +30С примерно 6 часов

заварка: оригинал, в скобках мое
50 г. пшеничной муки (беру цельную)
25 г. ферментированного (красного) ржаного солода (беру 25 гр меда)
190 г. воды (беру 40 пива+150 воды)
смешиваем муку и солод, завариваем кипятком и настаиваем2 часа в тепле.
Если делать типа бородинского, то добавить 2 ч.л. молотой кусбары

тесто:
закваска
заварка
300 г. пшеничной обойной муки (брала цельную или в смеси с ржаной и\или с добавлением отрубей)
8 г. соли
100 г. воды

- все вымесить, выложить в смазанную раст. маслом миску, накрыть и дать выбродить 1.5 часа в тепле (+30С)
- мокрыми руками на мокрой доске сформовать буханку и выложить в смазанную маслом форму. (верх опционально присыпать кусбарой зерном или тмином)
- накрыть пленкой и дать расстояться еще час при комнатной т-ре.
- разогреть духовку до 220, поставить форму и убавить до 200 С, выпекать 1 час, в середине развернуть форму.
- по готовности сбрызнуть верх водой перед выемкой из формы, остудить на решетке

приятного аппетита

[Karabas]

Аленka, Ваши рецепты дают возможность творить своими руками :)

[Аленka]

Karabas Спасибо :)

Фото сегодняшнего заварного хлеба, пост выше (530)
Одну буханку сделала с тмином, другую - с кусбарой

http://s017.radikal.ru/i420/1201/35/10072d28255ft.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1201/35/10072d28255f.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i515/1201/59/306e62022626t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i515/1201/59/306e62022626.jpg.html)

http://s005.radikal.ru/i209/1201/f5/fb47da26ab1ct.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1201/f5/fb47da26ab1c.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i520/1201/65/4b01aa4a1ac1t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1201/65/4b01aa4a1ac1.jpg.html)

[Циля]

Аленka кусбара -это кориандр?

[Аленka]

Циля Кусбара-кориандр-киндза - по сути одно растение:yes:

[yogaholic]

Аленka, спасибо за рецепт, шикарный хлебушек! Но готовится довольно сложно.

[Аленka]

yogaholic мне поначалу тоже так казалось, но сейчас уже настолько на автомате, что даже в записи не всегда заглядываю. Пеку или заварной формой или ржаной украинский

[Аленka]

Хочу показать свой новый хлебушек - опарный с семолиной
В опару брала часть белой пшеничной муки, остальное - цельнозерновая. Семолина у меня тоже цельная, так что хлебушек получился то, что надо :)
Особенно корочка :ok:
http://s017.radikal.ru/i425/1202/ad/cb0c7e18454et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i425/1202/ad/cb0c7e18454e.jpg.html)

http://s017.radikal.ru/i422/1202/d7/b926761bc930t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1202/d7/b926761bc930.jpg.html)

http://s003.radikal.ru/i204/1202/92/f6cfababe8e2t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1202/92/f6cfababe8e2.jpg.html)

[Revival]

Делали на днях овощи жареные, и в ступке осталось пара чайных ложек смеси специй (кориандр, гвоздика, имбирь, горчица, черный перец, корица). А вчера я делала черный хлеб и добавила их туда. Получилось очень даже интересно. Остроты нет, но чувствуется теплота во рту и по пищеводу. И аромат получился интересный такой.

А вот и сам рецепт черного хлеба на закваске, который я успешно применяю:

Закваска ржаная на кефире активная - 175 гр (около 500 мл.)
Вода - 200 мл
Масло - 1-2 ст.л. (я беру горчичное в данный момент).
Соль - 2 ч.л.
Сахар - 1 ст.л.
Ржаная мука - примерно 3 стакана объемом 200 мл (но это зависит от густоты закваски, нужно довести тесто до довольно густого состояния, но не сухого. Если тесто сильно жидкое - плохо подымается, если чуть гуще - подымается легко, но потом купол проваливается. Так что тут нужно экспериментально найти нужную густоту :)).
Солод ферментированный - 2 ст.л.
Глютен - 2 ст.л. (делала с ним пару раз, остальные без, пока не поняла есть разница или нет).
По вкусу -специи, отруби, семена

Хлеб не получается сильно пышным, но и не тяжелый. Внутри дырочек достаточно, вполне "магазинная" структура. :) И, главное, кисловатый вкус, который не получалось достичь с помощью покупных заквасок. После выпечки можно смазать маслом и накрыть полотенцем, тогда корочка становится мягкой.

[hvojnaya]

Revival а " Закваска ржаная на кефире" , можно ссылку или рецепт?
Я ржаной хлеб пробовала сделать, переводя свою пшеничную закваску сериями кормлений ржаной мукой, но увы.... не вышло... закваска получилась слабая. Так и забросила.
Пшеничный удачно пеку на закваске по проверенному рецепту, меняя иногда муку на цельнозерновую, с хлопьями и др. Но немного свежих дрожжей (2-3 гр) добавляю для уверености и чтоб быстрее. Как-то не получается выростить закваску с большой подьемной силой ((
замечательный журнал по хлебу http://mariana-aga.livejournal.com/
А хлеб пеку по этому рецепту Чада Робертсона на двух опарах http://mariana-aga.livejournal.com/134437.html

[Revival]

hvojnaya, ой, к сожалению, я так давно не делала хлеб. 2 года уж :) За неимением хлебопечки. Посмотрите на сайте хлебопечка.ру, я наверняка там аналог брала.

[hvojnaya]

Revival простите за настырность, эта закваска? http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=1068.0

[Revival]

hvojnaya, возможно :) Я, честно, уже не помню. Набирала кучу разных рецептов заквасок, с изюмом там и т.п., но т.к. люблю кефир и он всегда под рукой, мне понравилась кефирная. Не припомню, что у нее какой-то особый рецепт, этот вроде похож.

[Empress]

Оживлю темку)) Я подсела на домашний хлеб - уже скоро год как не покупаем магазинный вообще. Пеку сама на закваске, бездрожжевой. Оказалось, это не сложно совсем даже и без ХП. Вот сегодня испекла одну лепеху пшеничного (любит у меня муж такой хлеб, где один корки:ha-ha:), и два каравайчика в форме - пшеничный и пшенично-ржаной. Вот нравится мне процесс замеса, поглядывания за расстойкой - успокаивает, даже плохое настроение рассеивается... Не говоря уже об аромате, который стоит при выпечке. Одно плохо - стали есть хлеба больше...
Кто-нибудь еще печет хлеб в настоящее время?

[Snusmumrik]

Empress, а рецептиками поделиться? Красивый хлебушек.

[Arti]

Empress, в хлебопечке или так?

[Empress]

Snusmumrik , да с удовольствием:smeil:
Сам рецепт прост до невозможности: стакан воды, 3 ст.л. закваски, 2 ст.л. раст.масла, 1 ст. л. сахара, 1 ч.л. соли и 3 стакана муки (2,5 сразу в тесто и 0,5 стакана на замес). Опционно семечки, приправы, отруби и т.д. Просто все смешать в миске ложкой, накрыть крышкой и ставить в теплом месте до подъема раза в 2-3. Я на ночь оставляю. Утром на стол или на доску, подпыленные мукой выкладываю подошедшее тесто, сверху еще муки просеиваю и быстро замешиваю. Тесто такое живенькое, но собирается легко. Мешу недолго - все равно при расстойке все маленькие комочки муки разойдутся. Собираю его в комок и выкладываю в форму или можно прям на противень и руками рястянуть - получится такая лепешка шикарная. Верх можно слегка маслом смазать и присыпать кунжутом, например, и т.п. Снова в теплое место, дожидаемся увеличения в объеме и в духовку. Я обычно расстаиваю прям в духовке и не вынимая хлебов, включаю ее на 180-190гр. У меня электрическая духовка, режим верхний и нижний нагрев (конвекция дает толстую корку). Как нагреется ставлю таймер на час (это для формового, лепешка минут 40 печется). Остывать оставляю в духовке, только вынимаю из формы, чтобы нижняя корочка не отсырела. Очень горячий не резать! Дать остыть хотя бы полчасика в духовке.

Добавлено через 9 минут

Arti, в духовке. Про ХП думала, но пока даже как-то не понимаю, зачем она мне??

Да, насчет муки. Закваску кормлю только цельнозерновой ржаной мукой. Пшеничная закваска очень капризная, ржаная проще. А печь можно из абсолютно любой муки. Я обычно беру 1 стакан рж.цельнозерновой, 1 ст. пшенич. цельнозерн. и 1 ст. простой муки высшего сорта - получается такой вкусный "серенький" хлебушек. Нравится сочетание кукурузной и пшеничной муки. Даже гороховую и гречневую добавляла - но они на любителя.

И сама закваска: берем равное кол-во муки и воды , к примеру, грамм по 50, смешиваем и ставим в теплое место на сутки (надо чем-то закрыть, но и вентиляция быть должна, я просто прикрываю рез.крышкой стеклянную банку). Через день снова 50+50 муки и воды и так до тех пор, пока не появится пенная шапка и не запахнет приятно кислым тестом. Такая закваска на "пике" и идет в тесто. Оставшуюся - в холодильник. Живет дня 4 точно без подкормки. Как надо печь, достаем, кормим и через пару часов она снова пенится и поднимается - значит, готова.
Долго писала, на деле все проще)))

[Arti]

Empress, я в вашем первом сообщении не поняла, что такое ХП. :) Подумала - Хьюлит Пакард что ли? :)
Хлебопечка, чтоб замесить. По крайней мере я ее в таком ключе рассматриваю.

[Empress]

Arti , да там месить-то нечего особо. Правда. Перед расстойкой просто ложкой или вилкой перемешать. В процессе расстойки все компоненты отлично расходятся в тесте. А после расстойки я с минутку мешу и собираю в комок. Это ж самая приятная часть работы - отдать ее хлебопечке?? Да ни за что:no: И потом, это часть действует на меня терапевтически - расслабляет, успокаивает, умиротворяет даже :yes:
P.S. Хьюлит Пакард :ha-ha: