Просмотр полной версии : Кризисы на работе
Marishka
30.05.2008, 18:05
Или когда начальник идиот.
девочки, подскажите, как быть. Весь день сегодня в растрепанных чувствах. Блин, первый раз в жизни на меня наорал начальник. И ладно бы, если за дело, ладно бы, если я чего запорола, накосячила, или просто не сделала. Я вообще не поняла, за что он на меня глотку раззявил. Нет, формально повод был, я на 10 минут опоздала. У нас перед домом авария была, поэтому я на 20 минут дольше ехала, чем должна была, ну а что делать, в Москве ж живем, до работы мне пешком не дойти, а отличие от него, и я не через день же опаздываю, а крайне редко, а так всегда чуть ли не одной из первых в офис прихожу. Потом еще что-то прицепилось, а, что видете ли, он у меня спросил, где вторая сотрудница из нашего отдела, а я ему ответила "я не знаю, может на семинаре, может на встрече с партнерами". Так я откуда могу в принципе знать, где она, если я не ее нянька, да и не обязана она мне докладываться. В общем, и пошло поехало, и чуть ли не вообще я вас уволю, и т.д. и т.п. Короче, полный песец. Довел он меня до того, что я потом полчаса в туалете ревела.
Вот сижу теперь, не знаю, что дальше делать. Обидно до соплей, потому как работу я свою очень любила до сегодняшнего дня, и, честно говоря, многого добилась и профессиональные навыки свои оцениваю очень высоко. Другое дело, что специальность у меня редкая, и вот так быстро я себе новую работу не найду, тем более на ту зарплату, что у меня сейчас. С другой стороны, работать в организации, где какой-то совершенно невменяемый мужик, возомнивший себя хозяином всего и вся, климактерического возраста, позволяет себе на меня орать и унижать, я тоже не хочу. Вот и сижу вся в непонятках. Ну понятно, что теперь, когда меня начальник в кабинет вызывает, я буду брать с собой диктофон. Есть у нас в европейском филиале специальный человек, кому можно отправить этот образчик того, как шеф с подчиненными разговаривает. Ну резюме я свое уже обновила, и даже наметила куда разослать, но блин, дальше-то что мне делать понятия не имею
Marishka
Выкинте из головы, съешьте что нибудь вкусненькое, и ложитесь спать. Завтра утром или придет свежая идея, или ситуация разрулится, или взгляните на вчерашнее по другому.
А вообще, если это случилось в первый раз, может просто попали под горячую руку? Ну мало ли, не в себе был, может обидел его кто, неприятности какие, вот и сорвался на первом попавшем сотруднике. Может завтра-послезавтра извинится, ну или сделает вид, что ничего не случилось? Вобщем не порите горячку, серьезные решения нужно принимать на свежую голову. Главное прекратите накручивать себя и отдохните.
Вообще плохо то, что вы позволили ему доорать. Надо было сразу сказать при чем жестко: "Не надо разговаривать со мной в таком тоне. Скажите, пожалуйста, какими конкретно моими профессиональным обязанностями я по-вашему, принебрегла? Опоздала? Хорошо, я напишу объяснительную".
На данный момент если вы хотите остаться на этой работе, то я бы подошла к начальнику в понедельник и спокойно сказала: "В пятницу вы повысили на меня голос. Это отразилось на моем внутреннем состоянии. Просьба впредь говорить со мной в тоне, предусмотренном для официальных отношений". Ну или что-то такое. Только коротко и без препирательств. Просто чтоб он имел это в виду и все.
Или в письменном виде изложите все это в виде служебной записки, с просьбой, например, предоставить вам отпуск на недельку для восстановления моральных сил.
Главное, Marishka, не расстаивайтесь! Решите для себя готовы вы уйти сейчас, или можете еще подождать и хорошенько подготовиться. У меня тоже однажды накопилось, да и хорошая работа подвернулась, никто не ожидал, что я так быстро уйду. Два года работала - не знала, что я такой замечательный человек и сотрудник, а за последние три дня - узнала! :smeil: Так что все наладится и будет так, как вы этого захотите! :yes:
Женщин обижать не рекомендуется...
Marishka
31.05.2008, 18:31
Ой, девочки, спасибо за поддержку. :rever:На самом деле в пятницу вечером начальство само сделало попытку к примерению, снова позвало в кабинет:bum: и сделало неловкую попытку объяснить, что это его так повело. И даже сообщило, что это не я виновата, а общая атмосфера в офисе способствует развитию его агрессии (у мужика проблемы с обузданием гнева, похоже, да и общая распущенность на лицо), оно, видете ли тут перемены затеяло, а никто на его усилия внимание не обращает :rzhu: В общем, детский садик "Лопушок", ползунки на лямках. А как профессионал я их, видете ли, очень устраиваю. И увольнять оне меня, оказывается, в ближайшее время не собираются. О как! В общем, я уже не знала, смеяться мне или плакать:girl_crazy:Короче, так и так с понедельника я так и так в отпуске, а как вернусь по любому буду потихонечку новое место подыскивать. С психами работать - себе дороже. :yes:
Kатарина
31.05.2008, 18:36
Marishka, не расстраивайтесь, говорят, что рабочие проблемы надо оставлять на работе (кто бы ещё научил как это сделать):smeil: А что у Вас за редкая профессия?
Сама рыдала как-то сутки из-за истеричной выходки (правда и у меня был ПМС, может отсюда и слезы) дамы-жены акционера. Знаете, я просто перестала ее уважать и всё!
Любой человек может соврваться, но если он извинится и попытается объяснить почему он так себя повел - это очень неплохо, редко кто так делает! Может Ваш начальник не так уже и плох, редчайший случай, чтобы такие персоны пошли на примирение и извинялись!
я просто вся киплю:evil:
есть у меня подчиненный-мальчик пришел к нам в сентябре после ВУЗа и летних каникул,после 3 месяцев работы над несложными вещами решила я его начать втягивать в проекты посерьезнее
пару месяцев вназад я наладила отчет,а в декабре заказчики захотели доработок по нему
вот я и дала поручение этому сотруднику доработать-переслала все ТЗ,коды процедур,отчетные формы и т.д., нужно было сопоставить то что,есть с тем,что сейчас хотят заказчики и внести изменения
работа не сложная,3 недели я ему дала - выше крыши (у меня работа заняла 2 раб.дня)
в течение 2 недель не было от него вопросов вообще,на мое желание посмотреть что уже есть готовое,он отвечал что-то невнятное
заподозрив что к сроку не успеем,я решила подстраховаться и сама все сделала,а материалы все на сети лежали
сегодня утром довольный сотрудник говорит,что у него все готово
я порадовалась,какой молодец!без моей помощи все сам сделал
подозрения возникли когда я обнаружила,что его отчет выходит за рамки отправленного ему 3 недели назад описания,там такие вещи,про которые он даже знать не мог,т.к. мы не обсуждали их
в общем,он просто взял вчера и скопировал мои процедуры к себе и заменил некоторые названия объектов на свои,он даже не потрудился посмотреть что там подгружается!
и ни слова не сказал! я такой молодец! я посчитал!
у меня такое чувство,что меня обокрали:ridaju:я ему неприменно все скажу:evil: но сначала я дала ему задание поправить кое-что,уверена,что не справиться,т.к. алгоритм-мое личное изобретение, и в него не так уж просто въехать:oops: в общем,пусть лажанется сначала
вот молодежь! 3 недели просидеть и за 1 день сделать - супер...
Добавлено через 11 минут
а еще, когда он сегодня предоставл мне свой отчет,я сидела,как дура,проверяла - а правильно ли посчитано,а совпадает ли с другими нашими отчетами,а нет ли ляпов? т.е. искренне просматривала (то,что сама же вчера отладила),а он ни слова не сказал,рядом сидел!!!
Добавлено через 15 минут
вот и думаю,что это? попытка обмануть или он даже не понял,что должен был сам все это проделать,а не конечный этап в Эксель кинуть?
Marishka
18.12.2008, 15:14
От молодежь ушлая пошла! :evil:
Может, он, конечно, и не понял, что от него требовалось. Но с другой стороны, вряд ли он заранее знал и расчитывал на то, что вы сами все сделаете и на сеть готовый отчет выложите. Ну а если бы вы не делали, ему же в любом случае надо было бы что-то вам предоставить по истечение отпущенного 3-х недельного срока.
сейчас проверяла его сегодняшние изменения,браво! такого я не ожидала!
я писала,что он вставил свои названия объектов в мои процессы...т.к. он не смог разобраться (как я и предполагала), он взял мои объекты и стал с ними работать,причем.... внимание!...текст кода, где есть мои названия вывел за рамки экрана справа,т.е. если не листать вправо (а обычно листают вниз,а не вправо),то моих названий нет на экране,в глаза не бросаются:rzhu::evil:
тут мне стало не до политкорректностей! я его прямо спросила - эта моя таблица,я и так знаю,что в ней не так и как исправить... зачем ты мне показываешь мои процедуры и таблицы? тебе была поставлена задача 3 недели назад,покажи,что ты сделал за эти недели?
покраснел,замешкался и сказал,что ему нужно еще время подумать
блин,не ну если б он признался,что не справился,если б замучал меня вопросами в течение этих недель - это было бы нормально... но так подло изворачиваться:shock2:!
кажеться, в случае сокращений, я знаю,кто будет первым кандидатом из нашего отдела :yes:
Marishka,
сегодня приставать больше не буду (хотя срок сегодня),а завтра на ковер - что ж он за 3 недели сделал?
debrana, может за ночь родит работу? Таких как он работников среди бывших выпускников (да и вообще молодежи) - пруд пруди, еще обижаются что их увольняют, сокращают в первую очередь. Думаю что он не понял задания и по каким-то личным причинам не стал спрашивать как это делается.
Marishka
18.12.2008, 15:52
Не, вообще не понимаю, есть что-нибудь у человека в голове? На что ж он рассчитывал, что начальница забудет, что ему какое-то задание давала?
debrana, вы тогда напишите завтра, чего он вам представит в кач-ве результата своей двухнедельной деятельности, аж интересно стало, как молодой человек выкручиваться собирается.
я когда работать сюда пришла только,тоже почти сразу после универа,мне через 2 месяца дали аналогичную задачу-переделать достаточно большой отчет,который был создан ранее
ессно в сроки не уложилась,вместо 1 месяца возилась с ним больше 2,но меня никто не подстраховывал,параллельн не делал:grust: и когда на отдел заказчики начали наезжать,почему не готово до сих пор,никто меня не прикрывал-сразу говорили "обращайтесь к такой-то,она ответственная"
помню как я нервничала, что не оправдала,не справилась...но зато какая школа хорошая была-все проделать самой!
т.е. я бы поняла,если б он сказал,что не успевает,попросил помочь,подсказать,я этого ждала и даже удивлялась,почему никакой реакции от него нет...
novi4ok, ага за ночь,как диплом и подготовка к экзамену :rzhu: я с такими молодыми спецами-выпускниками сталкивалась еще летом,проводя собеседования...такие кадры приходили,которые даже не знали чевой-то у них в резюме в разделе "знания ПК" написано :shock2: и всем сразу з/п как минимум тыщ.50
Marishka, обязательно отпишусь
debrana точно! тоже сталкивалась с такими: ни опыта, ни вопросов, все знают и сходу требуют особого к себе отношения. К счастью, отсеивались такие "кадры"на стадии собеседований
Больше всего меня умиляет когда пришел человек, еще ничего не знает, не умеет, его компания обучает (вкладывает в него деньги), пользу еще никакую не приносит, а просит такую же зарплату как у профи, а уж апломбу - вагон и маленькая тележка))) Сама люблю все делать в последний момент (ну никак эту привычку не искореню), но результат всегда на уровне (диплом писала за 2 недели и его признали лучшим на курсе). Всех "знающих" отсеиваю давая реальные рабочие кейсы - и дают понять что у нас все серьезно и заодно можно проверить их знания, умения и навыки)))
у нас тоже собеседования жесткие :) сажаю человека к компу,открываю sql-сервер,даю условия задач (3 шт по усложнению) и давай пиши прям с ходу :smeil:
за все время все три сделала только 1 девушка, она сейчас работает у нас
это парень написал только 1 с моими подсказками,но понравился нач-ку своим боевам настроем и энергией-нач-к сказал,что молодой еще,но научится...
надеюсь,эта ситуация будет для парня уроком
Добавлено через 16 часов 30 минут
еще вчера вечером состоялся разговор...
я потребовала от этого сотрудника,чтобы показал свои процедуры,он пытался сначала "дурачка" построить,показывал мне те 10% работы, которые сам проделал
в итоге признался, что увидел готовое и взял,т.к. явно не успевал к сроку,но сказал,что он почти сам все доделал, но просто не успевал:rzhu:
на мою просьбу показать,что он "сам почти доделал",отвечает-не сохранил
я говорю,как же так?ты работал-работал,а потом махом удалил и заменил на чужое,даже не поинтересовавшись,а работает ли это вообще?что ж ты так свой труд не ценишь?:shock2: понятно,что ничего он не "доделал почти",но изворачивался до последнего
а сегодня его еще нет... уже 40 минут опоздания и никакого предупреждения :shock2: может такой совестливый? эх...детский сад...
Marishka
19.12.2008, 10:23
debrana, вы его запугали насмерть, так он решил вообще на работу больше не ходить :rzhu: Сколько лет парню-то, что он такой глупенький еще?
может и правда запугала :smeil: ему 23 - имхо, "не мальчик,но муж" уже
Marishka
19.12.2008, 10:45
Не, молодой еще, зеленый. Мужчины ж позднее взрослеют. А чего, так и не пришел? Может случилось че? Заболел с расстройства?
пришел :yes: сказал,что в дороге задержался
может и молодой... но он мне не брат и не друг,чтоб я входила в положение,ему деньги за работу платят,а с меня сроки требуют
я вообще человек не жестокий и уступчивый,но очень уж он меня вчера разозлил :evil:
в общем,я приняла решение контролировать его чаще,чтобы как выразилась Maria_27 "не сложилось ощущения "неприсмотренности"
Marishka
19.12.2008, 11:26
Очень правильно! :yes: Раз самостоятельно работать не может, а он это показал, тогда пусть работает под контролем. А не будет его устраивать такой расклад - значит надо расставаться. А то все хотят ничего ни делать и зарплату получать в срок и регулярно. Только вот работа отчего то сама ну никак не хочет делаться
Ирина-Эльвира
19.12.2008, 11:56
debrana, все бы ничего в этой истории...Но, запросто слямзить чужую работу, выдать за свою, изворачиваться до последнего, пока тебя не приперли, ...нехорошие звоночки. Как-то странно для молодого человека, выходит, главное - выкрутиться, а не профессионалом стремиться стать. :shock2:
Как-то не нравится это все.
Не в защиту молодого человека будет сказано, но именно этому учит нас высшая школа - найти в нете похожее, чуть переделать, выдать за свою и изворачиваться до последнего, пока тебя не приперли. Скорее всего человечек не умеет рассчитывать время, поэтому его надо либо заменить, либо учить контролю времени давая маленькие задания на короткий срок, постепенно увеличивая и сложность и длительность (т.е. поработать в качестве воспитателя для него).
Ирина-Эльвира,
соласна,характеризует его поступок не с лучшей стороны :grust: я не замалчиваю,на тормозах не спускаю... с рук-лем решили,что на первый раз достаточно открыто показать,что его интриги разоблачениы и вызвали возмущение и недовольство
novi4ok,
по-нарастающей сложности и шло все,он с сентября работает... с мелкими задачами справлялся хорошо :yes: а тут не то,что не справился,а мне кажеться не особо приступал даже,т.к. на выходе вообще 0 :grust:
он учится на вечернем,второе высшее получает,у него сейчас сессия,видимо все мысли в эту сторону...но пусть берет учебный отпуск,если не справляется
debrana учеба не отговорка и не оправдание. Тот, кто привык тянуть с выполнением задания и делать все спустя рукава-так и учится, и работает
Marishka
19.12.2008, 14:19
Согласна, что учеба ни в коем случае не может быть отговоркой. У всех у нас свои проблемы в жизни есть. Кто-то учится, у кого-то дети маленькие, какое отношение это имеет к выполнению своих обязанностей? Если человек нигде не успевает, пусть берет либо учебный отпуск к институте, либо отпуск за свой счет на работе на время сессии. У нас вон на работе девушка-ассистентка есть, она в двух местах учится, да еще и работает. Крутится, устает, не высыпается, но про обязанности свои не забывает, потому что человек ответственный. И другой пример: женщина с 3-х летним ребенком, с ребенком няня сидит, только вот она почему-то упорно считает, что раз у нее маленький ребенок, то на работу она может опаздывать на 30-40 минут, а то и на час. На что начальство, на мой взгляд, совершенно справедливо заявило, что, мол, пожалуйста, можешь опаздывать, но в контракте у тебя будет написано не 100% занятость, а 80%. Ну и ЗП соответственно ниже на 20%. И можешь приходить на час позже каждый день, ведь ты когда на работу устраивалась видела во сколько начинается рабочий день? - видела. Ну так какие проблемы? Правила существуют для всех, и для всех они одинаковы.
Да в конце концов мог бы этот МЧ подойти к вам, debrana, объяснить, что сложно ему пока такие задания выполнять, в конце концов все мы когда-то начинали работать и прекрасно понимаем, что новому сотруднику тяжело и он не может всего знать, и все уметь, это приходит с опытом, чей не звери же кругом сидят, не людоеды. А вместо этого человек выбирает самый глупый и неэффективный способ развития ситуации, и при этом еще, я уверена, будет считать в глубине души, что начальница у него стерва.
debrana и к тому же, если б было видно, что человек эти 2 недели не балду пинал, а работал над заданием, но не доделал-не смог, не успел-до конца...А тут...
девочки у меня сегодня мужу дали бумажку о том, что его должность сокращается ... работает в суде программистом, жалко там зарплата стабильная ... но он как всегда не растраивается, говорит - прорвемся !
Милла24, программист в наше время работу найдет, прорветесь, правильно говорит.
У нас ежегодное обострение: заключение договоров на год в свете последних экономических особенностей. Будет весело. А я че-то так оптимистично настроена: что будет, то и будет!
Demetra и правильно, ведь ничего не предугадаешь и не угадаешь, что же будет дальше, вот решили сначала ждать сокращения, а ему - увольняйся по собст.желанию, я конечно против такого, но он не хочет ссориться
Marishka
14.01.2009, 22:08
Милла24, так ему ж дали документ, что его должность сокращается, какое еще собственное желание может быть?! :dontknow: А потом, они они ж не родственники ваши, ни друзья, чтобы "не хотеть ссориться", ну в самом деле.
Marishka да и я ему про это, а он уперся как бык, вроде судьи ... жалко просто в сегодняшнее время деньги терять, но может за 2 месяца одумается, дождется сокращения
Marishka
14.01.2009, 22:18
Ну от же не с судьями, а с кадровиками бодаться будет. Да и потом, это ж не шарашкина контора, а суд, вряд ли им самим нужны какие скандалы.
Чебурашка Белая
15.01.2009, 13:32
Милла24, ну Вы что, почитайте Трудовой кодекс! Сейчас наоборот людей выталкивают на улицу только не по сокращению штатов, всеми правдами и неправдами руководство пытается заставить их написать заявление на увольнение по собственному желанию. Увольнение по сокращению штата для компании слишком накладно - по закону за два месяца Вас должны уведомить о сокращении письменно под расписку и в день увольнения выплатить выходное пособие в размере 2-кратного среднемесячного заработка. А по собственному желанию Вы можете претендовать только на компенсацию за неиспользованный отпуск, что в разы меньше.
Милла24, я согласна полностью с Чебурашкой Белой. Если должность сокращается, то пусть платят выходное пособие - 2 оклада как-никак. Пока новую работу не найдёт деньги пригодятся!
У меня супруг тоже программист. Им в компании снизили всем оклад на 20 %, переоформили договоры. У них тоже был разговор о сокращении штата и этом выходном пособии, мы даже чуть не поддались соблазну получить 150 тысяч сразу и искать новую работу и хороший оклад, тем более, что вместо обычного повышения зарплаты к концу года получили значительное снижение оклада.
Конечно, сейчас вопрос новой работы очень остро стоит. Коллега моего Димы уволился и устроился в другую контору с окладом 120 тыр. Хороший оклад, хорошая работа. И вроде бы чего проще - уволься и найди другую работу, резюме отличное, умения и навыки блестящие, но на старой работе перспектива - выиграют тендер, получат нового инвестора, хорошую премию, хороший оклад, повышение. И вот ждать или не ждать, выиграют тендер или не выиграют?
Чебурашка Белая , Invers девочки полностью обеими руками с Вами и изучила еще раньше все статьи труд.кодекса, сама работала и выдавала под расчет, все знаю, но вот тут еще что выяснилось сегодня - на мужа оформлено ИП (фактически занимается другой человек), закрыть его он не может, и соответственно на биржу встать тоже не сможет после "сокращения", так что с пособием мы пролетаем, еще вчера ему сказали, ты работай, будет конкурс на его должность, когда найдут подходящую кандидатуру - напишешь заявление по собственному, я конечно против такого расклада
Чебурашка Белая
15.01.2009, 19:52
Милла24, я не поняла что-то, если должность сокращают, то какой на нее может быть конкурс? А ИП закрыть не сложно, идете в юр.фирму и вам за день все сделают.
Чебурашка Белая, дело в том, что у него была должность программист, а будет какая-то другая, думаю с большим количеством обязанностей, да и образование другое нужно, а у него нет такого, а ИП закрыть не может - друг его мамы, многим обязаны, вообщем тайна за семью печатями
Милла24 тогда может ИП переоформить
ЕленаАС и я про тоже ему говорила, но там МАМА, а это все для него, ничего говорит, на жизнь как-нибудь заработаем, вообщем спокойный как удав, а мне вот сегодня в саду сказали - плата за сад 700 руб., повысили в 2 раза и на работе народу нет
Marishka
15.01.2009, 20:20
Милла24, ну так пусть мама на себя и оформляет. Должна ж понимать, что сыну надо будет на биржу становиться. В общем, вы с ним ведите планомерную работу и по поводу сокращения, и по поводу ИП, мужчины в этом плане иногда бывают излишне легкомысленны. А фиг знает с этим кризисом сколько новую работу искать придется, дай бог, чтоб быстро нашел, но нужно ж быть готовым ко всему.
Marishka спасибо за добрые слова, а про работу с ним - веду каждый день разговоры, пока ничего, Мама его работает, ей нельзя на себя оформлять, замкнутый круг, пожертвовать решили они им, еще отца он тянет, отец работает, а видно такой зарплаты, какую обещали, не получает, и вот Дима тяни, посмотрим что будет дальше
Marishka
15.01.2009, 20:28
Удачи вам, терпения и женской мудрости! Напоминайте, что у него еще и маленький ребенок есть, он в первую очередь должен думать как его обеспечивать :yes:
А ИП может только неработающий человек на себя оформить? Так как же тогда с вашим мужем получилось? Он ж тоже работающий. :repa:
Marishka ИП было раньше, до суда, вот сейчас сказал - не переживай устроюсь работать сутками, после ухода из суда,знакомый работодатель уже зовет
У меня сегодня день, про который немцы бы сказали: "В такой день лучше оставаться в постели". Работа в декрете - это пытка.
Начался день вчера вечером. Мы собрались с малышом и мужем к свекрови ночевать, чтобы утром бэбика не таскать сонного по городу. Муж с коляской застрял в лифте на полчаса. В одиннадцать ночи. Я как раз весь день вела переговоры и оформляла документы, уставшая и с пакетами-сумками скакала на каблуках под дверями.
Утром ехала в автобусе в новый офис - выяснилось, что номер автобуса мне неверно сообщили. Только собралась выходить, тётка-контролёр потребовала билет. Ехала по пенсионке свёкра, предъявить нечего. Велели платить штраф 100 рублей. А в кошельке наличных денег всего 40 рублей. Так тётка разоралась про милицию и своими ручищами полезла ко мне искать деньги в других отделениях! Забрала 40 рублей! Просто так, ничего не дала взамен.
Вышла я из дурацкого несвоего автобуса, только присмотрела нужный, как на выезде с Кронштадтского теана въехала в камри, перекрыв выезд на Онежскую. Ну привет, мой автобус, поняла я и поплелась пешком (спасибо картам в айфоне).
Долго ли, коротко ли, по скользким дорожкам да под обильным снегом дошла, радуясь, что у меня сегодня машина с шофёром, что таких страданий больше не будет.
Но первое, что я узнала в офисе, было, как вы думаете, что? Ну конечно же, машина в Подольске, бабло в сумку, документы в зубы, образцы в руки и чеши на метро со всем своим скарбом.
Второй новостью было полное отсутствие бумаги во всём офисе, на последних 10 листах мне распечатали мануал. Тихо ругаясь на это общество с безграничной безответственностью, я принялась на всех бумагах ставить печать.
А в 11-30 вместо 11-00 пришла по почте доверенность на фирму. На совсем другую фирму. Извини, я забыл тебе сказать, буркнул генеральный. Всё псу под хвост!!! Вся проделанная работа, все переговоры, вся испорченная другой печатью последняя бумага, все мои старания, копание в бумажках с младенцем на руках. Всё, чем я занималась, нужно переделать. И сегодня я ни в одну из контор уже не попадаю. А я ведь молоко цедила несколько дней, я ребза свекрови отвезла, я всё сделала для того, чтобы за один день запустить проект.
Выдыхай, бобёр, выдыхай.
Плюнула я на беспечность этих абстрагировавшихся от земной жизни людей, поехала обедать на Вернадку в Ва Пиано. Так ведь обслужили погано, чаю так и не дали, подлые гады! Утешила я себя мечтами о Наполеоне из Бриош. Встали мы в какой-то жуткой пробке, не до сладостей сделалось. Три часа домой ехали.
Kатарина
21.01.2009, 01:09
Invers, вывод один -везде нужна грамотая организованная административная система:yes:
Invers сочувствую...
"общество с безграничной безответственностью" и вообще весь рассказ...В таком состоянии после пережитого заслуживает восхищения!
Kатарина, административная система нужна - это известно, но некоторым почему-то не очевидно, что при грамотной организации дела деньги лучше зарабатываются. А у них каждый занимается только своим делом. А генеральный вообще живёт в своём мире. Мой родной дядя.
ЕленаАС, это сильно отцензуренный рассказ! Когда с подругой сидела в кафе, огнём плевалась и вся кипела.
Весь день сегодня придётся потратить на переделывание, а ведь на гонораре это никак не отразится.
Invers, как я тебя понимаю :( сама не раз сталкивалась. Однажды вообще - устроилась на работу в компанию и мне чудно было насколько там было все не продумано - ничего нигде не найдешь, много лишней работы и дублирование обязанностей - полгода приводила в порядок, прописывала схемы бизнес-процессов, причем это надо было сделать так, как будто коммерческий это придумал, а еще и свою работу делать надо было... Гена "живет в своем мире", а коммерческому как выяснилось это дублирование обязанностей и замыкание их на себе выгодно... Помаялась я, побилась об стенку и ушла. Сейчас с заказчиками сразу оговариваю наценку "за неорганизованность" - все мои "лишние" поездки стоят от 350 руб/час. Должно бы дисциплинировать, но пока не очень :(
Invers,
очень сочувствую,что так вышло:ridaju:у всех бывают "не их" дни,которые не задаются с самого утра и потом по нарастающей,пока до дома не доберешься :isterika1: сама знаю,наколько все в такие дни кажеться безнадежным
но у Вас еще ребеночек и на завтра,наплевав на все, с новыми силами не ринешься исправлять! держитесь,все получится обязательно!
novi4ok, мне тоже надо ввести систему штрафов, это правильно. Отличная идея. Только я буду оценивать потраченный впустую день.
debrana, день почти прошёл, а я ничего ещё не сделала. Посмотрела сейчас на доверенность, которую так ждала, я таких плохо оформленных документов ещё никогда не видела. Даже не на бланке. Сплошное расстройство. И у малыша насморк.
До декрета, я работала в очень крупной фирме, с очень хорошей зарплатой и должностью. Работу любила безумно, познакомилась со множеством интересных людей. Когда настало время выходить из декрета, ляпнул этот гребаный экономический кризис. Поголовно стали сокращать штаты. В том числе и мою должность. Вообщем правдами и неправдами я добилась продления декрета.
За это время поступило предложение поработать от другой крупной конторы. Подумав, решила пойти попробывать. Моему удивлению небыло предела. В этой конторе с очень громким названием царила полная совдепия. Причем до корней. Коллектив практически весь "бабский", так как женским его оооочень трудно назвать. Началось все с того, что меня кто не попадя решил ставить на место. Так как я в первый же день стала подавать предложения об улучшении управлением бизнес-процессами.
Мол только пришла и ещё что-то тут командует. На провокации я не велась и давала решительный отпор. Потом на все мои предложения давали свое категорическое нет. Хоят это должно было облегчить им работу. Затем стали за спиной укорять, в том, что я каждый день меняла одежду (ну не понимаю я, как можно ходить целую неделю, а то и больше в одном и том же...).
Молодых работников просто "жрали". Не давали самореализовываться. Я возмущалась до предела, когда узнала, что результаты моих трудов начальство перед высшем руководством выдавало за свои. Ну смешно ведь.. Только что кричали, что я предлагаю бредовые идеи и тут же я узнаю, что руководство решила реализовать проект по-моему же предложению...
Добило окончательно другое... Главный бухгалтер отказала выплачивать мне зарплату, мотивируя это тем, что я ее не заработала. Благо я работала там недолго. Послав всех на три буквы, я ушла с легкостью на душе. Как оказалось позже, за мной ушли все молодые работники... Сейчас с ужасом вспоминаю ту работу.
Chirriona
12.08.2009, 00:54
stalk, ничего себе! А вы официально были оформлены? Действия главного бухгалтера поражают
stalk , бедняжечка! Ну а в итоге зарплату-то выплатили?
Лелешная
17.08.2009, 17:39
stalk!
Первый раз слышу, чтоб ругали за дресс-код, который вы соблюдали... Ну идиоты, ей богу... Или у них на работе надо было ходить в мешке из-под картошки? Да, я бы тоже оттуда сбежала.. Правильно сделали, что ушли..
А вот интересно, а вы можете как-то в судебном порядке доказать, что начальство присваивала ваши идеи? Так сказать отстоять свои авторские права? Чтоб проучить их..
Ikovalex
31.12.2009, 00:43
А у нас сегодня на работе вместо поздравлений и ободряющих пожеланий (кризис очень сильно отразился на нашей профессии) руководство решило отправить в отпуск без содержания половину коллектива...А остальных вынуждали подписать трудовое соглашение прямо сегодня всенепременно с микроскопической зарплатой. Я вот думаю, у них соображалка человеческая в каком месте находится?:ogo:Ну вот не могли 11 января об этом людям сказать? Я прям до сих пор отойти не могу. Ведь праздник такой светлый детский... Ну ЗАЧЕМ все надо портить так?
Ikovalex, мда, жестко. :( И вообще-то все уже выходят из кризиса, а у вас прям дежа вю прошлогоднее.
Вообще вся хрень с работой случается, как назло под Новый год или сразу после него. В позапрошлом (или в позапозапрошлом - не помню) году с одной из моих бывших работ позвонили и сказали, что фирму закрывают. Начальник чей-то протрезвел после праздников, чухнулся и закрыться решил.
В прошлом году с другой работы порадовали, что тоже хана настала, кризис. Урезали зарплаты, поотправляли людей в отпуска. Год помучились, под этот Новый год вновь сообщают, что так и не выкарабкались, продаются.
Ужасно жалко людей, которые такие новости в канун праздника получают. Правда, че не подождать-то? Уж перед смертью не надышишься.
Ikovalex нам тоже на праздники устроили такое - на Пасху, на 3 мес за свой счет :(
Ikovalex
31.12.2009, 13:31
Аленka
а потом что? Ну через три месяца? У нас когда первая волна "отправки" в отпуск была, через три месяца людям предложили забрать трудовые книжки. Так что все это предложение рассматривают теперь как "мягкое" увольнение.
Arti
Да... Похоже вы знакомы уже с такой ситуацией...))) Жалко всех. И тех, кого сократили, и тех, кто остался. Даже не пойму, кого больше))) Да и руководство, пожалуй, тоже жалко. Люди ведь не такие уж плохие. Просто не справились с ситуацией и не смогли красиво из всего этого выйти. Расстаться по-хорошему...Над этим надо работать...
Ikovalex потом те, кто дождался, вернулись, кого-то ушли, остальным порезали сильно ЗП и условия. В прошлом мес. перекупили у нас все проекты и людей, которые ими занимались. Вчера получила контракт
Ikovalex
31.12.2009, 13:57
Аленka
Класс! Поздравляю! Вот каждый раз думаю, Все что ни делается - все к лучшему.
Катя Лёлина
01.02.2010, 19:43
Девочки, есть среди нас специалисты по кадровым вопросам?
В общем ликвидируют организацию в которой я работаю, уведомление у меня до 12го февраля. Может ли мне работодатель запретить уволиться завтра? 2го февраля. под предлогом того что у меня много работы.
Если не подпишут приказ - уйду нафиг на больничный.
Катя Лёлина, ну чтоооо ж вы бросаете их в последний момент-то? :( Доработали б уж. 10 дней всего осталось.
Катя Лёлина
01.02.2010, 20:35
Arti, из принципа уходим вместе с девушкой секретарем-специалистом по кадрам, я экономист-бухгалтер. Ситуация такая: 2 месяц пашем как лошади, в декабре дали зарплату 12 тыс (обычная 6), в январе дали 6. Одна из работников бухгалтерии обратилась к начальнице с вопросом о том почему нам не дали надбавку в январе. Так начальница вроде как считает что не за что.
Ну вот мы обиделись что нас не ценят и решили уйти.
Snusmumrik
01.02.2010, 21:29
Катя Лёлина, а потом не пожалеете? Я по опыту, через время по-другому будете воспринимать ситуацию. Лучше уйти по-хорошему, чесслово:podmigivayu:
Катя Лёлина
02.02.2010, 04:36
Нас вчера таким г..вном полили, что я теперь больше представляю как уйти, чем как остаться:grust:
Лелешная
02.02.2010, 10:47
Катя Лелина!!! Если вы уйдете по причине леквидации предприятия, то получите все льготы, причитающиеся по статье ликвидации, в том числе на бирже труда хорошее пособие, если по собственному желанию, то не получите ничего!!!! Осталось то потерпеть немного... При дальнейшем приеме на работу работодатель охотнее возьмет человека не со статьей по собственному желанию (начинают вопросы каверзные задавать, типа чего ушли, зачем ушли, что не устраивало...), а по статье ликвидации (ну распалось предприятие, не вы ж виноваты..) Решать конечно вам.
Катя Лёлина
02.02.2010, 15:46
Так если я уйду досрочно, то ведь не по собственному желанию, а по ликвидации. У нас так уже человек 40 ушло.
Я сегодня 2 раза спорила с начальницей, 12 тыс. по ее мнению мы не достойны, максимум 10ти. Я упиралась что работа декабря и января разнозначна и достойна одинаковой оплаты. В итоге главбухша выдала что я с тех пор как устроилась на работу не выполняла работу и на 6 тыс. Я охренела:ogo: и пообещала завтра уйти. Потом главбухша мне наобещала дать из своего кармана доплату которую я прошу, только бы я осталась.
Мне конечно из ее кармана ничего не надо, чем смогу помогу, я же ведь не скотина, а потом уйду!
Катя Лёлина если удастся по ликвидации то я бы свалила...
Катя Лёлина
02.02.2010, 16:41
Причем второй девушке сегодня подписали заявление. А мне нет. Но я не сильно упиралась, не совсем успела сегодня сделать то что наметила, поэтому и не требовала подписания.
Gorty, а я и свалю, не буду до 12го сидеть. А потом еще и больничный принесу.
Сегодня начальница мне сказала, что я конечно смогу уйти когда захочу и ничего доделывать не должна, но надо быть человечней и остаться. А я ей сказала, что надо быть справедливей, и если люди заслужили, то надо им давать. Сказала что я и так человечная, сижу с 5го января на работе с пиелонефритом и аднекситом, ноги морожу (у нас в бухгалтерии если поставить на пол банку с водой - то за ночь она замерзнет). На это мне было сказано, что я при трудоустройстве знала что будет холодно. Я говорю: ага:repa: откуда это я знала? у меня что в договоре трудовом пункт такой был?
Катя, я что-то не пойму, зачем вам по собственному уходить? Осталось чуть больше недели. При увольнении по ликвидации предприятие сохраняет за уволенными средний заработок на период трудоустройства (не более 3-х месяцев). Тем более, что об увольнении по собственному желаню работник обязан уведомить работодателя в письменном виде за 2 недели. Без отработки работодатель может отпустить Вас только в установленном случае нарушения ТК (например, если Вас не предупредили о ликвидации за 2 месяца под подпись в приказе).
Причем второй девушке сегодня подписали заявление. А мне нет.
Значит, ее все-таки уволили по собственному, иначе зачем подписывать заявление? :dontknow:
Катя Лёлина
02.02.2010, 21:03
Если я уйду сейчас - то не по собственному желанию, а по досрочному увольнению при ликвидации организации. При этом я должна буду получить компенсацию в виде среднего заработка до 12 февраля и выходное пособие. Если останусь - то з/п до 12го февраля + выходное пособие. Если я по деньгам ничего не теряю, и на работе меня не ценят и вообще уже вконец задолбали - то для чего мне эта благотворительность? в виде остаться и до 12го числа потерять половину нервных клеток?
Катя Лёлина а может проще заболеть на это время..
Не возникать, не обижаться.. Загрипповать...
И принести больничный к числу 10-11. Сказать Вам ничего не скажут.
И отдохнете заодно. Я бы так сделала. А с начальством не конфликтуйте.. лучше мило улыбнитесь и заболейте....
Kатарина
02.02.2010, 22:43
Катя Лёлина, мир очень тесен, по возможности уйдите без конфликта, может Вам потом это выйти боком. Детали ситуации никто не вспомнит, а обида у Ваших работодателей останется.
МашунькаТверь
02.02.2010, 23:13
Катя Лёлина, лучший выход - это больничный, тем более с такими диагнозами, что ты вообще делаешь на работе??? Увольнение - это не будет считаться "сокращением при ликвидации", а будет статья "по собственному желанию", если сама напишешь заявление, то потеряешь выходное пособие. А про начальство - пусть говорят, что хотят, наплюй. Я так уходила с прежней работы: меня главбухша поливала г-ном 4 дня, я безостановочно пила успокоительное и просила у директора не отрабатывать 2 недели. После выдачи положенной з/платы главбухша снизошла до просьбы остаться. Я посмеялась ей в лицо и ушла. Не жалею.
Kатарина, а чего бояться конфликта? Всё равно никто спасибо потом не скажет!
МашунькаТверь, Катарина права - мир тесен. А потом знаете, конфликты забудутся, а отношения останутся. Тут, что называется, не плюй в колодец.
Добавлено через 4 минуты
А потом еще знаете, из собственного опыта скажу... Вот людям, с которыми мы расставались полюбовно, я всегда готова помочь по жизни. И рекомендацию для другой работы дать, и если вдруг кому работник нужен - передать информацию, опять же порекомендовать. Да и когда встречаемся случайно, глаза отводить не приходится.
А тем, кто поднасрал (пардон) под конец - никогда в жизни никакой рекомендации не дам, и ничем по жизни не помогу, и здороваться не хочу.
МашунькаТверь
02.02.2010, 23:27
Kатарина, Arti, да вот именно, что по любому будет негатив - и с конфликтом, и без него. Я сама не раз видела, как к секретарю-кадровику обращались потенциальные работодатели с просьбой дать характеристику на уже уволенных сотрудников. Вы думаете она кого-нибудь похвалила? Только негатив, хотя с ней никто из уволенных не ссорился и вообще почти не общался. Это такая суЧность у человека и всё, хоть ты тресни! Так чего ж бояться конфликта? Плюй-не плюй, а пить то больше не дадут!
МашунькаТверь, ну суЧности у всех разные. Не все ж такие, как ваш секретарь-кадровик. Я вам свой случай описала. Я что зверь какой? Или в рабство людей взяла и отпускать не хочу? Мало ли по каким причинам человек увольняется? Ну знаете, не каждый же мечтает, например, курьером всю жизнь работать. Да, понятно, что рано или поздно человек перехочет им быть. Уйди только по-хорошему и никаких претензий к тебе не будет.
Arti уйти стоит по-хорошему если и к тебе относятся по человечески.
А тут девушка рискует своим здоровьем, заработала себе очень неприятную болячку, а ей говорят - знала что будет холодно. В конце концов опасно в холодном помещении с такой бякой находится.
Какой привет - такой и ответ. Я нередко меняла работу и всегда уходила нормально, без проблем, и обратно нередко звали.
Но в последний раз - это было что-то. Начальник ну очень большой оригинал, никто долго у него не задерживался. Как только я устроилась, наши соседи по офису стали пари заключать - сколько я продержусь. Сперва все было хорошо. А потом, после нескольких незначительных косяков он начал меня гнобить, придираться, просматривать почту.. навесил обязанностей. Премию обещанную не заплатил.
В общем я поняла в какой-то момент что скоро меня уволят и решила в отпуск попробовать себя на другом месте.
В результате он сам меня уволил. Ну тут я на него сама наехала.. мол одна с дитем.. мама болеет... Кароч выбила из него пособие а сама на новое место устроилась тут же...
На новом работаю больше года, зп в 2 раза больше, и то что я с ним поскандалила - ничуть не жалею. Дела с ним иметь сама не хочу.. а вот душу малек отвела. Не стоит конфликтов боятся. Можно иногда и пар выпустить.
Gorty, ну в любом конфликте всегда есть две стороны. Те, кого мне приходилось увольнять, тоже, наверное, думали, что к ним относятся не по-человечески. Тем не менее по мне все, что касается работы, - худой мир лучше доброй ссоры.
МашунькаТверь
03.02.2010, 00:05
Arti, к сожалению, мало таких работодателей, как Вы:( Я вот ответственный до чокнутости работник и думаете меня за это хвалили? Как бы не так! Этим тупо пользовались все кому не лень! Я никогда не брала больничный или отпуск в отчётный период. Делала всю работу за двоих. А мне высказали как Кате Лёлиной, что "бездельница, платить тебе не за что!" А после увольнения даже явно собственные их "косяки" списывали на меня. Правильно говорят, работа - дураков любит. Мою подругу даже в декрет не хотели отпускать из-за того, что на неё свалили всю работу и она тащила её из последних сил, а платили 3 копейки. Начальница только и мечтала, чтобы у неё выкидыш опять случился.И теперь ей пеняют, зачем забеременела и родила? Вот звери и то лучше таких людей!
Катя Лёлина
03.02.2010, 04:46
Gorty про больничный мне скажут, еще как скажут. Две наши бухгалтерские дамы очень гордятся, что сами на больничном никогда не были. А претензии ко мне будут, даже если я уйду в свой положенный срок. Они ко мне с самого начала были, что я "жена богатого нефтяника" и деньги себе зарабатываю на карманные расходы, хожу хорошо одетая, нарядная (белую блузку под пуловер надеваю), в золоте (часы хорошо выглядят, смахивают на золотые).
Так что конфликт по-любому будет, потому что у этих личностей всегда конфликт. Вечные шу-шу-шу за твоей спиной.
К тому же главбухша после 12го остается работать в ликвидационной комиссии и не вполне владеет компом, так что она еще будет очень злиться и распускать проклятия.
Катя Лёлина да плевать что они скажут. Детей вместе не крестить. Начхать.
И ваще, Вы еще на работе??? Дома надо давно быть. Пущай сами с компом разбираются.
Как это - компом не владеет? А как тогда работает в 1-ске?
Kатарина
03.02.2010, 12:53
Катя Лёлина, уйдите хотя бы без откровенного конфликта. Полностью поддерживаю мнение Arti. И мой многолетний опыт работы в кадрах подтверждает, что плохой уход с работы оставляет ощущение враждебности и никто не вспомнит деталей кто прав, кто виноват. Знаете как говорят, что-то в духе: "То ли у него украли, то ли он украл, но осадочек остался".
Добавлено через 32 секунды
Детей вместе не крестить.
Не факт.
Катя Лёлина , а сколько времени Вы отработали в организации?
Kатарина ну то есть Вы считаете что стоит рисковать своим здоровьем, терпеть плевки в душу и оставатся без должной зп только потому что у кого-то осадочек останется?
Какой смысл то?
На моем бывшем месте осадочек только у начальника возможно остался, так он после меня из своей маленькой конторы еще двух сотрудников со свистом выгнал.
Дамы, я вообще не пойму, о чем речь на последних двух страницах... Катя Лёлина сначала спросила, есть ли на форуме кадровики (хотя тут нужна консультация юриста скорее). Потом оказывается, никакие советы нафиг не нужны, потому что имеет место застарелый конфликт с руководством. Ликвидация и кризисы тут ни при чем совершенно.
Kатарина ну то есть Вы считаете что стоит рисковать своим здоровьем, терпеть плевки в душу и оставатся без должной зп только потому что у кого-то осадочек останется?
Какой смысл то?
Смысла никакого совершенно. Если не устраивают условия работы, ищите другую. Нет возможности - меняйте отношение к коллегам и работе. Ну нельзя на работу, как на каторгу ходить...
[Правильно говорят, работа - дураков любит.
Начальница только и мечтала, чтобы у неё выкидыш опять случился.И теперь ей пеняют, зачем забеременела и родила? Вот звери и то лучше таких людей!
Просто бред...
И еще по поводу "осадочка". Я кадровик (в отпуске по уходу за ребенком) и мне очень часто звонили с различных предприятий по поводу наших бывших сотрудников. Чаще всего, конечно, даешь положительную характеристику, но если товарищ сильно достал за период работы у нас, честно говорю, как было. Такие случаи единичны, но люди серьезно навредили себе сами.
Да я вот тоже думаю - и чего мы пристали к Катерине? :dontknow: :ha-ha:
Не, ну просто интересно стало. :shuffle:
В общем, кадровики-то есть? Подскажите человеку и оставим уже его в покое. :yes:
Arti , дык я подсказала уже :) На мой взгляд, нужно доработать до ликвидации, получить все компенсации и спокойно искать работу. Три зарплаты все же не лишние, я думаю. А если состояние здоровья не позволяет, идти на больничный.
Kатарина
03.02.2010, 15:52
Gorty, если не устраивают условия работы и сам работодатель, то просто надо было давно уволится, я говорила о том, что не нужно идти на откровенный конфликт, если его можно избежать. Если кто-то любит повоевать и поскандалить - это другое дело.
Kатарина некоторые любят, понятное дело.
Но вот у меня многие знакомые ушли или их ушли всвязи с кризисом.
Те из них кто написал заявление без проблем ушли и в лучшем случае свою зп получили. Никаких дополнительных выплат.
Те же кто со своим начальством поговорил, не обязательно поскандалил, получили дополнительные выплаты. И какое-то время могли на эти деньги жить. Разные конечно работодатели бывают. Но иногда можно и нужно настоять на своем. На мой взгляд.
Катя Лёлина
03.02.2010, 16:30
Хрен я теперь кажется уйду:grust: разбудили эти *** мою совесть и ответственность., а это страшная штука.
Мы вообще то как бы не хотели уходить, а просто хотели чтоб начальница признала нашу значимость, ну вот решили ее припугнуть. Ну тут такое началось! чем только не полили.
Про свой первый вопрос в этой теме, я сама уже поняла, что да я могу спокойно уйти, ничего не доделав, и при этом ничего не потеряю кроме репутации.
Главбухшу мне жалко, хоть она и сказала что я толком и не работала, с тех пор как пришла. С компом она на "вы", не умеет устанавливать обновления, активировать интернет карты, умеет в своих программах проводки ставить и печатает со скоростью черепахи.
У нас не 1С-бухгалтерия.
Работаю я с середины апреля. Долго не могла работу найти, в итоге нашла эту, з/п сначала вообще 3 тыс обещали. Ну я согласилась, а что делать то оставалось, без опыта никуда не брали.
Скандалить я не люблю, но мимо какой то несправедливости не могу пройти, взрывает сразу, спорить могу до бесконечности.
Здоровье потихоньку улучшается, прописала себе антибиотики в воскресенье, 2 дня тошнило от них, теперь нормально.
Доработаю наверно, только поседею, сидела сегодня отчет делала по НДФЛ в первый раз:isterika1: успокаивает только то что я начальницу подкалываю целый день. Она сегодня за кадровика и секретаря работу делала, дак у нее в конце дня волосы дыбом:ha-ha: весь день делала, а все неправильно.
Kатарина
03.02.2010, 16:35
Gorty, поговорить можно, но не поскандалить. Тем более когда тебе должны "черную" ЗП, ругаться можно долго, но непродуктивно, так что смотря на чем настаивать.
Кате Лёлиной, конечно, виднее как лучше поступить в её ситуации, как выяснилось по деньгам ей что так, что сяк. Мне кажется, что лучше мирно решить вопрос.
Snusmumrik
03.02.2010, 16:42
Катя Лёлина, ну в этой истории можно найти и положительный момент. Какой-никакой, а опыт вы всё-таки получили:podmigivayu: А это не маловажно для начинающего специалиста, правильно? Я сама была в подобной ситуации, только реагировала на всё настолько спокойно, аж сама себе не поверила.
Мне не хотели зарплату отдавать (хотя был неправ работодатель 100%), а я сказала, ну не хотите, не давайте и ушла. Так спустя три месяца, они мне её сами принесли, во:podmigivayu:
Катя, простите за назойливость, но меня прям заело :oops: Задам вопрос еще раз :smeil: Почему Вы не принимаете во внимание тот факт, что по увольнению в связи с ликвидацией Вы получаете з/п на период трудоустройства? Не, ну если Вы "жена нефтяника", то тогда вопрос снимается :smeil:
Катя Лёлина, значит припугнуть решили?:ha-ha: А то, что лучшая защита - нападение, забыли? Свою значимость надо другими методами повышать, а не шантажом. Но ничего, на своих ошибках учатся, в следующий раз не будете в открытый конфликт вступать. Правильно девочки говорят, лучше всегда сохранять хорошие отношения и уходить без скандального шлейфа.
Катя Лёлина
04.02.2010, 04:44
Июля, не поняла я вашего вопроса. Вы считаете что если я уйду сейчас то не получу ничего? или как?
Добавлено через 3 минуты
laluna, а какими методами тут повышать? сидеть пахать? думаете кто-то оценит?
да никто не оценит, как не оценили, что и я работу на дом брала, и после работы оставалась. Сейчас только оказывается что я по их словам ничего и не делала.
Катя Лёлина, молча пахать - это другая крайность, действительно никто не оценит, но и устраивать показательные выступления не надо, это чаще бывает похоже на истерику капризного ребенка, и вызывает только раздражение. Научитесь быть взрослым человеком, в этой жизни никто никому ничего не должен. Главное уважать себя и не требовать от других конфеток за хорошее поведение. Не нравится работа - ищите другую, с достойной зарплатой. Не нравится начальник, это еще не повод устраивать с ним конфликт
Катя, Вы не получите пособия на период трудоустройства в отличие от коллег, увольняемых по ликвидации. И соответствующую запись в трудовую книжку. Не, ну можно еще проконсультироваться с юристом, но я уже допекла этой темой своих более опытных коллег, они говорят то же самое. Работодатель имеет право расторгнуть с работником трудовой договор до истечения двух месяцев со дня его уведомления (ч. 3 ст. 180 ТК РФ). Но это возможно только с письменного согласия сотрудника и при условии выплаты ему дополнительной компенсации в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
Я что-то не пойму, Вы сами-то изучали вопрос своего увольнения? Или разборки с руководством важнее?
Катя Лёлина (http://forum.aromarti.ru/member.php?u=2868), у меня на работе была похожая на вас девушка. Постоянно были притензии к зарплате (ставку всегда платили, а бонусы зависели от проекта и от твоей роли в проекте). Ушла она со скандалом. В один прекрасные день звонят нам из другой организации и говорят: "у вас работала такая-то, вышлите нам пожалуйста характеристику". Ту работу она так и не получила и пришла договариваться с начальством о нормальной характеристике, хотя на первый взгляд то, что директор написал, было совершенно нейтрального тона.
пысы: сфера у нас такая, что все невольно знают друг друга и вы не забывайте что земля круглая.
"Белую" зарплату вам дали, а вот плать, или не платит надбавку - это полностю зависит от руководства. И я, будучи на месте вашего нового работодателя, узнай о таких прикола, на 98% отказалась бы от вашых услуг.
Причины, почему вам лучше уйты "в случае ликвидации" вам уже сто раз здесь объяснили
Катя Лёлина
04.02.2010, 16:54
Июля и Сяня, вы меня видимо туповатой считаете?
Если я вам сказала, что уйду по ликвидации, так почему вы думаете что я ошибаюсь? Считаете, что я настолько безмозглая, что даже не удосуживаюсь вопрос своего увольнения изучить?
Так вот, специально для вас!!! сегодня меня все таки уволили!!! все прошло по хорошему, я как и 50 других работников написала следующее заявление: "Согласна расторгнуть трудовой договор 04.02.2010 г. до истечения срока предупреждения об увольнении 12.02.2010 г. Прошу выплатить мне дополнительную компенсацию в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшегося до истечения срока предупреждения об увольнении и выходное пособие".
И все, меня уволили, и в трудовой у меня написано "уволена в связи с ликвидацией учреждения, пункт 1 части первой статьи 81 Трудового Кодекса Российской Федерации".
Добавлено через 7 минут
Сяня, у меня не постоянно были претензии к зарплате. Когда на работе можно было спокойно вздохнуть, я сидела и тихонько работала. Когда я начала упахиваться так, что еле домой приползала, и даже не могла с ребенком поиграть, меня это стало напрягать. А вот когда начальница на вопрос о прибавке и ухом не повела, вот тогда меня взорвало!!!
Кстати на нашем предприятии довольно нормальные зарплаты, кроме отдельных категорий персонала, в которые включаются: дворник, уборщица, водитель, бухгалтер, экономист, специалист по кадрам и секретарь.
Добавлено через 2 минуты
Я уволилась, но я их не "кинула", обязалась приходить на работу и помогать. А сегодня кучу работы притащила домой, чтобы главбухшу разгрузить.
Вот такая я :smeil::ha-ha:
prima_fila
04.02.2010, 17:00
Катя Лёлина , коль Вы выносите на форум свою проблему, будьте готовы к тому, что люди воспримут Вашу ситуацию по-разному. А коль не готовы выслушивать РАЗНЫЕ мнения, решайте ее сами, без обсуждений. Все комментарии были корректны и проникнуты человеческим желанием помочь и что-то подсказать.
А вот Ваша реакция продемонстрировала очень многое...
Сорри за офф-топ. Не вынесла душа поэта:)
Катя Лёлина
04.02.2010, 19:16
prima_fila, я сегодня умоталась как собака, отсюда и реакция. Я в этой теме не один раз сказала, что не теряю никаких преимуществ, которые полагаются при ликвидации. Так зачем со мной спорить что теряю? Я весь декабрь и январь рассчитывала для всех эти полагающиеся выплаты, так наверно мне лучше знать.
Девы, да чего вы налетели-то на Катю? :ogo: Да оставьте уже человека в покое.
Катя, уволились полюбовно и хорошо. :yes: Не мотайте себе нервы. Дай вам бог найти новую, хорошую работу в хорошем коллективе!:yes:
Сначала:
Девочки, есть среди нас специалисты по кадровым вопросам?
Потом:
Я в этой теме не один раз сказала, что не теряю никаких преимуществ, которые полагаются при ликвидации. Так зачем со мной спорить что теряю?
Зачем было, спрашивается, тему поднимать? Пар во флудилке можно было выпустить. Сначала человек спрашивает совета, потом вместо "спасибо" посылает все советы нафиг, не выбирая выражений :%): Мне самой эта ситауция стала интересна (с ликвидацией на практике не сталкивалась), я порылась в инете, спрашивала совета у работающих коллег, поделилась с Катей тем, что нарыла по теме. А что в ответ?
так наверно мне лучше знать.
:dontknow:
Катя Лёлина
05.02.2010, 06:30
Июля первичный вопрос был: может ли начальница противодействовать моему увольнению, из-за того что я не выполнила часть работы. Я ведь не спрашивала теряю я преимущества или нет, я не спрашивала остаться мне или нет.
Мной до вопроса было решено что я уйду досрочно, в итоге я ушла.
Про флудилку: флудилка это та тема, в которой можно спрашивать, если для этого вопроса нет специальной темы.
"Послала все нафиг" я после сообщения которому кстати в этой теме была выдана красная карточка за переход на личности.
Катя , конечно она могла противодействовать Вашему увольнению, напомнив о том, что работник обязан предупредить об увольнении за 2 недели в письменном виде (статью 80 ТК РФ пока никто не отменял). Другое дело, что начальница ваша была вконец задолбана разборками с сотрудниками и не сообразила этого. Или сообразила, но т.к. до ликвидации осталось чуть больше недели, то не стала поднимать эту тему.
Я что хочу сказать. Вообще, не по поводу ситуации Кати. Как показывает моя практика и опыт не только в качестве кадровика, практически любой вопрос можно решить с руководством полюбовно. И уволиться без отработки, и прибавку получить, и условия работы человеческие.
Катя, у меня последний вопрос, ответьте, пожалуйста. Если не хотите здесь, то в личку. Вам все-таки выплатили з/п на период трудоустройства? Я так и не поняла, ведь выходное пособие и средний месячный заработок на период трудоустройства - это разные вещи. Мы с коллегой уже который день за темой следим и спорим, дело скоро до тотализатора дойдет :)
МашунькаТверь
05.02.2010, 12:06
Июля, а ведь после получения больничного не нужно при увольнении 2 недели отрабатывать, или я не в теме?
Нет, не нужно. Если вы написали заявление об увольнении и ушли на больничный, то можете спокойно болеть.
Катя Лёлина
05.02.2010, 19:17
Июля, пока еще ничего никто мне не выплатил. Потому что деньги у нас выплачиваются 2 раза в месяц, требование ТК о расчете в день увольнения не соблюдается. Денег в кассе нет, все расчеты проходят через зарплатный проект в банке.
Конкретно себе я начислила: з/п за 4 дня февраля, компенсацию за досрочное увольнение при ликвидации за 6 дней февраля, выходное пособие за 9 дней февраля и 9 дней марта. Ну и неисп. отпуск.
Выходное пособие - это средний месячный заработок на период трудоустройства за первый месяц. Потом полагается оплатить еще 2 месяца по среднему, но это уже если человек не устроится на работу.
Опять замечу, что я ушла по хорошему. Сегодня кстати снова ходила на работу, принесла ту работу которую сделала вчера, ну и так порешала мелкие проблемы. Разговаривают со мной по хорошему, обрадовались что я пришла.
Катя Лёлина
03.08.2010, 17:44
У меня новый кризис на работе:ha-ha:
В общем нашла я новую работу еще в марте, сначала меня взяли по договору подряда до 5 июля (до того как основной работник уйдет по больничному листу по беременности и родам). Простажировалась я 3,5 месяца, с 5го июля работаю уже по нормальному, трудовой договор все не приносят подписывать, сегодня кадровик заявляет что меня возьмут по трудовому договору с 21 ноября (тогда кончится больничный лист по беременности и родам и основной работник напишет заявление об отпуске по уходу за ребенком). А до того времени мне еще предлагают работать по договору подряда, мотивируя это тем что это упрощает мое оформление.
Я вот сейчас почитала в инете, и немного не понимаю: можно ли оформить мой прием на работу одним приказом на весь период отсутствия основного работника, или нужно будет 2 приказа: на период больничного листа и отпуска по уходу.
Кадровик именно из-за двух приказов не хочет заморачиваться
Катя Лёлина , как правило работодаателям выгодно вас не оформлять, дело тут не в двух приказах, в куче других мелких документах, типа личной карточки, трудового договора - даже не в этом, выгода в том, чтобы не платить налоги - как правило это основная причина, по которой не оформляют или оттягивают с оформлением.
koshkajust
29.08.2010, 11:36
Когда-то достаточно давно решили мы с другом семьи заняться травничеством не только для себя-родичей да знакомых, а и на продажу. Пока я моталась с домашними проблемами он потихому прикупил ликвидируемую аптеку да начал потихоньку налаживать бизнес. Травяные чаи, сборы, настойки, настои да смеси всякие у нас не лицензируются и не сертифицируются - не фармацевтия и не лечение вроде как ни разу. Потом я пришла, мази-притирания да зелия прибавились - меня этому учили. И дали нам название страдальцы наши - "Последний шанс".
Так вот, к чему это я...Всякие мази-притирания да зелия делаю я уже оченно давно... Но раньше делалось чисто по интуиции, ну и методом проб и ошибок да на наработках родичей из рабочих дневников. Меряли мы сие все мажущееся в ложках да чашках... хранили в морозилке... фасовали в аптечные склянки... делали для больных. И были счастливы. И были сие натур-продукты. Полностью. И не было на них аллергий ни у кого - тоже полностью, поскольку все было природным... Трава, масла, мед, воск, прополис да молоко. Вода с родника. И стояли перед нами конкретные задачи - вернуть здоровье человеку, вернуть радость жизни и саму жизнь иногда. И было нам хорошо.
А теперь... а теперь, начитавшись всяческих форумов по ароматерапии, прочитав кучу книг по той же тематике, стала замечать, что все более и более появляются у меня продукты, с включением химичеких веществ - эмульгаторов, консервантов. Меряем мы теперь все в граммах, высчитываем процентовку... стали включать кучу активов, естественно не полностью натуральных, ибо невозможно сие. Вроде как на первый взгляд грамотнее поход стал, однороднее рецептура... продукты новые появились - крема там всякие, водички...
И что я вижу?
Да, такие продукты по консистенции и впитываемости нравятся народу больше, да, вид у них покрасивее, да, с хранением на порядки проще - не нужно в морозилку лазать утром и вечером... Появилась часть клиентуры, которая не имеет никаких проблем со здоровьем и обеспокоена только возрастными изменениями. Что повлекло увеличение объема производства почти на 40%. И готовы они за это деньги платить не в пример болящим нашим - очень большие.
Да, все это так.
Но! Ранее занимаясь больными, и только больными людьми, не было у меня нужды обхаживать клиента, зная, что мы - последний шанс. Зная, что приходят к нам тогда, когда на официальную медицину надежды уже нет. А теперь пришли люди, у которых все хорошо, и желают они не здоровья, а панацеи от старости, и желают они общения пустопорожнего... часами.
И стало сие тяжче первого.
Вот и думаем мы теперь - для спокойствия нашего надобно убирать эту клиентуру несмотря на все деньги, которые они приносят. И царапает что-то - то ли денег жаль, то ли не знаю что... то ли просто зажрались мы тут... А может я просто дурью маюсь и проблему на ровном месте создаю?..
koshkajust, а кто вас заставляет добавлять ненатуральные активы и жуткие эмульгаторы, когда есть натуральные активы и эмульгаторы? Если только из экономии, тогда идея летит к черту.
И не читайте вы дурные форумы, там, где ненатуральное идет, то оно уже форум НЕ по ароматерапии, ибо с ароматерапией это и рядом не стояло.
koshkajust , бизнес это бизнес, хочешь делать успешный бизнес, засунь свои эмоции подальше, если сама не хочешь общаться с такими клиентами, возьмите на работу человека, который сможет "облизать" таких клиентов, люди разные, для некоторых морщины страшнее рака, потому что они морально убивают их.
А вообще от сообщения вашего неоднозначное впечатление создается...типа я такая добрая мать тереза, а тут приходит быдло и от процесса отвлекает....гордыня - один из смертных грехов, если уж бизнес построен на помощи людям, то помогайте уж всем.
Я работаю в больнице, пациентов похлеще видали, и ничего, тактично и вежливо ставишь их на место, вкрадчивым голосом и по имени отчеству, и в порядке очереди оказываешь помощь, это не трудно и морально не напрягает.
В конц концов откройте филиал для вип-персон, и пусть кто-то с ними работает, если с вам так морально тяжело с такими дамами.
Солнечная Зайка
30.08.2010, 12:19
koshkajust, я думаю, если есть возможность, нужно просто разделить магазин, или офис (не знаю, как у Вас организовано там) на две части и взять еще одного человека. В одной части исключительно принимать больных и оказывать им помощь, как Вы привыкли, а в другой, скажем, общительная милая приветливая девушка будет продавать исключительно приготовленные Вами косметические средства и общаться с клиентками. То есть, бизнес будет успешно развиваться и Вы будете получать моральное удовлетворение от работы.
Бизнес - он такая злая вещь... Не всегда делаешь то, что тебе нравится.
koshkajust
30.08.2010, 18:40
Циля, спасибо за указку. Не в бровь, а в глаз, как говорится.
Вот сама весь день думала, уже нажравшись успокоительного, что чуть из ушей не льется, и поняла, что я - не права. Совсем, то есть. И не в плане бизнеса, а именно в плане лицеприятия. То есть вот этому - надо, и дадим, а вот тому - да не надо ему, обойдется, блаж все это.
Да кто я такая, что бы решать - кому чего надо?!
И не добрая ни разу... просто замотанная до полного обалдения сходными проблемами. Но это уже лирика и сопли.
И про больницу тоже правильно все. Избаловалась на предварительной записи, обнаглела, расслабилась и забыла, что не люди - для меня, а я здесь - для них. Спасибо.
Солнечная зайка, и Вам спасибо. Очень дельный совет. Решили уже, что б трепетных персон, вроде нас с Сергеичем, Наташей и мной не нервировать, посадить на работу со здоровыми людьми Ирочку. Она даже с моей клиентурой, а это, в подавляющем большинстве своем, люди с психическими заболеваниями, ладит, а это уже супер-мастер общения.
koshkajust , ну вот видите, иногда не обязательно получить совет, а просто стоит озвучить свои какие-то неприятия и проблемы, и ответ приходит сам. Я понимаю, насколько это трудно пытаться оправдать последние надежды тяжелобольных, глядеть им в глаза и говорить "все будет хорошо", и сказать надо так, что бы поверили...тем более, что вы сами на себе все испытали. Удачи вам и терпения.
А вот что, интересно, делать, если посвятил своей работе практически всю жизнь, проработал на одном месте много-много лет, добился определенного положения и… осознал, что просто не выносишь больше эту свою работу? :wallhead3: Что нет больше сил этим заниматься, сил моральных, а не физических. Это, наверное, то, что называют кризисом среднего возраста? (может я не в той теме пишу?) И что делать-то? И такая вот проблема: хочется что-то изменить, думаю-думаю, а что я умею? да ничего!!! только это и умею, а делать это больше не могу!!! :wallhead3: И возраст уже не 25 лет, и, вроде, переучиваться поздно, так и что теперь, до конца жизни ходить на работу как на каторгу?
Olik, да это в кризисы на работе. Перенеси если можешь, а то у меня сил уже нет. :( Ну или я завтра перенесу.
Это не кризис возраста, это профессиональный потолок, конец развития.
И тогда не надо ходить, как на каторгу, тогда надо просто уходить. :( И пусть это звучит грустно, но... Если ты человек, который жаждет развития, и этого развития не получает, то дальше будет только хуже.
Я когда уходила со своей последней работы, просто волком выла. Был чудесный коллектив, профессия, в которой я так долго росла... С низов до верхов... И вдруг поняла... ВСЕ! Конец! Выше уже нет хода! Учредителем меня никто не сделает, а должность была уже первая после учредителя. Некуда дальше... :(
И вот просто написала заявление и ушла.
Для всех был гром среди ясного неба, потому что никто не ожидал, даже я. Но профессия себя исчерпала и надо было идти дальше. И никогда не знаешь, что там ждет за поворотом. И жизнь подкидывает пути-дорожки сама.
Ей-богу был белый лист. Правда, я не думала, что ничего не умею, и ты не думай, потому что ты умеешь!
И этим белым листом был сайт моей прошлой работы, который я делала на свои средства, ну чисто из энтузиазма. И этот сайт после моего ухода никто не захотел поддерживать.
И осталось у меня такое вот "наследство", в виде все того же белого листа, на котором я однажды написала первые новые слова... Даже одно слово... Это слово было "ароматерапия". ;) И никто не знал во что оно выльется.
И вот этот сайт, на котором мы сейчас с тобой болтаем, имел когда-то совсем другой профиль, и никто даже не догадывался, что из него вырастет.
Так что ты не горюй! Хочешь уходить - уходи. В конце концов по профилю ты всегда устроишься!
Но если чувствуешь, что надо идти дальше - иди! Сделай передышку и иди! Жизнь она подскажет! Вот увидишь, как только уйдешь, тут же пойдут предложения, как будто внезапно весь мир узнал, что ты осталась без работы, хотя до этого никаких предложений давно не было.
Просто дай себе отдых - месяц-два-три, как почувствуешь, что пора уже идти куда-то, так и пойдешь. ;)
Добавлено через 1 час 44 минуты
П.С. Перенесла.
Солнечная Зайка
31.08.2010, 10:31
Olik, прочитала Ваше сообщение и тоже решила написать. В ноябре будет 12 лет, как на одном предприятии. Начинала с кассира, прошла всю бухгалтерию, сейчас помощником генерального с целым валом ответственности и обязанностей. Понимаю, что квалификацию бухгалтера я уже подрастеряла за последние годы, да и не мое это... Понимаю, что никакого движения больше не будет, а здесь я уже настолько играючи со всем справляюсь, что начинаю ошибаться часто - от скуки и "замыленности" взгляда и мыслей. Понимаю, что надо идти дальше, что я на месте уже топчусь. Но, видимо, не дозрела пока, да и страшно все менять. Страшно кризиса. Страшно ответственности. Потому что сын идет в 8 класс, растет, многое надо, а мы с ним вдвоем :smeil:. Потому что родители пенсионеры - как малые дети и помочь им больше некому. Здесь у меня ровно и стабильно и пока рисковать боюсь. И еще не знаю, с чего начать. За что взяться и кем я смогу. :repa:
Девы и Солнечный Зайка, конечно легче начать что-то новое и неопределенное если есть поддержка за спиной, оптимальный вариант, в котором невозможно перерасти - это свой бизнес. Не Сибнефть, а какая-то небольшая аптека в частности, для кого-то маленький салон-кабинет или еще что угодно. Правда это все требует начального капитала в любом случае и если не получилось, можно сказать ну и фиг с ним или продолжать в свое удовольствие, но удовольствие это, если не приносит доход, не из дешевых и тогда, чтобы чего-то добиться, надо вкалывать денно и нощно, т.е. работать по найму за гарантированную зарплату и паралельно пытаться что-то развивать.Намного легче в компании единомышленников, да и работаешь на себя, а не на "дядю".:drink:
janesh, на себя работать - звучит красиво, конечно. Но только когда начинаешь работать типа на себя, над вами вырастает еще более крутой "дядя" под названием "государство". И можете даже не надеяться, что ему до вас нет дела. Вы очень быстро понимаете, что дело ему до вас ЕСТЬ! И с этим дядей в случае чего не договоришься, он не понимает слов, и даже если ошибается он, платите все равно вы, и никто вам потом в виде компенсации премию не даст, а если ему что-то не понравится, то будет он вас иметь всеми своими множественными органами так, что мало не покажется.
И вы знаете... уже как-то с тоской начинаешь вспоминать своего прошлого более мелкого "дядю", и думаешь - как было хорошо, когда государство имело его, а ты считал, что начальник - дурак и никаких иных забот у тебя больше не было. ;)
Arti Подпишусь под каждым словом! К этому еще добавить бессонные ночи, стрессы и т.д. И очень часто как результат - потерянное здоровье. Может где-то и можно тихонечко в свое удовольствие работать на себя, но только не у нас! :no:
Солнечная Зайка
01.09.2010, 10:42
Arti, Elga, озвучили мои мысли))))) Я еще ко всему и четко осознаю, что я хороший исполнитель, но буду неважным руководителем, да и патологическая ответственность даст себя знать, если свое дело начинать. А у нас еще, чем ни займись, кругом будет давать себя знать еще и таможня со всеми связанными с ней комиссиями, службами и надзорами. Кругом же границы и лоскуток России между)))
А разве я писала, что будет легко, я писала, что эту работу "перерасти" невозможно, если уж такая проблема в росте вдруг обнаружилась.
Если нет надежного тыла ( а также, если ты старше 20-ти), то надо 10 раз подумать, стоит ли начинать.
А если, все-таки чувствуешь себя исполнителем, так может все с работой на своем месте, просто где-то в другой области жизни что-то не так как хочется, а все шишки валятся на работу, просто потому, что на нее ходить не всегда хочется.
Это как со здоровьем, болит справа, а проблемы обнаруживаются слева.:ogo:
а мне , наооборот исполнитель всегда нужен, идей у меня хватает, но не хватает терпения на реализацию, по нашим инстанциям походишь....и не захочешь ничего....хотела магазинчик как-то открыть здорового питания, ну я уже на уровне СЭС отказалась от идеи.
Я с работой малого бизнеса никогда не сталкивалась, Циля, а если арендовать помещение у профессиональных арендодателей? Но вообще, мне кажется, торговля продуктами питания это самое сложное, впрочем, как и их производство. Мож все-таки лучше арома-аптеку?:repa:
А еще я чувствую, из меня бы хороший психолог получился, типа выслушать и указать на недостатки, искоренение которых приведет к успеху. Интересно, если одно не профильное высшее уже есть, то можно профильную квалификацию в этой области на каких-нибудь курсах получить, может я бы и поменяла все на 180 градусов по форенгейту.:drink:
janesh , не обольщайтесь, хороший психолог - это дар божий, это опыт, это очень тонкая материя, человеческая жизнь не позволяет темпа -пришел увидел победил-это очень сложно, я пробовала, курсы помогут понимать людей иногда, а для того что бы научиться помогать курсов мало...
Циля, а почему Вы думате, что я обольщаюсь? :no:Любые таланты и способности дар Божий и скорость у каждого своя.Ох, нет пророка в своем Отечестве.:skleroz:
koshkajust
01.09.2010, 21:30
janesh, ой, вот только аптеку не нааадо))) Поскольку Вам не только профильное образование понадобится, но и аттестованный персонал - фармцевты, фармацевты-технологи и прочая медицинская братия. И СЭС будет вашим самым частым гостем. Мы именно поэтому нашу травную продукцию называем просто - травяные чаи и бальзамы, поскольку сунулись патенты на изобретения получать, побегали-побегали, денег таких у нас нет, и забили благополучно. Создавали фармако-фитотерапевтичекую лабораторию, а создали в итоге банальный мед-центр, где ведут совместный прием несколько специалистов - фитотерапевт, народный целитель, психиатр, онколог и химиотерапевт. И маленький магазинчик при нем - трава, сборы (чаи которые), мази, настойки-вытяжки (это бальзамы которые), ну и всякая сопутствующая муть))
А от пристального внимания СЭС мы только тогда избавились, когда супругу главного врача после инфаркта на ноги подняли. А до той поры по два-три раза в неделю захаживали, всю душу вымотали.
janesh для того чтобы стать психологом - консультантом необходимо получить высшее образование. Курсы не прокатят. Слишком обширная информация. Для того чтобы стать психотерапевтом нужно иметь два образование. Медицинское и психологическое. Это минимум. Помимо этого всевозможные курсы, изучение методик и так далее. Это как врач. Всю жизнь учиться. Собственно это и есть врач, только человеческих душ.
Обычно психологи как таковые проводят всевозможные тренинги, работают с кадрами и так далее. Психолог по большому счету может только поставить диагноз.
Непосредственно лечит уже психотерапевт. При этом сам психотерапевт должен постоянно проходить терапию сам. Появилось еще такое понятие как клинический психолог. Точнее специализация. Для этого тоже надо учиться несколько лет. А курсы по психологическому консультированию это все несерьезно. И относиться к такому специалисту будут соответственно.
В общем быстро даже при наличии способностей в этой сфере ничего не получится. Если все делать по уму.
Ox, вообщем, обобщая все мне известное, и из форуму, и из внешних источников, я поняла, главная опасность это СЭС и пожарники.
Но если арендовать помещение у профиссионального арендатора, то эти проблемы уже другой начальник решать будет, а что касается психолога, я подозревала, что там медицинское образование нужно. Кстати, я думала только о психологе,психотерапевтом я бы стать не хотела, в мои -то годы такие нагрузки!:crazy:
Видимо, всем придется остаться при своих, хотя каких-то перемен я бы желала, но не ухудшающих мою жизнь. Да и при нормальном начальнике жить вообщем нормально, особенно если граммотно и вовремя убедить его, что это он от тебя зависит, а не ты от него, что кстати , не менее чем на 50% правда.:smeil:
janesh, да нет... :) Кроме СЭС и Пожарных сущетвует еще масса хороших инстанций. СЭС и Пожарные - это так, блохи. Они просто чаще всего доматываются, поэтому их в первую очередь все вспоминают.
Вот рубоп, например, это уже посильнее Фауста Гете... И в цирк ходить не надо, такое маски-шоу устроить могут...
Ну Рубоп тоже за дарма не ходит, значит кто-то этот бизнес хочет либо прикарманить, либо закрыть.:gun1:
Не, ну он по-разному ходит. А потом даже если кто-то виды имеет... Как-то не очень хоца и в эту категорию попасть. ;)
Вот я вас читаю..., и получается такая штука: хочешь изменить жизнь - уезжай из страны:dontknow:, потому что здесь ничего не выходит:grust:, за редким исключением, конечно. Несправедливо :isterika1:. Проблема в том, что у многих дело упирается в деньги, сложно бросить работу, которая является источником дохода для тебя и семьи, но должно быть в жизни что-то приносящее удовольствие! Так что хобби или спорт нас спасут :smeil:. Если на вас не лежит обязательства за содержание семьи, то проблем быть не может!!! Нужно просто сосредоточится и решить что именно ты хочешь делать и к этому стремиться!!! А умеем мы это или нет..., не важно, было бы желание учиться:podmigivayu:.
Margo, а почему Вы думаете, что за границей жизнь лучше? Туристу везде хорошо, но деньги за границей даются очень тяжело, представление о типе повседневной жизни у местного населения совершенно другое и может глобально не совпасть с Вашим.
Сейчас в Европе иностранцев уже начали ненавидеть, я не только мусульман имею ввиду, а и выходцев из Восточной Европы. Под напором воспитания они стараются вести себя корректно, туристам, как источникам дохода рады,но то, что даже в такой стране как Англия, иначе как с плохо скраваемой ненавистью на белых иностранцев-"не туристов" не смотрят уже говорит само за себя.
В Италии еще люди очень добрые, но вижу, их доброта не беспредельна.
Да, там соблюдается закон, но только потому, что люди никогда "не опускают руки", при малейшем нарушении их прав объединяются и идут требовать восстановления порядка или возмещение ущерба (по ситуации). Бизнесом там заниматься очень тяжело, проблем со всякими "органами" почти нет, но конкуреция такая, что это наши "органы" им в напоре уступают явно. Большинство бизнеса - малый или средний, хозяева меньше 12 часов в сутки никогда не работают.
Воруют они там всюду где могут, единственное, что их останавливает и не дает дойти до нашего уровня - постоянный контроль друг за другом, да немец скорее умрет, чем даст другому немцу чего-нибудь у себя спереть, ну я подразумеваю под воровством взятоничество, неправомерное получение каких-то благ, завышения положительных показателей в отчетах департаментов компаний, за что платят бонусы. А как они это любят!
То, что у нас принято называть"доносом" там обычная вещь и на 80% благодара этим доносам воровство и коррупция не так развиты, потому, что больше всего они бояться друг друга.
Все выше описанное означает, что там есть социальное общество со своими требованиями. С одной стороны это не плохо.Например, Мел Гибсон выбил Оксане Григорьевой 2 зуба, так с ним все контракты разорвали и никто руки не подает, а у нас сколько высокопоставленных мужей почти прелюдно издеваются над своими женами, а все общество, я исключений не знаю ни в каком из социальных слоев, бегом побежит к ним со своей рукой,только свистни.
Но с другой стороны, жизнь там размеренная и "боязливая", потому что люди начиная с 30-ти там в долгах как в шелках, потеря дохода, в частности в виде зарплаты, часто смерти подобна. Основной принцип жизни - не раздражать общество.
Я помню, что Вы хотите переехать в Страсбург, к французу, с которым Вы уже несколько лет. Но эти несколько лет Вы жили в Египте или еще где-то в теплых краях, фактически полу-туристами, а вот по приезде в Страстбург Вы можете встретить настолько другого человека, что еще не факт, что узнаете.Может даже целесообразно снять розовые очки заранее.
И кстати, касательно наших соотечественников, то на них географические перемены никак не влияют. Кто добился чего-то в России, добивается и там, кто здесь, где он все знает, не сумел стать кем-то, тот и заграницей не добьется ничего, скатерть самобранка это элемент русских сказок, а иностранцы за вожделенные блага горло перегрызут и друг другу, а уж иностранцу-то...:gun1:
Добавлено через 1 минуту
Ничего себе у меня постик получился, а ведь почти ничего и не сказала.:ha-ha:
janesh , да знаем мы об этом, вот только ваш тезис о том, что кто добился здесь чего-то, добьется чего-то за границей - не факт, далеко ине факт, чаще чего-то добивается за границей тот, кто здесь пробиться не смог, я имею ввиду не олигархов.
и не стоит завидовать Марго, она, я полагаю, давно розовые очки не носит.
Циля, я сужу по тем фактам, которые вижу в жизни сама и с чем сама сталкиваюсь, Вы может знаете большое количество людей, будучи здесь неуспешными, мягко говоря,но очень преуспевших за границей, а я нет. Я такого не видала.:repa:
И не понимаю, что вызвало у Вас такое, если так можно мягче выразиться, раздражение. Зависть Марго...? :shock2::dontknow:
Извиняюсь за офф...
janesh, по моему вы погорячились. Во-первых, я никогда не писала, что "за границей жизнь лучше", а просто выразила свое мнение, сформировавшееся в свете последних событий в России. Причем я его никому не навязываю и, с удовольствием, готова его поменять при достойных аргументах. К тому же тема про кризисы на работе, а не про мою личную жизнь, которую я не собираюсь обсуждать, так что предлагаю к теме вернуться, если вам все еще есть что написать из собственного опыта.
Margo, Вы совершенно правы, эта тема о работе и я извиняюсь, что в общем контексте затронула Вашу личную жизнь, но обращаю Ваше внимание на то, что информация о Вашей личной жизни была оставлена на форуме непосредственно Вами, я сыщиков не нанимала,а здесь о чем пишут то и обсуждают.
Я часто езжу за границу в деловые поездки и это дает возможность видеть мне жизнь из нутри и знать о многих "кризисах на работе" не по наслышке. Но Вы, как мне кажется, в своих постах имеете в виду ПМЖ. Здесь есть об этом отдельная подтема в разделе "Города и страны". Я за границей на ПМЖ никогда не жила и собственного опыта жизни на ПМЖ не имею, но там пишут фуромчанки, знающие об этом не по наслышке, кстати, большинство про Францию.
Сожалею, если невольно обидела Вас. Желаю Вам удачи.:shuffle:
janesh , никакого раздражения, поверьте...
я знаю людей. которые здесь сидели бесперспективно на зарплатах врачей - медсестер-инженеров. рискнули, поехали, было точно нелегко, но стали успешными специалистами, с хорошим контрактами.
У нас с вами , возможно разные понятия об успешности...
koshkajust
12.09.2010, 10:24
Циля, вот с этим соглашусь аж двумя руками.:yes: Ибо сама знаю прекрасного хирурга, просидевшего здесь на зарплату ведущего в районной больнице лет много, считавшего копейки и ругательски ругавшего себя и жизнь и традиционно пьянствовавшего по выходным.
А потом, абсолютно случайно, привелось ему в гости забугор поехать... в качестве балласта, скажем так. Ну и смехом подавшего свое резюме в пафосную частную клинику.
Ну что я могу сказать? Сейчас он работает в этой самой клинике, за свой двух-годовой оклад в качестве месячного, купил прекрасный дом за городом и пытается переманить своего любовника туда же, а не мотаться два раза в месяц через океан.
Выглядит прекрасно, отъелся, появилась важность и степенность в фигуре, блеск в глазах,плавность в движениях и вообще стал похож на человека.:ok:
Мы очень за него радуемся:smeil:)
тоже на жизню рабочую пожаловаться, что ли...
ситуация - похожая на ту, что в первом посте этой темы. Наорал начальник. хе-хе, как и каждый день, собственно... вообще мужик какой-то неадекватный попался в качестве директора: сидим в одном кабинете вдвоем, новенькие. писАть быстро не можем (а как этот товарищ говорит - ему только стенографистка в помощь...), переспрашивать - опасно для жизни (чревато получением жестокого "гав-гав"), мысли к тому же надо уметь читать, ибо: говорит "отправьте таблицу на перевод на английский", имеет в виду "на китайский".
Но он не всегда такой злодей. Когда доволен - начинаются всякие сюси-пуси, дошло уже до обнимашек и массажа шеи О_О у меня желание сразу на кофту колючей проволоки нашить, чтоб не трогал.
Подходить с электронкой тоже опасно: не знаешь, то ли отлает, то ли обнимет. Честно говоря, ещё неизвестно, что хуже... >_<
когда шеф на месте - не угадаешь: мотается туда-сюда по городу да по делам, не знаешь, то ли будет сегодня, то ли нет... По телефону о нём отвечать нереально. Проще на кофейной гуще погадать - результат точнее будет, чем его обещания. Вобщем, жутко импульсивный и непостоянный товарищ.
Аня (коллега из того же со мной помещения) уже думает об уходе, бухгалтер (она тоже новенькая) - тоже. Мне пока уходить некуда, да и 10 тысяч (зарплата была вовремя и в обещанном объёме, это да, это плюс) я не очень уж и быстро смогу найти в нашем городе. Плюс ко всему у меня диплом по хронометражу рабочего времени "в процессе", мне без работы низя, материал нужен.
Надеяться на лучшее отношение - нереально, не в том человек возрасте, чтобы меняться. С одной стороны я уже почти привыкла - просто внимания не обращаю. Но вот его "нежности" смущают... Хотя ну ничем я не провоцирую - брюки, воротник под горло, всё закрыто, всё непрозрачное. Чего надо? О_о
Вобщем, я вижу пока такой выход: терпеть сие жизненное испытание, вырабатывать стрессоустойчивость и... нужно мне что-то ещё.
Посоветуйте, как себя вести, чтобы не выпускать отношения за рамки делового общения?... такое со мной первый раз, честно. Можно, конечно, послать его матом - он такой язык понимает как свой родной. Но или не поможет, или разозлит - тогда мне едва ли захочется там оставаться...
Felida , а за рамки делового общения и не дойдет, если не возьмешь иницативу в свои руки, по причине все той же импульсивности, это у него инстинкт -территорию метит, ну а с его криками -либо терпеть, либо опуститься до его уровня и в таком же стиле обьяснить, что если бы он правильно давал приказы, то вы бы работали эффективнее.А от массажа шеи и воротниковой зоны есть отмазка: у меня проблемы с шейным отделом позвоночника, и врачи мне категорически запретили массаж, ибо одно неправильное движение и вы навсегда сделаете меня инвалидом.
Felida, очень трудно что-то советовать, не знаю ситуацию доскональна, но из того, что понятно, согласна с Цилей на все 100: инициативу надо брать в свои руки однозначно! Дальше будет только хуже, если все пустить на самотек :grust:. Прекратите чувствовать себя жертвой, которая на все согласна, лишь бы не вступать в конфликт, кстати, конфликто вовсе не обязателен :podmigivayu:. Я не знаю этого вашего соседа по кабинету, но надо сделать так, чтоб он понял, что вы неоценимый работник, но при этом снежная королева, с которой, чтобы просто добиться разговора не по работе нужно чуть ли не в стихах говорить. Попробуйте, может, получится пробудить его положительную сторону :dontknow:?
Все, я разрешила свой кризис, весьма радикальным способом – уволилась нафиг!! Еще сама себе не верю, что смогла это сделать, :ogo: никогда не думала, что решусь на такой шаг. У меня сейчас такое прибалдевшее состояние, :%): мне кажется, именно такие чувства испытывали освобожденные рабы.:%):
Olik, урррра! Поздравляю! :) Главное - не пожалеть потом. Но мне почему-то кажется, что ты не пожалеешь!
Дай себе время отдохнуть, пожить в свое удовольствие, а потом подумаешь о новой работе.
Главное не сильно затягивай "отдых" - пары-тройки месяцев хватит. Сделай все дела, на которые вечно не хватало времени и... в новый путь!
Arti, спасибо, дорогая! :chmok2: Я и собираюсь пару-тройку месяцев отдохнуть, сейчас даже представить не могу, где и как буду искать новую работу, и что бы мне хотелось делать, надеюсь, что пройдет время, и я с этим разберусь, и впереди меня ждет только хорошее :smeil:
Olik, я думаю, что она сама тебя найдет, просто не думай об этом, не пугай удачу. :)
violetsunset
01.10.2010, 00:19
Olik, поздравляю!!!:drink: Новую работу обязательно найдешь, а отдохнуть пару месяцев не помешает!
Olik , мои поздравления...подумай над открытием магазинчика ароматерапевтическрго направления, например...и насладись свободою сполна
Олик! Поздравляю!!! И желаю хотя бы месяц насладиться вообще ничего не деланием:girl_dance:. А там видно будет :shuffle:.
Kатарина
05.10.2010, 21:12
Olik, молодец! За решительность:chmok2: Всё будет хорошо, но сначала отдохнуть нужно, тем более с Вашими талантами всегда найдете себе занятие:smeil:
У меня муж ушел из 13-летнего рабства, говорит, что неловко на улице днем, как будто все смотрят и считают его тунеядцем:ha-ha:
Marishka
05.10.2010, 21:40
Olik, :drink: Сама не так давно (1.5 года назад) решила точно таким же способом свой рабочий кризис, послав подальше придурка-начальника и вообще весь сложившийся дурдом "Ромашка", набранный по объявлениям. Дома сидела полгода, потом нашла работу лучше прежней и без придурошного начальства. Чего и вам искренне желаю!
Пришла поплакаться :ridaju:
Как же не везет мне с начальниками
Короче был у меня до недавнего времени начальник. Бывший мент со всеми вытекающими. Дебил дебилом. Причем умственноотсталый. Делал все за спиной, из подтишка. Себя он считал, естественно, самым наиумнейшим:worthy: , а все остальные с его т.зр. дуры и идиотки.
И была у него мечта пойти на повышение - устроится на работу в наше Министерство. Шесть долгих лет он туда ходил - попой крутил. Долго его не брали. Он психовал. Потом на нас срывался. И о чудо! Его туда взяли. Радости не было предела. Наше руководство его даже две недели не заставило отрабатывать. Сразу выпнули
А что было на отвальной.... Он всем заявил, что всему нас научил. Что без него мы ваще ничего не соображали. Самое интересное, что наш начальник Управления даже не зашел :ok: Приперлась зам начальника Управления, начальник юр. отдела (курят они вместе), ну и программист (тоже с ними курил)
И что вы думаете было дальше? Дальше он всю неделю ходил к нам в кабинет, как к себе домой. Придет в обеденное время, сядет за "свой" стол, покопается в компе, чай попьет. А потом свысока - чашку помоете
На следующей недели мы не вытерпели. К его приходу стали за его бывший стол садиться и делать вид, что работаем:oops: Вроде, до него дошло
Дальше еще интересней.... спустя пару недель он начал просится обратно в наше Управление:crazy: Видать, своим куриным мозгом не потянул в Министерстве.... В итоге, проработав в Министерстве месяц, он три раза приходил проситься обратно, потом ушел на больничный, а потом совсем из Министерства уволился.
У нашего руководства установка - уволился - обратная дорога тебе закрыта.
А теперь самое интересное. Завтра он опять выходит к нам на работу:gun1: За него попросил Министр. Наш начальник Управления не мог отказать.
Этот придурок-начальник уже в пятницу залетел к нам на работу, всех обгавкал, по всем вопросам уже высказал свое идиотское мнение. Короче, выбесил всех:isterika1:
Вот такой подлянский подарок под НГ. Сижу вся расстроенная. Не знаю, что делать. Работу менять однозначно. Но.... нет работы в Ёбурге:ridaju:
Мне даже страшно представить, что будет в отделе с понедельника.... Начальник Управления жутко не любит тех, за кого просят. Нашего начальника он будет изводить. Естетственно, тот начнет на нас срываться:gun1:
Тоже сейчас плакаться буду. :smeil: Даже не знаю на работу ли. В общем 2 месяца страдаю от постоянных болей в челюсти. было у меня такое несколько лет назад, протезировала потмо зубы и наладилось ненадолго. А в ноябре прошлого года как начало болеть. Думала помру. До сих по так иногда думаю, так как ничгео не помогает, несколько диагнозов уже.
Все это время работала, отпрашивалась, вроде договорилась. Но начальник, мой платонический воздыхатель, уволился. И я осталась одна без защиты. При этом на работе полный бардак. Давно бы ушла но здоровье не позволяет искать что-то новое. :ha-ha:И претензии начались конечно. Так как сил нет ни на что, по ночам не сплю часто, болевой синдром. И отпрашиваюсь. Никакие обезболевающие средства не помогают. Собираюсь уйти в отпуск а потом думаю уйти совсем.
Если бы н одно но... На лечение нужны деньги, на жизнь тоже. Их сейчас нет. И сколько лечение протянется неясно. Но работать не могу... Ни сил ни желания. Что делать не знаю. Есть стойкое желание месяца два заниматься только здоровьем. Только на деньги МЧ мы не проживем. Такие вот жутики.
Gorty мне кажется в вашем случае надо решать в первую очередь вопрос со здоровьем .Нельзя хотеть остаться на работе больше собственной жизни и здоровья.
финансовые трудности конечно очень переживательны, но здоровье не купите не за какие деньги потом и ни один работадатель не оценит ваших подвигов.
Gorty к невропатологу сходите, может дело в неврите нижней ветви лицевого нерва...есть пара препаратов, которые могут вам помочь, но назначить их должен врач.
у меня тоже кризис на работе, у нашего доктора приступ бешенства...верещит, что работать не умеем, оскорбляет всех и требует уволить...я даже раздражаться уже не могу, надоело на маразм реагировать. пораспылять что-нить успокаивающее в ординаторской что ли, вот достала всех, главное, если бы по делу орала, а то просто климактерический стервоз.
Циля сочувствую. Истеричное начальство - это хуже не куда . Была у нас на работе такая ситуация , поставили начальником отдела девочку молодую, которая раньше вообще менеджером у нас же и работала,вот где я вам скажу жесть .Есть поговорка: хочешь узнать человека , дай ему власть .Вообщем даже из за такого незначительного повышения у человека просто напрочь голову снесло . На любые ее , необоснованный обвинения и наши адекватные аргументы , она реально топала ногами и орала только одно: я ваш руководитель , вы обязаны и должны меня
слушаться!!:wallhead3:
Потом у нашей сотрудницы был ДР , ну как обычно собрались , все таки коллектив был дружный , так она отказалась приехать , потому что с подчиненными руководители не отдыхают , моветон видимо:podmigivayu:В итоге возмущенная общественность стала требовать убрать истеричку ,:gun1: но потом жахнул кризис , контора развалилась и усе .
Djoanna , у нашего доктора такие заезды часто и густо...ей уже ничего не поможет, видимо, вываляв других в дерьме, она свою самооценку повышает, при этом она хороший специалист, организатор, трудоголик,но...идеальных людей нет...
Циля да , к сожалению таких не мало , но я могу сказать , что у таких как правило где то проблемы , особенно в личной жизни ))
Djoanna ага, женского счастья нет, ее муж тоже врач, всю жизнь любил кого угодно, но только не ее, она медсестер ненавидит, наверное, по этому, и даже мысли не допускает, что сын (тоже врач) женится на медсестре...
ой... понимаю девочки вас.. в одно время когда работала помощницей юр отдела думала уволюсь через месяц... вроде бы ничего криминального моя начальница не делала, не истерила. могла посмеятся, пошутить. но не дай Боже ей дорогу перейти, особенно в плане мужиков... так сложилось что она одна воспитывала сына и конечно планировала выйти замуж. у а нас в офисе были свободные и мужички и парни. она в свою очередь дама видная. спортом занимается, блондинка, каблуки. все как надо. и пришла тут я.... свеженькое мяско. мужская часть потянулась ко мне..ну там комплиментики, на кухне поболтать... в принципе ничего такого. я себе пару не искала. а вот она на меня взъелась:fool: и понеслось.... я ж человек новый. тонкостей не знаю. всегда требуется время чтобы обжиться на новом месте. вот обжиться она мне и не давала. чуть что, выдавала такие словесные пируэты, что я чувствовала себя как минимум в грязь втоптанной и ниже унитаза. а мне 19 лет, первая серьезная работа. ответить боюсь. короче через неделю я в первый раз заплакала, благо в туалет успела уйти и там уже дать волю чувствам. такую волю чувствам в уборной я давала почти каждый день. а потом мне просто повезло: у помощника директора отдела что-то случилось и мне пришлось еще и его обязанности взвалить на себя на несколько дней. после этого я была на хорошем счету у директора(кстати тоже женщина) и моя прямая начальница стала докапываться намного меньше. в тоге она повторно вышла замуж. насколько мне известно довольная и счастливая в декретном отпуске.
да , гормональный баланс творит чудеса :smeil: , а дисбаланс превращается в катастрофу местного масштаба. В жизни таких много , даже больше чем кажется , а есть и такие дамы которые и будучи замужем себя так ведут . Просто изодят людей себе на радость , но тоже до определенного момента.:box1:
Солнечная Зайка
01.02.2011, 10:42
Не только женщины такие бывают, среди мужчин истерички тоже не редкость, у меня был такой начальник на предыдущей работе.
А на этой у нас такая замглавбух. Мы с ней, в принципе, на равных по личной жизни - она живет с родителями и воспитывает дочь одна, я тоже и воспитываю сына, единственное - ей еще бывший муж помогает. На работе по статусу примерно равны. По возрасту разница в три года. Но вот она явно пытается звездиться-самоутверждаться, аж высохла вся от злости и нервов. Жутко смотреть зачастую, что она устраивает и как с людьми разговаривает.
Наверное в коллективе, как и в семье - не без урода. :dontknow:
Gorty к невропатологу сходите, может дело в неврите нижней ветви лицевого нерва...есть пара препаратов, которые могут вам помочь, но назначить их должен врач.
Cпасибки, Циля, мне тут диагностировали артрит и подвывих челюсти, в очередной раз отправили на физиотерапию и кару хотят ставить дабы сустав на место встал, и носить ее долго, чуть ли не полгода. Всякие найзы и прочее мне не особо помогают. К невропатологу тоже схожу. А то капа меня эта как-то не вдохновляет.
А жуткие тети наверно в любой возрастной категории бывают. У нас, в нашем маленьком почти мужском коллективе на четверых дам одна такая.:smeil: Тридцати лет, в разводе, людей вот не очень любит, срывается постоянно, и начальству про всех все рассказывает в подробностях. Молодая, симпатичная. Пока "дружила" с одним нашим женатым коллегой более менее адекватная была. Как он уволился с цепи сорвалась. Упрашивала его недавно я вернуться к нам обратно. А то она нас всех со свету сживет :ha-ha: Уже пытается. Я ее правда игнорирую и ее это еще больше бесит.
Fiordaliso
04.02.2011, 21:47
Все, я разрешила свой кризис, весьма радикальным способом – уволилась нафиг!! Еще сама себе не верю, что смогла это сделать, :ogo: никогда не думала, что решусь на такой шаг. У меня сейчас такое прибалдевшее состояние, :%): мне кажется, именно такие чувства испытывали освобожденные рабы.:%):
Вот... Готова подписаться под каждым словом... В понедельник уволилась нафиг с работы, на которую 2 года назад устраивалась по великому знакомству...
Не могу сказать, чтоу нас были какие-то серьезные кризисы, но за эти 2 года я из выжатого лимона превратилась в лимон, выжатый втройне... А вся проблема в том, что владелец фирмы (он же директор) в целях экономии при значительном увеличении количества торговых точек и, соответственно, объема работы решил не "раздувать" администрацию, да ещё и сэкономил на ПО - закупил дешёвое, но с такими косяками, что мало никому не показалось...
И тут оказалось, что все наши тетеньки за ту же самую весьма скромную зарплату готовы безропотно тащить весь этот груз - работать по 10 часов не поднимая головы и пятой точки практически без обеда и бесплатно работать в выходные по собственной инициативе... Все, кроме меня... Я согласилась "пахать" лишь 5 дней в неделю по 8 часов. И оказалась как бы в тисках: с одной стороны - не просто хроническая, а дикая усталость, которая не проходила, я каждый день еле-еле приползала домой и буквально падала... Иногда бывало такое состоняие, что просто нет сил встать, но надо... Сюда же можно добавить уже хроническую ангедонию и депрессию и ощущение, что съедены все мозги... И собственная внешность, и хозяйство оказалось напрочь заброшенными - не хотелось и не моглось ничего, я с трудом заставляла себя постирать колготки, привести в порядок ногти...
С другой стороны на меня обрушилось недовольство коллег, постепенно начавшее перерастать в тихую ненависть, ибо им казалось, что они работают больше меня. Но, как они мне высказали перед моим уходом, им даже в голову не могло прийти как-то воспротивиться создавшейся ситуации. А я, по их словам, поставила себя выше их всех и вообще считаю их мусором. Вообще надо сказать, что дамы довольно странные - я долго не могла привыкнуть к тому, что у них кроме работы, по-видимому, ничего в жизни нет. Мало того, со временем я стала общаться с ними лишь по рабочим вопросам, потому что каждую мою фразу они старались вывернуть так, словно я сказала какую-нибудь бестактность. Сказанные ими бестактности в мой адрес они считали абсолютно нормальными... Одна только фраза, что я видимо совсем без царя в голове, раз решилась родить ребенка, чего стоит!! А если мне случалось допустить какую-нибудь незначительную ошибку по работе, как они радовались, что могут меня в эту ошибку ткнуть носом.
В общем, моему безграничному терпению пришел наконец конец - в самом деле, что я им - девочка для битья?? :isterika1:Написала заявление, наслушалась за эти 2 недели, но зато теперь свободна... А то ведь не было ни физических ни душевных сил зайти на форум и написать хоть что-нибудь... Масла, косметика, одежда, праздники - всё это было забыто... Всё кроме хронической усталости, депрессии, комнаты псих. разгрузки и кризисов на работе...
Fiordaliso ох , по себе знаю как сложно все таки решиться . Ситуация в которой была я практически один в один совпадает . И вроде и работу не хочется терять , это опять мотания , поиски , новый коллектив тоже незнаешь как попадешь . Думала полгода , но когда нас поставили перед фактом , что зарплату сокращают практически втрое!!!:ogo:поняла что терпеть не буду , тем более за такие деньги . Возможно это и было последней каплей .Когда написала заявление , мне позвонил генеральный с вопросом " Почему?" ( можно подумать он не понимает :smeil:), на мою тираду , он с его точки зрения задал нормальный вопрос: "А какая разница сколько ты оклад получаешь , у тебя же муж есть!" :fool:.В этот момент я поняла что все сделал правильно :yes:.сейчас нисколько не жалею что ушла .
Ой, девочки... Иногда уже думаешь, что такого маразма как у тебя - нет больше ни у кого, а почитаешь ваши разумные мысли, и видно - либо нужно становиться таким же маразматиком, либо искать что-то другое. И такое ощущение - что везде так! :wallhead3:Глупость как средство выживания... :evil:
Маразм везде и у всех. Только в каждом конкретном случае своя изюминка
К своему посту выше. Короче уволилась я нафиг. Получила хорошее выходное пособие. Сижу пока дома. Ремонтом занимаюсь.
Ну и хорошо, поздравляю! :ok: Все что ни делается...
lera.pif
08.02.2011, 19:43
Поздравляю!:aplod::aplod::aplod: Очень смелый и ответственный шаг в жизни! Сама работала с начальником мужиком -идиотом-наркоманом! Каждый день на работу шла как в последний раз. Перед увольнением почти матом ругались. А когда заявление руководителю на стол положила, такие удивленные глаза сделал: с чего это ты решила???
В итоге: только я забрала трудовую, так тут же звонок с предложением о работе! Что ни делается - все к лучшему!!!:smeil:
А у меня пока с работой глухо :grust:
Одна радость - занялась здоровьем. Ремонт разворачиваю:crazy:
А я ща в отпуске. И мне хорошо. В плане болячки моей появился свет в конце тоннеля, настроение ровное, спокойная как удав. Поняла что на меня очень действовала обстановка в офисе. И это притом что этой самой работой я никогда не горела, другие стороны жизни больше интересовали. :smeil:
Не думала ранее что может так давить общая атмосфера на мою психику. Пофигизм в плане работы меня всегда спасал. В общем валить надо, иначе уйду надолго в депрессию и придется еще к психотерапевту ходить. :podmigivayu: Не хочу!!!
Нельзя жить ради работы!! Особенно женщине!! Это извращение похуже хоккея на траве.:doloy: Я правда ради работы никогда не жила. ну и не буду точно. :smeil:
Gorty и правильное решение приняли , поверьте ,поговорку - все болезни от нервов, не зря придумали . Я тоже когда с работы ушла , половина проблем со здоровьем , что называется - прошли по мановению волшебной палочки .Найдете нормальную работу , ведь мы сами себя ставим в рамки , не желая видеть перспективы.
анютка тоже есть плюс- спокойно (не в аврале) занимаетесь ремонтом , хотя любой ремонт хуже пожара)) ну и здоровье - это главное .Наверное я повторюсь , но все таки скажу: нельзя остаться на работе больше собственной жизни и здоровья.Испытано на собственной шкурке.
Ой, девочки.
Была сегодня на прошлой работе. Так туда не хотелось идти, а пришлось. Бухгалтерия "корявую" справку для налоговой выдала.
Пришла в бухгалтерию - мило пообщались. И дернуло же меня в машбюро зайти на ксерокс.
У нас (точнее в конторе) машбюро в конце коридора. Подхожу я к двери.... метров пять уже осталось. И тут как мой бывший начальник с озлобленным лицом оттуда вылетает. Увидел меня - вздрогнул. И самое интересное, что ему явно надо было по коридору кудато. Так он можно сказать пулей на черную лестницу от меня. И даже не поздоровался
Так неприятно :grust:
Потом на лифте спускаюсь, а в холле другой коллега. Вцепился в меня и давай всяким негативом про работу грузить
Короче, пришла домой никакущая. Упала на кровать без сил.
Анютка, как хорошо что ты там больше не работаешь. :smeil: Я бы порадовалась что все позади. Я вот рада, уволилась наконец, неделю назад и счастлива как никогда. :girl_dance: Один сплошной позитив.
М-да. Не успела я и пары месяцев проработать в новой конторе, как контора начала меня выбешивать все сильнее и сильнее.
То что тетки за спиной друг другу кости моют, это еще ладно. Но то, что они работать не умеют, а при этом мнят себя великими специалистами - это ацки выбешивает
Самое позорное, что я вынуждена под их ахинеей подписываться
анютка , понимаю...я в поисках работы ходила на собеседование, тетка меня на первой фразе выбешивать начала - столько высокомерия, столько понтов, не удержалась я - съехидничала...Слишком маленькая зарплата там, что бы такого босса терпеть.
Девчёнки, вы тут в основном начальников кроете:podmigivayu:
Прям что не начальник то мегера или дурак(дура) полная. :ok:
А как подчинённые, которые пришли отсидеть и уйти и работой не горят???Как с ними? Сразу увольнять надо?
Накосячила- а прикрывает кто?- Непосредственный начальник. Переживает за все аудиты, проверки,налоги сидит над отчётами ....
По 10-15 лет дамы работают- мнят о себе бог весть что, а по сути пробка полная, которой данная работа не интересна и развиваться не собирается. Зато все считают что начальник больше денег зарабатывает, а почему это понимать хотят меньше всего.
Baibi , я в медицине работаю, если я накосячу, то мою задницу никто прикрывать не станет...Я предпочитаю выполнять круг своих обязанностей, причем делать это очень хорошо.
Видела разных начальников,и очень часто начальником становится не потому что умнее всех, а потому что чей-то родственник, или проплата должности, сидит тупоголовая и корчит из себя королеву, а вы, челядь, разбирайтесь в ее косяках, прикрывайте ее некомпетентность , да так чтобы королева не заметила, а то обидется и начнет мстить.
Люди, неумеющие подчиняться , не умеют властвовать.
Baibi
Вот я сейчас в конторе работаю, где коллеги тупые до ужаса. Мало того, они нифига не понимают в той сфере, в которой работают. Еще бы они понимали, когда в этой конторе как набрали штаты из абы кого 18 лет назад, так они там и работают по сей день. Естественно, никто им не рассказал, как надо работать. Они все методом тыка. Причем все делают через это место
Есть тут ревизоры на форуме? Хочу пожаловаться по-конкретней.
Нормальные ревизоры обычно сначала знакомятся с учредительными документами. Потом просят отчеты - изучают их вдоль и поперек. Потом берут реестр платежных поручений. Затем просят первичку по поставщикам.
У меня в конторе все иначе.
В отчете - полнейшая брехня и верить отчету нельзя. Поэтому смотреть туда не надо. Сразу надо запрашивать банковские документы, сидеть и листать их сплошным порядком. При этом надо выписывать все платежки и на основании выписанных платежек составить свой отчет. А уж только потом глянуть в отчет организации
Вот и представьте сколько уходит времени впустую :gun1: на то, что бы пролистать папки с банком. Обычно банк за месяц состоит из 3 -4 х толстенных папок. Ну и период проверки 2- 2,5 года
А еще начальник полнейший придурок. Он поставил планку - минимальное количество страниц в акте должно быть 30. Вот и представьте какие водянистые акты получаются. Для объема народ стал переписывать инструкции в акт
Анютка, что значит ревизор? Вы внутренний адит делаете? Работаете в аудиторской фирме? В большой пятерке может работаете?:podmigivayu: Ревизоров на своем веку видала много и разных. Ну видимо в России еще на столько все непродвинуто.....Про реестр улыбнуло :grust:
Лу4истая
30.07.2011, 14:50
Бэйби, если мой декретный мозг не ошибается,то пятёрка года 3 как уже не пятёрка, а четверка ;-) Анютка , почему именно банк то? В обход 51-го как раз многие интересные дела идут :-)
Лу4истая,точно четвёрка. И дааавно уже.:ha-ha:
Прикольно вспомнить что 51 это расчётный счёт. :smeil: А аудит уже давно производится на другом уровне... :podmigivayu:
В принципе, тема не про то кто как ведёт работу, а про то как комфортно себя при этом чувствовать себя и уметь сработаться в коллективе. Да и вообще, на работе какое-то общее дело делают. Или не так? Орденов за выполнение своей работы ждать не надо- надо делать её хорошо и стремиться к лучшему.
Циля, а как вы хотели? Это по по поводу прикрывать в медицине.
То что вы относитесь добросовестно к работе это нормальное, а не выдающееся явление.
По поводу блата и тупых начальников - что прям все????
Baibi
Ревизор - это образно. Работаю специалистом. Занимаюсь финансовым контролем. Девять лет контролировала целевое использование бюджетных средств. Сейчас на новой работе занимаюсь контролем за целевым использованием средств ОМС.
Еще и в своем ТСЖ являюсь Председателем ревизионной комиссии. Проверить могу практически все финансовые стороны деятельности предприятий и организаций кроме банков.
Про большую пятерку слышала, но в нашей деревне нет представительства
анютка, сорри я не знаю что такое ОМС, ТСЖ. :smeil:
Вам просто дальше надо двигаться в профессии.
По поводу блата и тупых начальников - что прям все????
Нет, не все :smeil:
Baibi
ОМС - обязательное медицинское страхование, ТСЖ - товарищество собственников жилья
Не спорюю Двигаться надо. Но увы :grust: На предыдущем месте работы двигаться было некуда. Все места были прочно заняты. В нанешней конторе двигают только исходя из родственных связей:ridaju:
анютка Вы там ничего не измените, в конторе этой. Либо искать новую либо смириться с таким вот абсурдом.
Добавлено через 30 минут
И еще по поводу работы, кризисов и начальников. Я тоже два месяца как устроилась на работу. В пятницу как раз прошла испытательный срок. Точнее меня поздравили с прохождением оного, девочка из отдела кадров. Чему очень рада. В том числе и из за начальства. Мой непосредственный начальник довольно спокойный товарищ, не давит ни в чем. Начальник департамента тоже такой же политике придерживается. Народ такой весь расслабленный, не нервный, на работе никто не задерживается, разве что по желанию. Есть кафе-зона, точнее две кафе-зоны. Там столики диванчики, кофемашина и так далее. Очень удобно.
Метода у руководства такая, не держать работников в постоянном напряге а создавать такие условия чтобы работникам самим работать хотелось, чтобы они сами за работу держались, старались и таким образом способствовали успеху компании. Ну и работают, контора уже 18 лет на рынке, было 10 человек сейчас около двух тысяч, с кучей филиалов, в том числе в Латинской Америке. В общем нравится мне тамошнее начальство и стиль руководства тоже. Очень надеюсь что компаний и организаций с таким подходом к работе будет все больше. Я конечно после работы устаю, боюсь что не все будет получаться так как хочется. Но пока мне все нравится. И всем того же желаю.
Baibi , много, в небольших городках распространенное явление, хотя какая вам разница, вы наверное отличный начальник:podmigivayu: и все остальное бла бла бла, троллинг вообщем:podmigivayu:.
Циля,намёк поняла :ok: Не всё равно мне - тема интересна. Потому как с людями надо мягше, на проблему смотреть ширше.... ну т.д. :podmigivayu:
Да и на каждого начальника найдётся свой начальник.
Лу4истая
30.07.2011, 23:21
Горти, поздравляю!Такое славное место работы!Дай Бог чтобы все так здорово и дальше складывалось! Анютка, большая четверка это 4 мировых гиганта аудита, Янги, Прайсы, Делойт,и кажется КПМГ .. Бэйби поправит если ошибаюсь..Офисы головные у них у нас в Мск, Спб,Киеве..работа там жесть ..у меня есть семейная пара знакомая, он- дослужился уже до права выбора места командировок, например Кейптаун, она тоже до хорошей должности..и ушла в итоге вообще на вип ресепшн в отель..не выдержала ни психика, ни ее здоровье..минусов работы там тьма, общение в офисе только на английском, переписка внутренняя и отчеты все тоже. Вам возможно стоит посмотреть вакансии в частных консультациях..или если хорошо знаете российский учет- рассмотреть вариант ведения отчетности небольших ИП, работы как правило там немного, можно сразу несколько юр.лиц вести..Циля, как жалко что у нас таких медиков как ты можно уже в красную книгу заносить..мое искреннее уважение тебе за отношение к работе. Бэйби, а что в Прибалтике в учете счета теперь совсем иные? :-)
Лу4истая, всё верно про 4-ку. Счета совсем другие с 1994 года. А теперь личное дело предприятия, как назвать счёт - хоть "ромашкой" банк назови, а уставник "розой" .:smeil: Гармонизируется в соответствии с МСФО весь учёт. Национальные стандарты в соответствии с Европейскими требованиями.
Лу4истая не поверишь,в нашем отделении девчонки медсестры все относятся к работе добросовестно, так заведено.
Baibi , с людями, конечно, надо мягше, но наш народ "мягше" может иначе понять...хорошим начальником быть очень трудно.
Лу4истая
Да в курсе я, кто это такие :smeil: Не прет у нас в городе этот бизнес. Хоть и цена невысокая за услуги, но для предприятий это все равно очень дорого
Вести бухучет я не хочу. Не нравится мне это дело.
Ладно. Поживем - увидем. Надо хотя бы годик в этой конторке отсидеть. Тут есть один большой плюс - можно завести кучу связей в больницах :smeil:
Лу4истая, спасибо, я тоже надеюсь что все будет благополучно.:smeil:
Анютка, бухучет это конечно муторно но в таком случае Вы не будете зависит так от начальства, пытаться наладить отношения с коллективом и так далее. И можно будет работать на дому. Вести несколько фирм.
Ну анекдот. Сегодня в легкой форме излила душу начальнику на тему ну кто же так через это место проверяет. И что нормальные ревизоры проверяют так то и так. И! О чудо! Он задумался. Сказал, что я права. И..... в итоге на следующую проверку поставил меня на более сложный вопрос
Теперь опять не ладно. Тетка, которая будет главной по следующей проверке, теперь на меня "волком" смотрит. Да и не только она. Видать, "бабули" чуют, что меня явно на чье то из них место готовят
Анютка, не поддавайся на провокации. Будь со всеми ровной. И пусть хоть как смотрят, главное что начальник прозрел. :yes:
Повышения тебе по службе.:smeil:
Ну анекдот. В среду заканчивается испытательный срок. А мне сегодня стопку моих визиток выдали :crazy: Единственное, что меня выбесило, так это то, что они без моего разрешения на визитке мой сотик напечатали :gun1:
Пойти чтоль поругаться:box1:
Девушки, если ваш бывший начальник у вас теперь в подчинении, то как с ней мирно ужиться? Уходить в другое место не хочет категорически:no: Я туплю и истерю :fool: Потому любые советы считаю ценными. Может чей-то опыт окажется полезным и для меня:worthy:
Solana У моего сына такая же ситуация. В его подчинении бывший начальник, да еще он и постарше возрастом будет. Завтра сын вернется из Москвы, я спрошу, как у него теперь с бывшим начальником, и напишу. Я бы лично вела бы себя спокойно, как с любым другим сотрудником. В конечном итоге, дело за Вами. Как поставите себя, так и будет. А уж истерить точно не стоит!
Elga, она у меня то же постарше - ей 49. Дело началось в середине января. Мы с ней совершенно нормально общаемся. Меня, конечно, коробит от ее командно-климаксного тона, но сдерживаюсь как могу. От моих команд ее тоже перекашивает, и мстит она мне по-полной:smeil:
nezabudka
25.05.2012, 07:34
Solana, я конечно не знаю тонкостей Вашей ситуации, но, в общем, понимаю Вашу бывшую начальницу. Ведь она сто процентов считает, что Вы заняли ее место и что она его более достойна. Мож с ней по душам поговорить? Что-то вроде: я Вас прекрасно понимаю, Вас незаслуженно обидели и обделили, но давайте не будем отравлять друг другу жизнь в сложившейся ситуации. Вас работа устраивает, меня работа устраивает, давайте постараемся общаться ровно. И, возможно, перестать отдавать ей приказы, а просить. Сама всегда была в диком восторге, когда начальство не приказывает, а просит. Вижу, что сотрудники мужа очень положительно реагируют на такую форму общения. (При всем при этом он достаточно строг, за провинности лишает премий, штрафует и прочие гавнЮки делает :xx:)
Elga ,
nezabudka , большое спасибо за моральную поддержку :smeil:
Solana Сын вернулся, но пока толком ничего не сказал. Оказывается его сделали вторым лицом в компании, а его бывший начальник где-то через ступеньку ниже. Никаких контактов еще не было. Если что-то будет интересное в таких взаимоотношениях, напишу обязательно.
Как же меня сегодня выбесила нынешняя работа. И в очередной раз я убедилась в правильности решения валить и побыстрее.
Руководство с премией за 1 квартал тянули и тянули. До к одному празднику хотели приурочить, то к другому.
Поскольку работать стало невыносимо, а тут еще и новая работа подвернулась, то 5 июня написала заявление по собственному с 19 июня.
И сегодня руководство неожиданно разродилось премией за 1 квартал и приурочили это все ко дню медика. Короче, всем по окладу, а мне только 70% оклада.:gun1:
Как же противно :beeee:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.