PDA

Просмотр полной версии : Мыловарение, холодный и горячий способы - 1



Страницы : [1] 2 3 4

Sunnyel
12.01.2006, 18:22
Инструменты для мыловарения (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=267685#post267685)
Общая информация по горячему и холодному способам (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=157697&postcount=70)
Мастер-класс от logos - приготовление мыла холодным способом (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=267685#post267685).
Мастер-класс от logos - приготовление мыла горячим способом (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=267686#post267686).
Мастер-класс от logos - жидкое мыло (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=299311#post299311).

Пояснения Хлои про стадию геля тут (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=167917&postcount=121) и тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=189407#post189407)
Выбор масел для мыла (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=282051&postcount=312)


Рецепты
Базовые рецепты мыла с использованием растительных масел и щелочи (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=52095#post52095) из книги Crafting Soap at Home by Mike Hulbert и тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=52124#post52124)
Рецепты глицеринового мыла (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=165064&postcount=103)

Рецепт мыла от Хлои - 1 (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=147042#post147042) (холодный способ)
http://i002.radikal.ru/0710/e4/6936e1c8d6c9.jpg

Мыло с фенхелем (Хлоя) (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=160606#post160606)
http://i049.radikal.ru/0712/c5/862a9f99bd85t.jpg

Мыло с солью (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=164294#post164294) (Хлоя)
http://i012.radikal.ru/0801/9e/3a0763ddcfae.jpg

Глицериновое мыло (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=169305#post169305) (Хлоя)
http://i022.radikal.ru/0801/b1/d3577a3a0b64t.jpg

Глицериновое мыло -2 (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=275268#post275268) (Хлоя)
http://s47.radikal.ru/i118/0809/ce/bdc519edd2abt.jpg

Мыло на кокосовом молоке (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=189252#post189252) (Хлоя)
http://i001.radikal.ru/0804/f5/78c94b2f8edct.jpg

Шампуневое мыло - особенности (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=185370&postcount=170)

Шампуневое мыло (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=206474#post206474) (Iris Noir)
http://forum.aromarti.ru/attachment.php?attachmentid=2751&stc=1&thumb=1&d=1214489055

Касторовое мыло (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=204113&postcount=198) (Хлоя)

Соляное мыло на свежем коровьем молоке (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=264571#post264571) (margul)
http://s51.radikal.ru/i132/0809/f8/a9eb2cd2fbf5t.jpg

Мыло гвоздичное (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=267686#post267686) (logos)
http://forum.aromarti.ru/attachment.php?attachmentid=3816&thumb=1&d=1221660585

Мыло с овсом (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=275888#post275888) с продолжением тут (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=278878#post278878) (logos)
http://forum.aromarti.ru/attachment.php?attachmentid=3971&thumb=1&d=1223376516 http://forum.aromarti.ru/attachment.php?attachmentid=3972&thumb=1&d=1223376525

Мыло на основе свежего сока арбуза, арбузной мякоти и бананового пюре (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=281234#post281234) (margul)
http://s57.radikal.ru/i157/0810/91/d022299317f7t.jpg

Розовое мыло с шелком и слизью льна (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=288145#post288145) (Хлоя)
http://s50.radikal.ru/i130/0810/8e/9f2137c6683ft.jpg


Красители
http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=189570#post189570

Формы для мыла
Деревянный ящик (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=148417&postcount=68)
Формочки (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=189278&postcount=177)

Калькуляторы для расчета ингридиентов для мыла
http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp
http://www.cranberrylane.com/calculator.htm
http://www.tlcsoaps.com/tlcsoapcalc.htm

Полезные ссылки
http://p-stat.livejournal.com/img/community.gif ЖЖ-сообщество "ru_soap (http://community.livejournal.com/ru_soap)"

mucho
13.01.2006, 18:14
вот рецепт, который описывает технику:

Нужно: перчатки, два термометра (до 100С), две мерительные чашки, кухонные весы, стик-блендер или просто старенький блендер, деревянные палочки для мешания. Ингредиенты: нерафинированное оливковое масло (400 мл или 450 гр), каустик (грамм 50) и дистилированная вода (я использую остатки травянных чаев, свежевыжатые соки, вино или пиво, можно молоко: коровье или козье, лучше если не пастеризованное) -- 200 гр стакан... Мужа и детей подальше, все-таки каустик... Хотя все зависит от их понятливости -- при наличи оного качества у последних их можно оставить рядом, пусть посмотрят... Тока не мешают.
1. Аккуратненько распустим каустик в жидкости, здесь нужно быть осторожным -- вредные испарения идут минут 10-15
2. Елейное масло нальем в мерную чашку и нагреем в микроволновке градусов до 50 (здесь и нуден термометр)
3. Проверим температурку у растворившегося каустика
ГЛАВНАЯ ФИШКА:
каустик и подогретое масло должно быть одинаковой температуры.
4. В чашку с маслом медленно и аккуратненько наливаем раствор каустика и мешаем деревянной палочкой... Можем мешать долго, дня два -- если без механизации ручного труда и минут 20 если блендер хороший... Вобщем нужно её довести до состояния хорошо взбитых белков для безе (ну или сливок)...
5. На этой стадии я подливаю граммов 10 обогащаюшего масла (облепихового, шиповника, касторового, авокадо и т.п.) и столько же эфирного. Впрочем если для младенца -- то эфирные можно опустить, насыпаю чайный пакетик крапивы или ромашки, или просто порошок японского зеленого чая или молотого простого, овсяные хлопья, ложку меда -- вобщем от настроения. еще раз мешаю блендером, но так для порядку...
6. Наливаю смесь в пластиковую коробку ( для микроволновки), покрываю бумажным полотенцем и закрываю ейной крышкой. Завертываю в одеялко и на сутки пусть спит.
7. Разрезаю столовым ножом на кусочки и пусть зреет шесть недель. Не раньше -- процесс ощелачивания еще не закончился и мыло опасно для шкурки...

но я его немного изменю..добавлю еще кокосового масла и сделаю перерасчет щелочи, а то можно переборщить и мыло будет сушить

Sunnyel
13.01.2006, 20:32
вот рецепт, который описывает технику:
4. В чашку с маслом медленно и аккуратненько наливаем раствор каустика и мешаем деревянной палочкой... Можем мешать долго, дня два -- если без механизации ручного труда и минут 20 если блендер хороший... Вобщем нужно её довести до состояния хорошо взбитых белков для безе (ну или сливок)...
mucho, или я чего-то не понимаю, или речь идёт именно о взбивании, потому как "состояния хорошо взбитых белков" помешиванием Вы не добьётесь. Другое дело что мой миксер 20-минутную беспрерывную работу просто не выдержит - сгорит раньшеhttp://forum.cosmo.ru/style_emoticons/default/furious.gif

Arti
14.01.2006, 00:18
Девочки, я читаю и мне страшно. Вы тут во всю технологию обсуждаете, а у меня из головы не лезет то, из чего вы это варить собрались. :shock: :shock: :shock:
Какая каустическая сода? Или я что-то не так поняла и она разных видов бывает? Это ж яд!

Oriental
14.01.2006, 00:24
Угу ,каустическая сода (натр едкий, натрия гидроксид)-это щелочь,которая вызывает отравления,на коже ожоги.

Воронина
14.01.2006, 00:29
вроде бывает техническая и чистая, я поэтому и спросила в каком месте muchо нашла/ел эту соду... :?
но надо у химиков уточнить...есть химики среди нас? :director:

Fantanella
14.01.2006, 00:30
А мне кажется, что любое мыло с нуля именно так и варится. Иначе как же мыло получится?
:!: Девушки, кто собрался с каустической содой мыло делать, не забывайте, что это надо делать на открытом воздухе и в средствах спецзащиты (перчатки, маска, очки) :!:

Arti
14.01.2006, 00:39
Так Ориентал химик. Она вон и ответила выше.
Девочки, у меня даже слов нет, я ваще в шоке сижу. Офонарели вы что ль? Не, ну я правда в шоке. :shock: :nafig:

Воронина
14.01.2006, 00:42
мда...а еще говорят чтоб детям дали посмотреть, как каустик в жидкости распускается 8)

Oriental
14.01.2006, 00:46
Я не химик,а медик и знаю,что с химическими веществами надо осторожно обращаться и желательно профессионалам.Обычно каустическая сода бывает в в криталическом виде ,содержание натрия не менее 95% ,реже в жидком виде.Я ее видела,доставляли в в больших емкостях,рабочие одетые в спец одежду.Ее брали и готовили концентрированные растворы для дезинфекции.При работе с эти веществом обязательно сооблюдать все меры безопасности,верно,нужно в перчатках работать.даже одевать спец.очки.

Sunnyel
21.07.2006, 03:14
Базовые рецепты мыла с использованием растительных масел и щелочи
(рецепты привожу в унциях, так как violetsunset сказала, что важно правильное сочетание щелочи и масла, а высчитывать мне лень, так что Вы уж сами как-нибудь... :draz1: )

1 унция = 28,3 г

Рецепт №1
вода тёплая - 14 унций
щелочь - 6 унций
кокосовое масло - 12 унций
пальмовое масло - 8 унций
оливковое масло - 20 унций
Способ приготовления:
1. Заготовить формочки.
2. Тщательно смешать воду и щелочь, охладить до температуры 38С
3. Растопить кокосовое и пальмовое масла, добавить оливковое, смешать и довести до температуры 38С.
4. Когда смеси будут одной температуры, влить щелочную смесь в маслянную и взбивать до тех пор пока не появятся признаки "мыльности".
5, Разлить в формочки и оставить на 4-8 часов, пока не затвердеет, затем вытащить из формочек и оставить "дозревать" на 6-8 недель.

Рецепт №2
Это кремообразное увлажняющее мыло хорошо подходит для чувствительной кожи, а так же может использоваться после бритья и для детей.
вода теплая - 14 унций
щелочь - 5,9 унций
кокосовое масло - 12 унций
пальмовое масло - 6 унций
оливковое масло - 8 унций
касторовое масло - 10 унций
зародышей пшеницы - 4 унции
Способ приготовления: тот же

Рецепт №3
Более твёрдое мыло, образующее крупные пузырьки. Прекрасно подходит для нормальной и жирной кожи. Хорошо использовать с использованием скрабящих добавок.
вода тёплая - 15 унций
щелочь - 6,3 унций
кокоса масло - 20 унций
пальмовое масло - 6 унций
оливковое масло - 14 унций
Способ приготовления: тот же

Рецепт №4
Это оливковое масло с добавлением воска хорошо подходит для чувствительной кожи
вода тёплая - 14 унций
щелочь - 6 унций
воск - 6 унций
кокосовое масло - 6 унций
пальмовое масло - 2 унций
оливковое масло - 28 унций
Способ приготовления: тот же, только смеси доводятся до температуры 65С (150F), а не до 38С, как в предыдущих рецептах. Воск добавляется в пункте 2.

Рецепт №5
По этому рецепту получается многоцелевое и очень мягкое мыло. Так как вместо воды используется козье молоко, то необходимо тщательно следить, что бы оно смешалось с щелочью. Сначало эта смесь станет мутной, потом коричневой, затем оранжевой. Секрет заключается в том, что масляную смесь нужно приготовить заранее, что бы успеть влить в неё щелочной раствор до того, как он станет оранжевым.
кокоса масло - 12 унций
пальмовое масло - 4 унций
оливковое масло - 24 унций
козье молоко тёплое - 16 унций
щелочь - 5,9 унций
Способ приготовления:
1. Заготовить формочки.
2. Растопить кокосовое и пальмовое масла, добавить оливковое, смешать и довести до температуры 50С (120F).
3. Тщательно смешать молоко и щелочь, когда смесь станет коричневой, влить щелочную смесь в маслянную и взбивать до тех пор пока не появятся признаки "мыльности".
5, Разлить в формочки и оставить на 8-12 часов, пока не затвердеет, затем вытащить из формочек и оставить "дозревать" на 6-8 недель.

Источник: Crafting Soap at Home by Mike Hulbert

Anny
21.07.2006, 08:38
А что такое "щелочной раствор", и где его взять?

Sunnyel
21.07.2006, 11:40
Anny, там даже наверное не раствор, я щелочь (сейчас исправлю) - это каустическая сода, она же едкий натр. Сейчас посмотрела в книжке написано что раствор как раз образуется при смешении воды, указанной в рецепте и щелочи, температура воды при этом очень важно, так как если вода будет слишком горячей, то едкий натр становиться опасным, если недостаточно тёплой, то потом может не получиться довести раствор до требуемой температуры

сколько сложностей-то... :repa:

violetsunset
21.07.2006, 12:06
Cанни, спасибочки огромное!!!! :chmok1:

Sunnyel
21.07.2006, 12:30
А ты думаешь это всё? а вот и нет :draz1:
Ещё несколько рецептов из той же книжки - за основу беруться предыдущие, но пропорции ингредиентов могут немного изменяться

"Лавандовый лёд"
лаванда измельчённая - 1 чашка
спирт - 20 унций
мыло по рецепту №1, тертое - 40унций
ЭМ лаванды - 1 унция
Способ приготовления:
1. Лаванду тщательно измельчить (лучше блендером), смешать со спиртом
2. Основу растопить на водяной бане, добавить лавандово-спиртовую смесь и ЭМ лаванды.
3. Разлить в формочки и оставить затвердевать, оставить на 4-6 недель.

"Авокадо и укроп"
Кремообразное смягчающее мыло на козъем молоке обогащённое авокадо и укропом прекрасно подойдёт для сухой кожи.
молоко козье - 10 унций
вода тёплая - 6 унций
авокадо - 6 унций
мыло по базовому рецепту №5, тертое - 40 унций
укроп измельчённый - 2 ч.л.
ЭМ укропа - 0,5 унций
Способ приготовления:1. Приготовить формочки
2. На водяной бане подогреть молоко, воду и авокадо до 80С (180F) и добавить измельченное мыло.
3. Растопить мыло, стараясь помешивать как можно реже.
4. Когда всё смешается и станет прозрачным, добавить укроп и ЭМ.
5. Разлить в формочки, дать затвердеть, оставить на 2-4 недели.

"Лаванда и овёс"
вода тёплая - 20 унций
мыло по рецепту №1, измельчённое - 40 унций
овёс измельчённый - 1 чашка
ЭМ лаванды - 2 унции
цветы лаванды - 0,5 унции
Способ приготовления: как в предыдущем рецепте.


"Иланговое"
кокосовое масло - 22 унции
пальмовое - 6 унций
какао масло - 2 унции
оливковое - 6 унций
жожоба - 4 унции
молоко козье - 14 унций
щелочь - 6 унций
ЭМ иланг-иланга - 2 унции
Способ приготовления: как в базовом рецепте №5


и на последок ещё один рецепт, мыло будет практически на вес золота :lol:
"Сандаловое мыло"
ЭМ сандала - 2 унции
сандаловый порошок - 0,5 унции
вода тёплая - 14 унций
щелочь - 6 унций
кокосовое масло - 18 унций
оливковое масло - 12 унций
зародышей пшеницы масло - упс, забыла записать, потом исправлю
Способ прикотовления:
2. смешать сандал и ЭМ и довести до 35С
3. всё по стандартному рецепту, сандаловую смесь добавить на последнем этапе, непосредственно перед заливанием в формочки.
4. оставить затвердевать на 18-24часа, выдержать 2-4 недели.


а вообще наверное можно прямо в базовый рецепт при приготовлении добавить эфиры и травки какие-нибудь? :wink:

Anny
21.07.2006, 22:41
Я бы не стала со щёлочью заморачиваться. Звучит как-то опасно :no: По-моему, гораздо проще на детском мыле что-нибудь замутить. Кажется, вы уже тут совсем, извините, того :fool: в погоне за натуральностью. :rzhu:

Sunnyel
21.07.2006, 22:55
Anny, ну не надо так критично. никто никого не принуждает :no: кто захочет, тот сделает, а я знаю что есть и такие желающие :wink: я вот вряд ли буду пробовать, но вовсе не потому что опасно (нужно просто аккуратно делать и соблюдать технологию), а потому что для меня слишком сложно, мне терпения не хватит :oops:

а что касается, на детском мыле замутить, так это знаете ли не одно и то же :roll:

nvn
22.07.2006, 00:53
Интересно, а сандаловый порошок - это что такое? Кора молотая? Масло что-то жалко, это ж 56г сразу. Действительно, на вес золота. :yes:
А мне рецептики нравятся. :yes:

Sunnyel
22.07.2006, 01:28
Интересно, а сандаловый порошок - это что такое? Кора молотая?ага, она самая :yes:


Масло что-то жалко, это ж 56г сразу. Действительно, на вес золота. :yes:хотя с такими дозировками это где то 1,5-2кг мыла, если уменьшить до 100-200г, то всё не так трагично, хотя всё равно дорого


А мне рецептики нравятся. :yes:а видели бы вы картинки в книжке, я слюной на это мыло изошла, пока переводила :?

evcalipt
15.08.2006, 19:44
Благодаря нашему форуму сварила я мыло, как говорится, с нуля:
NaOH, оливковое масло, перчатки, два термометра и т.д.

кроме оливки и пальмового масла я добавила еще рисового и инфузного масла чабреца на подсолничнике

вот эти последние два компонента и стали моей ошибкой (потом в теории домашнего мыловарения я прочитала, что подсолнечник класть не следует)

Внешность и запах у мыла получился страх Господний (как и предупреждали), но мылится интересно - очень по другому,чем магазинное.

Подожду, пока вызреет рекомендованные 6 недель и доложусь

Интуиция мне подсказывает, что не все так плохо,
а первый блин, как известно.... :)

Bella
23.10.2006, 02:30
:lol: Посмотрите, с точки зрения химии как "варится" мыло.

Жирам как сложным эфирам свойственна обратимая реакция гидролиза, катализируемая минеральными кислотами. При участии щелочей гидролиз жиров происходит необратимо. Продуктами в этом случае являются мыла соли высших карбоновых кислот и щелочных металлов.

http://cnit.ssau.ru/organics/chem4/pic/o433.gif

Натриевые соли - твердые мыла, калиевые - жидкие. Реакция щелочного гидролиза жиров, и вообще всех сложных эфиров, называется также омылением.

Bella
24.10.2006, 12:58
Ну вот еще статейка интересная. :)

Мыло как оно есть


Поверхностно-активные вещества (сокращенно ПАВ) обязательно входят в состав
## любого мыла
## и любого моющего средства -- и для стирки, и для мытья.

Вообще говоря, для стирки можно использовать разные средства в каких-то случаях подойдет и мыло, и сода, и стиральный порошок (а в полном отрыве от цивилизации можно попробовать стирку с древесной золой, которая , как известно, подщелачивает воду). Главное, чтобы выбранное моющее средство более или менее успешно выполняло две функции:
* удаление частиц грязи с очищаемой поверхности и
* перенос их в раствор.
Для этого мыло или стиральный порошок должны содержать в своем составе моющие вещества с молекулами-"смывателями", имеющими гидрофобную ("водоотталкивающую") и гидрофильную ("водолюбивую") части. Первая будет взаимодействовать с поверхностью загрязненной ткани, а вторая -- с водой; частицы грязи перейдут в водный раствор вместе с моющими веществами. Такие вещества и получили название поверхностно-активных (ПАВ). Типичные и самые распространенные ПАВ ( это соли карбоновых кислот.

Такие соли с общей формулой CH3(CH2)nCOONa содержат гидрофильную (карбоксильную группу COO--) и гидрофобную (углеводородный радикал СH3(CH2)n--) части. Тем, кто забыл школьную химию, напомним, что карбоновые кислоты состава CH3(CH2)nCOOH входят, например, в состав животных и растительных жиров.

Способы изготовления самого распространенного ПАВ -- мыла были известны уже в глубокой древности и описаны в "Естественной истории" Плиния Старшего (23--79 гг. н. э., Рим), включая даже различия в получении твердого мыла (использовалась сода - карбонат натрия, и мыло содержало катионы натрия) и жидкого мыла (вместо соды применяли поташ - карбонат калия). Источником жирных кислот служили сало и растительное масло. Особенно славилось, начиная с IX и вплоть до начала XX века, марсельское мыло на основе оливкового масла.

Сейчас для производства мыла используют не только растительные и животные жиры, но и синтетические жирные кислоты, получаемые из продуктов переработки нефти, а также канифоль (смесь смоляных кислот из сока хвойных деревьев -- "живицы"). Высшие сорта мыла варят на природном сырье -- кокосовом и пальмовом масле. В хозяйственное мыло, как правило, вводят наполнители -- соли, которые в воде подвергаются гидролизу и создают щелочную среду (например, карбонат натрия, тетраборат натрия -- бура, метасиликат натрия, триполифосфат натрия). Другой тип наполнителей помогает пенообразованию -- это клеи и крахмал.

Дальше в статье идет инфа о отбеливателях, помещу ее в теме
Упрощаем наш быт. (http://forum.aromarti.ru/viewtopic.php?t=473&start=120)

Rei
22.01.2007, 16:17
расскажу что я на днях сварила.....
оливка 300, кокос 200, жожоба 100 (это всё граммы, а не милилитры)
каустик 82 (0% остаточных масел - решила что буду потом обогащать....)

Каустик всыпался в воду из холодильника, при этом разогревался до 87 градусов, масла растопились очень быстро. Масла и каустик соединялись на температуре около 48-49 градусов. Взбивалось около 15 минут.

получилось очень вкуснопахнущее мыло, вот теперь жду его созревания..... 8 )

TanV
24.01.2007, 13:46
девочки, где вы берете эту каустическую соду?

Rei
28.01.2007, 17:51
TanV
в теме писали где купить соду.....
мне достают знакомые химики, готовящие реактивы на продажу. Достают не строительный а чистый... около 120 руб за 100 грамм.

Алина
Так тема то называется мылоВАРЕНИЕ а не мылоПЛАВЛЕНИЕ..... 8)
Вообще, хочу вам сказать, что всего на свете знать нельзя, тут и спорить то несчем..... Поэтому, имея желание, можно очень подробно узнать как варить мыло и не быть при этом химиком по образованию.....
про расчёты - есть таблицы когда какие масла омыливаются... ну и опятьже передержав вы не навредите мылу.... 2-3 месяца выдержать всегда можно......8)
А уверенность в покупном мыле всегда есть??? и всегда есть уверенность что там внутри... да? И очень приятно обогащая понимать что фиг перебьёшь эти отдушки и добавки которые так и продолжают вонять..... когда варишь мыло оно ТАК не воняет, а когда его переплавляешь оно так жутко воняет.... 8(((((( что отчётливо поимаешь что лучше варить с нуля......8)))))

сегодня вот сварила мыло с составом:
оливка, ши, кокос, прополис; на обогащении - арника, морковь, пальмороза, лимон; сухой цвет липы; капсулы аевита.
варила на настое календулы с соком брусники....
гденить можно подобное купить?
(я много где поискала, както никак не могу найти мыло которое понравится.... мой вариант чётко - варить то что мне хочется......)

Alexa_Alexa
28.01.2007, 18:58
Состав, разумеется, очень интересный :yes:
С растительными маслами все ясно, а вот зачем Вы, к примеру, сок брусники добавляли и ЭМ лимона?
Рассказывайте, какие функции мыло будет выполнять (помимо моющих)? Каков был замысел творца? :wink:

Rei
28.01.2007, 19:18
Alexa_Alexa, а что ясно с растительными маслами? 8) мне самой иногда кажетсяч то в зависимости от пропорций будет меняться воздействие.....
Сок брусники изначально - подкрасить мыло, если варить любые прозрачные то оно будет белым, если добавлять оливковое, то оно становится нежно зелёного (оливкового) цвета.... красиво, но хочется чемто на стадии варки подкрасить...
там можно несколькими путями пойти, использования масел которые "красятся", "специи", соки.... (может ктото ещё способы добавит?)
мой брусничный сок носил мысль окраски (ну и думается там есть ещё чтото позитивное), но прополис всё изменил.... мыло по цвету получилось оранжево-коричневое.... но красивое, цвет - не грязный....
кусочки липы - скраб, из чайных пакетиков он получается, как мой деть говорит - колючим. Поэтому добавлены кусочки побольше - трава будет чуть помягче скрабить....
Вообще мыло антибактериальное 8) и смягчающее!
лимон - ну запах + все действия эфира.... отбеливает, очищает, от высыпаний.... какойто доступный позитив вообщем 8)

margul
28.01.2007, 21:54
Rei, это очень интересно варить самой мыло :wink: Я тоже когда нибудь попробую, просто не успеваю объять все сразу :) Но очень хочется.
А вы лицо (нос, рот) закрываете маской, чтобы не дышать вредными испарениями?
Вы масло до какой температуры нагреваете, до 48-49 градусов? То есть у вас холодный способ получается или таки горячий?

P.S. Могу добавить в список еще один натуральный краситель - сок черники, будет цвет между какао и шоколадом :)

Rei
29.01.2007, 10:43
margul, приятно видеть от вас ответ....
Да, мыло горячим способом я б и нерешилась варить...... вот эту уже реальный экстрим. 8)
Масла по рецептурам до 50 надо греть, но сложно поймать, поэтому к сожаленью обычно чуть выше 55 гдето, а потом жду когда до нужной опустится....8)
При разведении каустика. Там основное эьто невкоем случае воду в каустик не влить! всё в резиновых перчатках и да, одеваю очки. Но, эт на всякий случай... и одеваю маску (+платком завязываю лицо, чтоб уж сапсем спрятаться) но это лишь для процесса всыпания каустика в воду. Причём поняла уже эксперементально, что лучше както понемногу всыпать... треть, треть, треть скажем минут через 5 каждый засып... тогда не так волнительно смотреть на градусник..... 8)))) (кому интересно спрашивате, расскажу подробнее)
ну и открываю форточку, включаю вытежку. Вапсче тот каустик что у меня - невоняет.... (ну нос я туда естественно не засовываю!!!!) думаю что это какраз от грязности каустика зависит (могу ошибаться, поправьте меня химики по образованию...)

да, хотела спросить гуру... обьясните мне почему даже отрекомендованный мыльный производитель Зейтун убирает из финального куска, который идёт потребителю глицерин???? чем он провенился то???????

(добавила в список сок черники)

Bella
29.01.2007, 18:45
Ну хорошо. А пропорции? Конечно, при самостоятельном изготовлении мыла из масел, да и из животных жиров получится самое натуральное глицериновое мыло. Глицерин останется как продукт реакции, но как Вы добьетесь нормального уровня кислотности? Или того самого кислотно-щелочного баланса. Если честно, то даже не представляю, как можно было бы рассчитать эти пропорции, поскольку непонятно, от какой формулы масла отталкиваться. Конечно, может быть опытным путем уже все просчитано, да наверняка просчитано, ведь делают это мыло . Ну так расскажите, пожалуйста, подробнее, что знаете. Может, ссылочки есть. И все же, если можно, какие процессы происходят при "дозревании" мыла.

margul
29.01.2007, 18:55
Rei,вот я тоже хотела спросить: а вы знаете какой уровень кислотности у вашего мыла, в смысле вы проверяли его?

Bella
29.01.2007, 19:06
Да там вопросы не только по кислотности. Я еще раз посмотрела реакцию:
http://cnit.ssau.ru/organics/chem4/pic/o433.gif
Она обратимая. Это значит, что никогда сама по себе до конца она не дойдет, истратится только половина исходных продуктов. Пишут, что для этого нужны минеральные кислоты как катализаторы. Когда их вводят правильно? Уверена, что на каком-то последующем этапе, чтобы нейтрализовать щелочь. Вообщем теоретически я могла бы представить и объяснить этот процесс, но ведь есть, наверное, разработанные технологии. Иначе если "на глазок", то либо обожжешь кожу кислотой (минеральной, даже не представляю, какую брать тогда :shock: ), либо остатками каустика будешь руки мыть.

margul
29.01.2007, 19:14
bella, я видела много сайтов, зарубежных и на наших тоже есть информация. Варить дома мыло не сложно. Есть куча рецептов с дозировками четкими. И не так уж мало любителей существует. :) Если копнуть, информации - море.

Bella
29.01.2007, 19:37
Да это понятно, я тоже читала кое-что, но вот любители пишут, что если приловчиться, то уровня рН можно добиться 7.0
Значит, в принципе только больше.
Так что процесс мыловарения не сложный, однако чтобы приличный продукт получить - не знаю. Есть много всяких Но, на которые нет ответа на тех самых сайтах. Хотя, конечно, кто может кому запретить попробовать. Я просто спросила про технологию, почему бы Rei не рассказать свою? Тогда уже надо все до конца рассказывать, раз такое настоятельное приглашение и заманивание :lol: на мыловарение, потому что кто-нибудь найдет каустик и сварит мыло из масла (или сала) и соды и будет рад, потом пойдет с ним в ванну.

Rei
29.01.2007, 20:32
попробуем по порядку.
bellaесли читать тему там есть ссылка на калькулятор колличества каустика к определённым маслам. можно расчитать вручную - в зависимости от вида масла берётся определённое колличество каустика. Можно оставить неомыленными 0-10 процентов масел. тоесть при расчёте взять не 100 а 100-90 процента необходимого каустика.
на этапе обогащения также доливаются масла (травы и прочее) которые тоже следует учитывать.....
итог - всегда можно проверить лакмусовой бумажкой...... (в моём детстве именно так называлось...) или индикатор щёлочности-кислотности..... купить в любом химическом магазине 8)

если можно про дозревание, это к химикам, а не ко мне 8)
вы химик? - рассказывайте 8))))))))

есть куча готовых рецептов! там расчитано количество каустика, масел, и время дозревания....

margul, да проверяю этой самой лакмусовой бумажкой.....
оставляю эти бумажки чтоб потом помнить какой он был.....
у меня получается около 10-11 (независимо от того какое количество было неомыленных масел)

когда читала про мыло именно на такие цифры и натыкалась....
пошла проверила покупное "ручное" оно около 6-7..... вапсче странно.....

bellaвы меня наверно неверно поняли, я совсем не химик и не мыловар отчаянный со стажем, я именно тот человек который сварил и ВСЁ ЕЩЁ ЖДЁТ РЕЗУЛЬТАТОВ!!!! и я ими обязательно поделюсь .... гдето через месяц 8))))))
а где вы читали про наловчиться и получать около 7pH?

Rei
29.01.2007, 20:37
рассказываю как я варила
посчитала каустик по таблице. взяла 0 процентов неомылившихся жиров, с мыслью переварить, ибо варила много (на 600мл)
взяла нужную воду, всяпала туда каустик, помешивая градусничком дождалась пока там темпиратура упадёт до 50 градусов. За это время свалила все масла в 1 ковшик, подогрела их до 50 градусов (уже писала что сложно поймать, гдето до 55 греется потом остывает...)
на 49-50 градусах соединила масло и каустическую воду.
мешала блендером около 15 минут.
померяла скока там pH и залила в форму.
ЖДУ!

(такой способ описан во многих местах и в этом форуме тоже.... прямо в этой теме!)

Bella
30.01.2007, 18:49
Rei, способ описан, читала. Я надеюсь, что Вы понимаете, что я не придираюсь, а просто задаю непонятные для меня вопросы по технологии.
Как-то напишу подробнее, может быть и сегодня , а сейчас коротко просто свое видение этого процесса, который, конечно, творческий и интересный. Но все же есть какие-то основы, которые почему-то не учитываются. Я не химик, но способна разобраться в "химизме" этого процесса.
Итак. Реакция получения мыла (ощелачивания) обратимая. Что это значит? Она не доходит до своего логического конца без посторонней помощи.
Можно ее схематично изобразить так:
А+В=С+Д
Когда процесс доходит до того состояния, при котором примерно получается равновесное состояние одинаковое количество и исходных и получаемых продуктов (из расчета реакции), то он останавливается. Значит у вас исходные продукты истратились только наполовину. Вот тогда надо сдвигать равновесие в сторону получаемых продуктов. Есть разные способы, перечислять все не буду, это можно почитать в химии, кому интересно. Так вот пишут, что катализатором (один из способов сдвига равновесия) являются минеральные кислоты. Вот я и спросила, какие именно применяются? Почему нельзя органические, более безопасные? Может быть из-за дороговизны? Или они слишком слабые? Ведь откуда у Вас получается такое большое показание рН? Из-за того, что каустик не расходуется полностью и эта щелочь и дает такую среду. Вот пишут, что лимонный сок можно добавлять. Но тоже нельзя переусердствовать, потому что получите кислую среду. Ну я так думаю, во всяком случае. Еще прочитала, что пепел добавляют или золу. Ну это так пока, вопросы. Будет время, почитаю повнимательнее форумы. Мне нравятся красивые самодельные прозрачные мыла, как и любое творчество :yes: Просто хочется как всегда понять основательнее, что делается при этом, чтобы избежать неприятностей.
А у Вас какое получается? Прозрачное? Это красиво, конечно, особенно если с кусочками и лепесточками.

Rei
21.02.2007, 12:58
Rei, я новичок в плане мыловарения, только недавно переплавила детское с растительными маслами и поняла, что это не то и лучше варить мыло с нуля. Очень нужна ваша помощь. Лучше в виде пошагового описания работы с точными дозировками. Потому что химию я пока не осилю :oops:

сначала надо решить какое вы мыло хотите получить?
опишите по свойствам, и по внешнему виду куска
цвет, плотность, пенность.....
скрабы-лечебные настои, аромат в конце концов......

попробуем сообразить 8)))))))

Puerka
22.02.2007, 14:28
Хочу приготовить твёрдое мыло, хорошо пенящееся. Для начала простое - не скрабящее. По свойствам - в принципе жирные и эфирные масла я смогу подобрать сама, давно ими пользуюсь... Цвет... можно сделать зелёненький с помощью масла авокадо или винограда, а ещё у меня есть жидкий хлорофилл:) или оранжевый с помощью масла облепихи... Но лучше пока зелёненький.
Вообще, мечтаю о прозрачном мыле, конечно, но везде читаю, что в домашних условиях его не сварить. Аромат хочу цитрусовый - непример лимона :yes: Ещё, чтоб мыло кожу не сушило, а если б увлажняло, то вообще замечательно :lol:

Вот, короче - авокадо, виноград, ЭМ лимона. Немного жидкого хлорофилла - думаю он должен быть стойким.

Буду искать химикаты и изучать химию :yes:

Rei
22.02.2007, 15:50
Puerka, ну вы уже прям сами всё и написали...
чего тут подсказывать???????? 8)))))
база по описаниям вполне классическая
1/2 оливкового, 1/4 кокоса, 1/4 выбирайте из того что у вас есть: макадамия, косточки, авокадо, какао, абрикос, миндаль, жожоба....

решите по базовым компонентам, скажите я вам расчитаю всё по весу....8)

Puerka
23.02.2007, 16:38
Rei
Значит,1/2 оливкового, 1/4 кокоса, 1/4 авокадо

Для начала грамм на 200. Сколько брать каустической соды? И воды и если ещё чего нужно :?

Rei
23.02.2007, 18:22
Puerka, вообщем, я сделалабы так....
оливковое 100гр
кокоса 70 гр
авокадо 50 гр
воск 10 гр
вода 70 гр (можно взять часть сока лимона, но не больше трети)
каустик 30 гр
(итог кусок около 300 грамм)

греете воск, туда добавляете кокос потом авокадо и оливку....
берёте воду (самую чистую какую тока придумате) туда сок (если надумали). Лучше чтоб вода была из холодильник (понизить темпиратуру) Туда засыпаете (ТОЛЬКО В ВОДУ, невкоем случае не вода в каустик!!!!!) засыпаете каустик. тут одеваемся соответственно - закрыли глаза, одели одежду с длинными рукавами, одели резиновые перчатки..... повязку на нос+рот....
она растворяется и повышает темпиратуру жидкости.
когда и масло и водно-каустическая смесь одной темпиратуры
(около 50 градусов) всё смешиваем.
каустик в масло и поехали блендером мешать... если его нет то венчиком! 8)
мешаем до загустевания (когда капли начнут оставлять следы перед тем как соедениться с общей массой...) останавливаетесь.

добавляете ЭМ (около 30-40 капель максимум....) я положила бы около 20.
гидрофил..... (насколько он жидкий? если добавите не больше 1чайной ложки, то нормально, если больше, надо делать поправку колличества воды!!!)
всё смешали, и заливайте в форму.
2 дня не трогайте вообще!
потом вынимайте и режте на куски которые хотите потом получить... в вашем случае можно не резать правда, недумаю что оно будет крошиться... должно быть нежненькое и приятно эластичное внутрях....

если нравится, то вперёд 8)
нет, расскажите что не нравится, поправим....

Rei
25.02.2007, 18:43
Puerka
ой, ошиблась... хлорофил...
то что вы хотели добавлять для цвета....
он же жидкий??
только отпишитесь о результатах, очень интересно 8)))))


позавчера впечатлившись сварили вот такое мыло:
оливка, кокос, какао, лён, облепиха, воск....
воду брала с лимоном...
добавляла растёртые лепестки розы.....
эфиры лимона и иланга......

всётаки свежесваренное мыло неочень пахнет эфирами...
у меня получилось на 300 грамм мыла 35 капель - 20 лимона и 15 иланга. Мыло пахнет ростительными маслами а не эфирами.... уж незнаю почему, но это так...

Воронина
25.02.2007, 19:16
Rei, а после созревания тоже не пахнет?

Анютик
03.04.2007, 17:51
читая в ЖЖ инфу в сообществе, посвященном мыловарению нашла полезную ссылку : http://www.cranberrylane.com/calculator.htm калькулятор для расчета.
решила сделать базовый вариант кастильско мыла:
600 гр. оливкового масла и 50 касторки для того, что бы лучше мылилось.
калькулятор показал:
Cranberry Lane's Lye Calculator
This table lists the amount of Sodium Hydroxide required for the discount factor percentage. We recommend using a 10 percent discount.

Discount Factor NaOH Amount
0% 87.58 g
5% 83.20 g
10% 78.82 g
15% 74.45 g

Ingredient Amount
Castor Oil 50.00 g
Olive Oil 600.00 g

Weight of Water Required 204.36 g

Внимание, вопрос!
Что означают эти проценты(0,5,10, 15) и сколько же мне каустика брать?
да, дорогие знатоки, еще один вопрос: кому-либо из Вас продавали в аптеке каустическую соду?
Или вопрос очень нескромный к Rei: Вы писали, что у Вас есть знакомые, которые Вам помогают с добыванием чистого NaOH. Нельзя ли у Ваших знакомых (может быть через Вас, если напрямую никак) купить очищенной каустческой соды? Подъеду в любое удобное время и место :)

Rei
05.04.2007, 00:03
Анютик, калькулятор выдал вам возможные варианты варки мыла.... (пропорции).....

вообще если вы непоняли что показывает калькулятор - я бы посоветовала ещё почитать про процесс варки.... перед тем как его таки сварить....

каустик - к сожалению нет....

Батька_Махно
05.04.2007, 00:19
Мне мыло из стружки не очень нравится. Самодельное лучше. Мне очень нравится кастильское и еще одно мыло с маслом манго и жиром эму, вещь суперская!

Анютик
05.04.2007, 17:08
Rei, я поняла, что в зависимости от нужного процента омыления нужно брать разные количества каустика. Но русскоязычных ресурсов, где про это омыление внятно - пшик. А с иностранными у меня швах: один французский в зачаточном состоянии. И все англоязычные сайты - увы, не для меня. Вот поэтому я и прошу совета, что бы мне проще было разобраться.

Rei
10.04.2007, 01:26
Анютик ясно.....
только ради бога уясните для себя правила безопасности при варке...
остально сложится 8)))))
итак, вы ходите сварить:
Castor Oil 50.00 g
Olive Oil 600.00 g
мне кажется маловато "пенящего" составляющего....
яб переделала рецепт вот в такое.... (оно тоже будет весьма кастилькое...) 600 оливки, 100 касторки, 50 воска. (мне лично очень нраивтся с воском мыло да и для первого раза будет попроще 8)))
туды надо воды 220 воды, 90 соды.
и сразу бы туда ещё добавила б на обогащение чавонить приятственного 8)))))) грамм эдак 50-70... 8)

если есть вопросы - стучите в аську....

Батька_Махно
11.04.2007, 15:26
Цветок Жасмина
Начните с кастильского мыла, это самый простой рецепт.
Для этого надо всего ничего 1,8 фунта оливки, 1 унция белого воска, 4 унции гидроксида натрия и 10 унций дистилированной воды.
Перед началом работы наденьте защиту! Аккуратно щелочь разведите, она накаляется очень сильно, почти до 100С. Когда растворите, накройте крышкой и поставьте на подоконник остывать, так на часик-полтора. Надо чтобы градусов 50-60 было. Пока щелочь прохлаждается, на оч маленьком огне растопите воск, потом начинайте потихоньку подливать оливку. Когда масло с воском прогреется до 50-60С, снимите кастрюлю с огня и аккуратно вливайте щелочь в получившуюся смесь. Перемешайте венчиком, потом возьмите мощный блендер и взбивайте до тех пор, пока не начнет оставаться след. Обычно минут 10 всего надо. Дальше как обычно.

Прозрачное мыло реально сварить, только это очень муторно и спирта надо много :) Если интересно могу написать как это делается.

Есть еще один рецепт мыла, это не взято откуда-то, сам составил.

100 г кокосового масла
100 г жира эму
120 г оливки
120 г розы москеты или шиповника (одно и тоже)

145 мл дистилированной воды
70 г гидроксида натрия.

Мыло получается супер-увлажняющим, даже лицо не сушит ни капельки, хотя у меня кожа чувствительная.

Можно готовить мыло на молоке, только надо чтобы оно было ледяное и емкость надо поставить в тазик со льдом, иначе рванет! Не факт, конечно, но могет, с молоком у щелочи реакция другая совсем.

Батька_Махно
12.04.2007, 11:01
Калькулятор щелочи http://www.tlcsoaps.com/tlcsoapcalc.htm

Esna
15.06.2007, 15:06
Kotti, настоящие фанаты самодельного мыла делают его не из основы, а сами подбирают жиры и обрабатывают их щелочью (процесс этот, кстати, небезопасный и требует сноровки и правильных количественных расчетов). Вот такое мыло как раз должно некоторое время "дозревать", сохнуть.
Я тоже в ЖЖ где-то читала про основу и ссылка там была, но насколько я поняла из обсуждения, надо еще смотреть, что там за основа. Они разные бывают, в том числе и не очень по ингредиентам :roll: .
P.S. На иностранных сайтах тоже встречаются разные основы для мыла.

Kotti
16.06.2007, 12:15
Да, процесс не творческий :(

Вопрос к Rei: А самоварное мыло не темнеет, как переваренное? :roll:

Томилари
11.07.2007, 10:32
Я сделала мыло! с нуля, как это тут называют! :)

Правда, масел перелила, и оно в первый раз у меня не взялось - масло сверху стояло. Я его переплавила заново, и добавила капельку щелочи. В итоге в форму выкладывала массу, похожую на вареную сгущенку. Хотелось бы знатоков спросить, чего у меня вышло???? :roll: :roll: :roll:

Esna
11.07.2007, 12:31
Томилари, поздравляю! :) Я давно собираюсь сделать таким образом мыло, но бою-ю-сь. :? Как Вам сам процесс - очень много мороки, или терпимо?

Томилари
11.07.2007, 13:26
Честно говоря, все довольно просто!
Я начиталась на сайте, где брала рецепты, типа руководства, в котором было расписано все довольно подробно, и все время делался упор на предосторожностях. Ну я и вырядилась соответсвенно - в 30-градусную жару - носки, штаны, куртку с длинным рукавом, перчатки, защитные очки (слава богу, муж не видел - умер бы со смеху, и быть мне вдовой из-за пары кусков мыла). Честно говоря, не считаю эти предосторожности очень уж излишними при работе с щелочью. Делала ночью, чтоб не торопиться, и чтобы никто не мешал.
Сначала все рассчитала, потом отмерила масла, воду, приготовила формочки, и потом, одевшись, стала возиться с щелочью. У меня вышел опасный косяк, который пришлось срочно исправлять - растворилась не вся щелочь, и в масло попали кристаллы. Если они попадутся в мыле уже готовом, то это весьма опасно (чем - не знаю, но такое мыло советуют однозначно выбросить). Так что мне пришлось готовую массу разливать по формам через ситечко пластиковое. А это все равно что сметану через ситечко разливать, т.к. масса густая получилась.
Что получилось у меня вместо застывания мыла, я уже писала выше. Пришлось переделывать - результат еще не видела. Ожидается вроде бы неплохой.

Среди прочих предостережений было одно удручающее - использованную посуду НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПОТОМ ДЛЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ПИЩИ, поэтому блендер я в него пихать не стала, обошлась венчиком обычным пластиковым. Мне кажется для небольших доз он вполне сойдет.
Зато старая посуда, пошедшая в дело, после отмывания была белоснежной! :o
Мыло в действии опишу месяца через 2 - столько оно должно зреть! :lol:

Esna
13.07.2007, 21:50
Томилари, я начиталась всяких ужасов о том, что если в процессе мыловарения перепутать что во что вливать - будет какой-то если уж не взрыв, то в любом случае что-то страшное. :shock: Вот я и испугалась, что с моей рассеянностью может быть всякое... :) Еще обещали какие-то тяжелые испарения от щелочи. Но по Вашему описанию я так поняла, что ничего страшного в мыловарении нет. Нужна только сноровка, впрочем, как и в любом таком деле. Ну и еще надо обзавестись для этого отдельными посудинами. Эх, может быть тоже созрею для собственного мыльца! :roll:

Хлоя
22.10.2007, 20:17
У меня время собирания камней :)
Созрело мое первое мыло. Зрело, собака долго, более восьми недель, однако результат оправдал все ожидания.

Было несколько целей:

1. Сварить мыло-скраб для тела с использованием молотого фукуса в кач. абразива.
2. Использовать все остатки масел, и грязей, болтающихся на донышке бутылок.

http://i002.radikal.ru/0710/e4/6936e1c8d6c9.jpg

Мыло похоже на подсолнечную халву, достаточно плотное, с обильной мелкодисперсной пеной. Пахнет тоже халвой с примесью вылитого туда тимьяна.
Сам процесс мыломешания – это смесь химии и кулинарии. Самая большая трудность – в расчетах количества щелочи (margul – спасибо за рыжик) и в самом запуске процесса омыления – мешать нужно долго и педантично, блендеру приходится несладко.
А так все очень просто, быстро и в принципе увлекательно.
Можно использовать сам процесс в качестве снятия бытового стресса.

Так как стрессов много – в ванной уже зреют еще два бруска более приличного цвета.
И что самое интересное, когда я знакомым/коллегам рассказывала о процессе - никто не выказывал энтузиазма. А как только принесла парочку брусочков и одарила, на следующий день - все захотели варить :)

annanas
22.10.2007, 20:33
Хлоя, у вас отношение к мыловарению прямо как к искусству! И это здОрово! :bravo: Мыло ваше прямо "пахнет" на фото халвой! Так держать!

Хлоя
22.10.2007, 20:53
Спасибо
Однако «эстетические» возможности при производстве мыла «с нуля» весьма ограничены.
Только монохромные красители или мраморный вариант.
Я загорелась сделать мраморное мыло с индиго и ароматизировать лавандой. Наверное это будет вершина моего мыломешального искусства :)

Bella
22.10.2007, 21:48
Хлоя ну нельзя же так соблазнять! Почитав про технологии изготовления мыла "с нуля", я представила, как потралю себя ( у меня нет противогаза), потравлю соседей ( сомневаюсь также, что у них он есть в наличии), потом еще вдруг что не получится, получу ожоги на теле и как-то выстроила между собой и производством подобного мыла стену. Но Вы начинаете пробивать брешь в ней. А соблазняет возможность сделать мыло-скраб. Вот это должна быть вещь. Ну фукуса у меня нет и вряд ли я его добуду. А что можно было бы использовать как скраб? глина сгодится?
Может, тогда уж технологию свою расскажете подробнее?

Хлоя
22.10.2007, 22:21
Ага, я тоже думала, что щелочь – это ужасужас. В результате - низко пала в глазах соседки. Она частенько ко мне заходит измерять давление.
Вот и в те выходные…зашла, а я ей дверь открываю – в операционном костюме, маске, чепчике, перчатках, очках для плавания на морде.

На самом же деле – однозначно нужны весы нормальные, (я пользуюсь обычными кухонными электронными, с погрешностью до грамма), мерная емкость, мешалка, блендер, затрапезная кастрюля эмалированная и балкон, либо доступ свежего воздуха. Все. А, еще форма для созревания. Я достала мужа, он мне сделал деревянный куб, выложил его полиэтиленом.
Когда готовишь раствор щелочи – нужно отворачивать лицо, быть в перчатках и очках, ну еще уксус под рукой иметь. Все. Никакого бурления, разьедающих паров нет. А есть запах совкового хозяйственного мыла. Мне он даже нравится.

Для расчетов можно пользоваться мыльным калькулятором, на немецком сайте мыловаров он есть. Можно не искать легких путей, а считать самой исходя из числа омыления. Вода – из расчета 33% от массы масел.
Вот мой рецепт этого мыла с расчетами:
Пальма – 285г * 0,1405 = 40
Кокос – 240 * 0,1830 = 44
Вин. косточка - 225*0,1285 = 28
Рыжик – 170*0,181 = 31
Какао 110*0,1380 = 15
Кукуруза 90*0,1360 = 12
Касторка – 40 г для пережиривания

Вода – 370 г, щелочь соответственно 40+44+28+31+15+12 = 170г
+ грязь, + фукус. Их я размешала в небольшом количестве воды бухнула под конец, поэтому мое мыло твердело дольше 6 недель.

Да, все измеряется в граммах, и масла тоже!!!
Щелочь готовится на балконе, либо под форточкой. Вода предварительно охлаждается. Щелочь сыпать в воду, мешать до растворения где-то 2-3 мин. Растворяется хорошо!
Твердые масла растапливаются в кастрюле, немножко остывают до 40, заливаются жидкие масла и выливается раствор щелочи.
И мешаешь, мешаешь, долго мешаешь блендером. На глазах запустится омыление, будет мыло.
Затем его выливаешь в форму, и ставишь в теплое место. В форме начнется гелевая фаза, мыло будет зреть как сыр. Из центра начнет становиться опять жидким, менять немножко цвет. За день где-то этот процесс визуально завершится. А потом – только терпение. Ждать около 6-8 недель.
Все.

meryrua
25.10.2007, 17:24
Хлоя, а Вы пробовали толкьо мыло холодным способом? А то мне хочется попробовать горячий :) и еще с солью :) холодным я уже сделала целых два :rzhu: и два испортила :)

Хлоя
26.10.2007, 00:27
Хлоя, а Вы пробовали только мыло холодным способом? А то мне хочется попробовать горячий :) и еще с солью :) холодным я уже сделала целых два :rzhu: и два испортила :)

Да, только холодным. Горячий способ, как я понимаю, хорош для нетерпеливых - это раз, и два - он позволяет контролировать состав масел для пережиривания.

Я еще немножко почитаю технологию и если плюсы в моем сознании перевесят минусы - может и решусь.


meryrua, а что у Вас не вышло-то? Я три раза уже процесс повторяла, и все получалось, даже опыт какой-никакой появился :)
Расскажите, пожалуйста, что такое "с солью" - абсолютно не в курсе...

meryrua
26.10.2007, 12:40
:))) В первый раз я не дождалась следа... температура на мой взгляд была не та... (сейчас я до появления следа держу на водяной бане) - запихнула это в форму... а оно не меняется и все... ну я с дуру засунула его вмикроволновку... в составе был мед... ну и естественно оно стало коричневым, сверху выступило масло и пошло комками... в итоге я расстроилась и выкинула его. Второе тоже было с медом (тогда еще на знала о его "замечательном" свойстве). Домешала до следа, поставила на сутки. После разрезания на следующие сутки выступила темно-коричневая жидкость... вроде бы не щелочная она была (ну не сильно)... я его обтерла... :) оно у меня лежит - выкинуть жалко - сейчас жидкость не выступает - поэтому жду, что будет в итоге.
После этих неудачный результатов я пошла прочесывать интернет, подсказали калькулятор для мыла с подгонкой качества мыла. И третье я уже делала по получишемуся рецепту. Оно получилось и я им горжусь :) жду когда дозреет. Сделала еще и твердый шампунь - тоже зреет... Так что немного уже руку набила.

Мыло с солью. В него на момент появления следа кидают соль (лучше размолотую) при холодном способе - при горячем во время геля. Соли берут по массе приблизительно равную маслам. Для мыления такого мыла надо брать от 60% кокосового или пальмового масел (а то вроде как плохо мылится). После прохождения гелевой фазы немного подостывшее мыло надо сразу же резать, а то оно станет каменной глыбой. Говорят, что оно получается как лед твердое и гладкое и хорошо от прыщиков :oops:...
Вот хочу попробовать - надо только достать кучу кокоса :)))

Хлоя
26.10.2007, 22:46
Ну вот, теперь я тоже такое солевое мыло хочу.

И раз уж будет много-много кокоса, тогда может сделать «кокосово-солевое мыло» и вместо воды развести щелочь кокосовым молоком и добавить титана, чтоб соответствовало кокосу?
Интересно, ТАК делают? Как Вы думаете, meryrua, может получиться?
И с этим молоком нужно обращаться как с обычным животным? Выносить мыло на холод, чтобы купировать гелевую фазу? Не встречали нигде информацию?
Мне почему-то кажется, что подобная бредовая идея должна была уже кого-то посетить

Я все свои произведения нарезаю только после 6-8 недельной выдержки в куске. Расковыряла провод, достала оттуда проволочный сердечник и режу им )), получается чище, чем ножом.

Вот мыло из оливки, чуточки кокоса, пальмы и столовой ложки риса + настой календулы и пригоршня измельченных цветочков ее же:

http://i018.radikal.ru/0710/97/053df25c9d69t.jpg (http://radikal.ru/F/i018.radikal.ru/0710/97/053df25c9d69.jpg.html)

meryrua
28.10.2007, 20:42
Честно говоря, про кокосовое молоко ничего не знаю :) я как-то его и не пробовала... :oops: Поэтому ничего и сказать тут не могу :)
У Вас такие красивые мыла получаются :aplod:... у меня не такие милые :) я еще не очень свободно чувствую себя со всякими добавками :)
Пыталась сделать мыло горячим способом... что-то так и не поняла - получилось или нет :) ... Не поняла как дожны была выглядеть гелевая фаза (я просто делаю мыло небольшими количиствами и, чтобы гелевая фаза прошла укутываю его полотенцами и одеялами - не заглядывая туда :) ) но оно у меня в какой-то момент стало слишком плотным... чуть ли не застывало на ложке... :dontknow:

Хлоя
28.10.2007, 21:05
Ну тогда я выступлю первопроходцем.
В следующие выходные постараюсь купить кокосовое молоко и сделаю мыло из чистого кокоса; пережиривателем возьму рисовое масло процентов 15%
Через гель наверное пропущу.

У меня деревянная форма-куб, с очень толстыми стенками, сантиметра 3, не меньше. В ней мыло не остывает долго.
И я всегда засовываю нос как раз в стадию геля. У меня это выглядит так: прямо из центра куба (видимо изнутри равномерно во все стороны) мыло размягчается, становится жидким, немножко вспучивается и меняет цвет. Процесс идет равномерно во все стороны.
Так как кроме меня, в форму сует нос и моя любопытная дочка, (и делает это не так аккуратно как я), один раз у меня мыло прервало гель не доходя где-то 1 см до края формы. И ничего, мылится себе :)

А Вам «горячий» процесс понравился?

meryrua
29.10.2007, 11:25
Да я толком и не поняла :))) странный у меня получился горячий способ :)

Ksenya
05.12.2007, 15:54
Нашла пару рецептов в инете производства мыла с нуля:
Для приготовления твердого мыла берут 2 кг каустической соды, распускают в 8 литрах воды, доводят раствор до 25°С и вливают его в расплавленное и охлажденное до 50°С сало (сало должно быть несоленое и берется его 12 кг 800 г на указанное количество воды и соды). Полученную жидкую смесь тщательно размешивают, пока вся масса не станет совершенно однородной, после чего разливают по деревянным ящикам, хорошо окутанным войлоком, и ставят в теплое сухое место. По истечении 4-5 дней масса затвердевает и мыло готово.
Если хотят иметь более пенистое мыло, то к указанному количеству воды добавляют еще 400 г очищенного таша или берут сала на 2 кг меньше и добавляют такое же количество кокосового масла. Для приготовления жидкого мыла распускают в 2 кг воды такое же количество неочищенного едкого калия, доводят раствор до 25°С и тщательно смешивают с 8 кг несоленого сала, предварительно растопленного и охлажденного до 50°С. в дальнейшем ступают, как указано выше.

Горячим способом. Как основную массу для туалетных мыл можно взять сальное мыло, приготовленное с содовым щелоком, или приготовить особо, употребляя для этого свиной жир в соединении с кокосовым маслом.
Кокосовое масло должно быть самого высшего качества, а свиной жир исключительно свежий и хорошо очищенный.
Очистка жира производится следующим образом: свежий жир несколько раз промывают в холодной воде, разрезают его на кусочки и кладут в мешок, который подвешивают в котел с водой и кипятят. Когда вода закипит и сало распустится, его слегка отжимают, причем большая часть клетчатки остается в мешке вместе с мусором. Мешок вынимают, а в смесь сала с водой, на каждый килограмм сала, кладут 4-5 г поваренной соли и 1-2 г квасцов в рошке, при сильном кипении жидкости и постоянном перемешивании. По прошествии некоторого времени кипячение приостанавливают и дают жиру всплыть на поверхность. Образующуюся накипь тщательно снимают, процеживают сквозь полотно в чистый чан и дают затвердеть. Таким образом приготовленный жир может сохраняться без изменения в прохладном месте очень долгое время.
Для получения хорошего туалетного мыла на каждые 100 г жира берут 5-20 г кокосового масла. Последнее прибавляется не только с целью удешевления, но также и для того, чтобы "налить" его большим количеством воды.
Сама варка мыла производится обычным способом, только необходимо следить, чтобы лученное мыло было нейтральное, т. е. чтобы в нем не было избытка щелочей. С этой целью его несколько раз отсоливают и затем снова кипятят. после последней отсолки кипячение продолжают до тех пор, пока проба, взятая стеклянной палочкой на пластинку, не окажется вполне удовлетворительной, т. е. при сдавливании массы между пальцами получатся твердые пластинки, которые не должны ломаться.
Для того чтобы иметь совершенно чистое мыло, его размешивают шестом, снимают пену и вливают в формы, пока оно прозрачно. Мыльная масса, оставшаяся на дне котла, будет менее прозрачна и чиста, а потому ей надо дать затвердеть отдельно.

Холодным способом. Приготовление туалетных мыл холодным способом, средством размешивания, отличается многими достоинствами, которые, главным образом, сводятся к тому, что здесь окраска и парфюмировка производится одновременно, составляя как бы одну операцию, после чего остается только затвердевшую мыльную массу разрезать и штамповать.
Для приготовления мыла холодным способом берут кокосовое масло, предварительно очищенное от случайной грязи, и омыляют его крепким натровым щелоком при низкой температуре при постоянном размешивании. Для того, чтобы лученное мыло было нейтральным, необходимо сделать несколько предварительных проб и точно определить количественное соотношение жира и щелочи. В среднем приходится брать едкого натра в твердых кусках около 15% весу от жировой части.
Когда процесс омыления дойдет до того состояния, что содержимое котла превратится в однородную и трудно размешиваемую массу, тогда к ней прибавляют красящие и парфюмирующие вещества, которые вследствие продолжительного размешивания равномерно распределяются по всей массе.

Варка мыла кустарным способом. Берут древесную золу или золу, полученную от пережога сорных растений, и просеивают ее сквозь сито, затем рассыпают ее, смачивают и перемешивают до тех пор, пока не получится равномерно увлажненная масса золы. После этого ее собирают в кучу, в которой сверху образуют углубление. В последнее кладут известь, которая гасится от присутствия влаги. Извести следует брать в половинном количестве от веса взятой золы. Когда известь распадается в тонкий порошок, ее покрывают золой. Затем обливают водой и оставляют на 24 часа, после чего спускают щелок. Это первый щелок, наиболее концентрированный. Его помещают в особый сосуд, и затем еще раз обливают золу водой, сливают ее и получают более слабый щелок. Когда и этот щелок будет готов, то более крепкий наливают в котел и нагревают до кипения.
Далее прибавляют к щелоку соответственное количество различных жирных отбросов и кипятят, прибавляя более слабого щелока, пока взятая на стеклянную пластинку проба не застынет в прозрачную клейкую массу. Этим способом получают жидкое ташное мыло, обыкновенно называемое мыльным клеем. Чтобы обратить мягкую массу в твердое, плотное мыло, прибавляют к мыльному клею поваренной соли. При этом выделяется так называемое мыльное ядро, которое и представляет собою твердое, натровое мыло.
После прибавления поваренной соли вычерпывают лученное ядровое мыло, а также и щелок, после чего мыло помещают опять в котел, снова варят с более густым щелоком, еще раз солят, вычерпывают и кладут в ящики, обложенные полотном; когда излишний, приставший к мылу, щелок соберется покаплям на дно ящика, последний переворачивают, вынимают мыло, разрезают его на куски и сушат на воздухе.
Для изготовления мыла лучше, конечно, брать не золу и известь, а не посредственно едкий натр.

Не ругайте если это уже где-то было. И еще могут быть ошибки, что увидела исправила, а многие слова мне просто не понятны...

По ходу у меня возникли вопросы:
1. По поводу сала, это обычное которое продается на рынке?
2. каустическая сода это и есть едкий натр? И еще щелок это тоже самое или нет?
3. Где можно взять какосовое масло?
4. Ядровое мыло это то которое приготовили без добавок (что-то вроде основы)?

Хлоя
06.12.2007, 19:52
Ksenya,
1. Нутряное сало, либо перетопленный кусок сала
2. Да, это одно и то же
3. Кокосовое масло есть в Аромарти, либо можно поискать прицельно в своем городе у фирм, связанных с производством к примеру мороженого. У них может быть и кокос и пальма.
4. Не знаю.

А Вам нравится идея с салом?
При наличии достойных растительных жиров?

Ksenya
07.12.2007, 05:59
Хлоя я вообще никогда не делала мыло с нуля:smeil: Поэтому про сало ничего сказать не могу. Может вы подскажете что лучше? И вообще сало обязательно? Я читала разные технологии, но всеравно не до конца понимаю:oops: Может у вас есть ссылочка хорошего русского сайта, где все понятно объясняется? Читала как вы делали, но все равно не поняла по ингридиентам, в каких количествах все берется.
Можете в личку скинуть подробный состав мыла и в каких количествах все бралось? И технологию приготовления? Если конечно у вас записи сохранились:oops:
Я загарелась варкой мыла с нуля, уже мужа попросила ящик деревянный сделать:smeil: А, кстати где можно взять каустическую соду?

Буся
07.12.2007, 06:58
...берут 2 кг каустической соды, распускают в 8 литрах воды, доводят раствор до 25°С и вливают его в расплавленное и охлажденное до 50°С сало (сало должно быть несоленое и берется его 12 кг 800 г...

:rzhu::rzhu: Простите меня, Ksenya, только не обижайтесь, я как представила количество полученного мыла да и сам процесс приготовления: такой большой чан и прямо варим колдовское зелье:wizard:. Понятно, что пропорционально можно уменьшить.
Пока только осиливаю тему, девочки тут из небольших кусочков плавили и потом девать куда не знали :smeil:, а по этим количествам можно будет свой магазинчик открывать

meryrua
07.12.2007, 10:46
Ksenya, http://community.livejournal.com/ru_soap здесь много о мыле с нуля. Щелочь можно купить в магазине химических реактивов... наверняка у Вас в городе есть такой... и вроде бы даже есть интернет магазины, но я не знаю точных адресов сайтов... поищите гидроксид натрия или натрия гидроокись...
http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp Здесь калькулятор для мыла с нуля... там же описаны некоторые характеристики мыла...

Ksenya
07.12.2007, 13:20
Буся я тоже считаю что это не просто много, это гигантские порции:smeil: Кстати много именно такие и встречала.
meryrua спасибо

Хлоя
07.12.2007, 19:56
Ну калькулятор Вам уже классный дали :), компоненты просчитываете на нем.

Про форму – нужна толстостенная форма, чтобы процесс омыления при холодном способе шел с минимальной теплоотдачей. Лучше куб, тогда будет равномерная картина геля (но необязательно, можно и прямоугольник сделать).

Продумайте, как Вы будете выкладывать форму целлофаном, чтобы потом легко вынимать готовое мыло. Чем аккуратней Вы форму выложите – тем симпатичней будет Ваше мыло после разрезания (иначе придется его вручную облагораживать до идеальлной формы, и мыльные опилки от этого процесса использовать к примеру для вкраплений в другие изделия)
Я для закрепления целлофана использовала мебельный стэплер.

Про остальные масла из личного опыта:

1. Виноградная косточка, рыжиковое, кукурузное масло – эти масла размягчают мыло, если с ними переборщить – будет пластилин в руках.
2. Кокос, пальма – чем больше их положите, тем тверже мыло получите. Пена тоже будет такая крупноячеистая, не кремообразная.
3. Оливка – получается твердой. Чем дольше мыло у меня лежит – тем тверже оно становится. Мылится мелкоячеистой пеной, в мыле получается много глицерина. Нельзя оставлять на мокрой мыльнице – на мыле будет липкая жижа.
4. Касторка – если даже немножко добавить – будет хорошо пениться.

Все, пока больше ничего сказать не могу.
Какао, жожоба, рис – эти масла добавляла по чуть-чуть, никаких странностей за ними не заметила.

Про первый опыт – лучше попробуйте первым сварить что-то напоминающее кастильское мыло. Т.е. за основу возьмите оливковое масло (не менее 80% от общей массы масел)
Попробуйте оливку (80%) + кокос (какао) (10%) + пальму (10%)+ касторку (6-7%)для пережиривания.
Обязательно взвешивайте все в граммах.
Про остальное вроде писала.

Оливку я мешала достаточно долго, пока не запустилось омыление, минут 25 точно. Помешаю миксером минутку, затем выключу, начинаю мешать лопаткой пару минут, повторяю. Мешать нужно до консистенции пудинга, пока не увидите, что масса из просто вязкой стала какой-то пластичной, след от миксера перестает расходиться. Это видно, не пропУстите.
Сразу переливаливаете это в форму, форму укутываете одеялом и оставляете в покое на сутки где-то.
Я ее просто держу в тепле (в ванной под отопительной трубой), гель всегда проходил.

Ksenya
08.12.2007, 09:44
Хлоя спасибо большое:smeil:
А когда добавлять дополнительные компоненты? Такие как ЭМ, мед, овсянку, например? На стадии следа или нет?

Хлоя
09.12.2007, 00:01
Да, в конце.

Однако эфиров нужно немало, видимо миликов 30 на килограмм жиров.
У меня, к примеру, 20 мл тимьяна бухнутые в килограмм, не сказать чтобы особо пахнут...

С медом я не дружу, однако знаю, что при добавлении меда увеличивается температура мыла при геле, это нужно иметь в виду.

А овес, траву молотую - это под конец. еще пробовала делать мыло с изначальным нулевым пережириванием, а потом, уже в самом конце добавляла 7% жожоба. Так создается иллюзия, что именно жожоба будет неомыленным.
Насколько это достоверно - понятия не имею, но делала и получалось.

Еще: глину, грязь - это добро разводила в воде, и добавляла не в конце, а где-то в середине процесса. Тоже все проходило без приключений.

Успехов!

Ksenya
15.12.2007, 08:52
Хлоя подскажите еще пожалуйста какое вы оливковое масло брали, а то в магазинах такой большой выбор. На некоторых даже не написано какой отжим, пишут только для салатов или для жарки.:smeil:

Хлоя
15.12.2007, 22:10
Ksenya, самое дешевое, которое второго отжима - на нем еще пишут Olive pomace.

Как Ваши приготовления, полным ходом :)?

Я сегодня была вынуждена варить мыло горячим способом. Завтра уродца нарежу и опишу процесс...

Ksenya
16.12.2007, 12:09
Хлоя Да я пока все необходимое закупаю:smeil: Пальмовое, какао и кокосовое мосла в инет-магазине заказала. Поэтому буду ждать пока придут. А щелочь где у нас в городе можно купить узнала у своего научника. Правда далековато от меня магазин находится:smeil:
Выкладывайте свои результаты, очень интересно. А горячий способ мне показался более трудоемким что ли...

Хлоя
16.12.2007, 16:04
Ksenya, давайте-давайте. А потом где-то раз в месяц Вас будет посещать вирус мыльного зуда :). Сначала домашние будут возмущаться, а потом привыкнут...

У меня на этот раз мыло вынужденно получилось горячего копчения.
Задумывалось душевное зеленое мыло, с таким фисташковым оттенком.

Все получалось, даже оттенок был при варке требуемый, а потом я сделала величайшую глупость – начала трепаться по телефону в процессе мыловарения. Стою, на бане мыльцО помешиваю, и подружке пою про то, какое у меня мыло новое красивое.

Дотрепалась, перегрела и мыло на глазах из фисташкового с вкраплениями молотого фенхеля, оно превратилось в расслоившееся болото грязного темного цвета.

Ну я и была вынуждена доварить его горячим путем.
По времени у меня это заняло + полтора часа после начала расслоения.
Может кто еще с таким столкнется – не пугайтесь.
Вот что получается. В мыле начинается омыление, когда это происходит в форме – то процесс равномерный, из одной точки, а тут он начинается из множества активных очагов.
Выглядит так – масса хлопьев + освободившиеся жирные кислоты при помешивании то гомогенизируются в визуально однородную массу, то опять распадаются.

Эта стадия расслоения у меня заняла где-то час, час 10 минут. Все это время стоишь и мешаешь, иначе на мыле получается какая-то пленка.

Следующая стадия – содержимое кастрюли наконец-то омыляется, увеличивается в обьеме ( у меня выросло точно раза в полтора, если не больше), становится однородным и напоминает чем-то суфле. Длилось это суфле где-то минут 10-15.

Потом суфле усыхает, у него появляется восковидный блеск, по- моему уменьшается температура мыла. Оно достаточно быстро густеет. Его месишь минут 10, пока получается, и заталкиваешь в форму.

У меня вот такой уродец.
http://i049.radikal.ru/0712/c5/862a9f99bd85t.jpg (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/0712/c5/862a9f99bd85.jpg.html)

Естественно весь «скрабовый» фенхель у меня за час с лишним взбивания растерся в пыль. Но, что интересно, запах у мыла фенхелевый.
Уродец с восковидным блеском, роскошнейшей кремовой пеной.
Все как у людей - "на лицо ужасные..."

Вот состав:
Оливка 650 г (66,3%)
Рыжик 150 г (15,3%)
Кокос 100г (10%)
Касторка 20г (2%)
Какао 50г (5,1%)
Воск пчелиный 10г (1%)
Щелочь 129г
Вода 373 г (38%)
Пережиривание 5%

Для зеленого цвета готовила насыщенный настой крапивы + 2 столовых ложки пюре шпината (его считала как воду).
+ давленые семена фенхеля (что явно было лишним, так как именно они при растирании дали этот мерзкий бурый оттенок)

Если так делать, что при холодном способе будет красивый фисташковый цвет. Не знаю, что потом произойдет при геле, может он останется, а может и потемнеет.

Ksenya
16.12.2007, 17:09
Хлоя, у меня муж уже возмущается, что я собралась NaOH хранить дома:smeil: Мыльный зуд у меня уже есть, руки прям и чешутся мыло сварить:smeil:
А на счет хлопьев во время горячего способа я читала, это одна из стадий. Жалко только что цвет изменился.

Ksenya
18.12.2007, 13:17
Хлоя, еще хотела у вас спросить, где вы брали щелочь? Я взяла у знакомых химиков, ито грамм 100 наверное, в больших количествах почемуто ни у кого нет. А обзвонив магазины химреактивов, мне сказали, что все они работают только с юр.лицами. Вот пришлось в инет магазине заказывать, только не знаю когда придет:smeil:
Еще рашила уже готовые рецепты мыла проверить на колькуряторе щелочи. Только почему то у меня не совпадает количество воды. У меня всегда больше чем в рецепте получается. Может я чтото нетак понимаю??

Хлоя
18.12.2007, 19:32
У нас как-то с щелочью проще.
Да и не только у нас, по моему во всем мире: хочется щелочи - на тебе щелочь, только заплати :)

Касательно воды - ее % колеблется от 33 до 38. Я поступаю так - если щелочь я развожу просто в воде (отваре) - тогда 33%, а если добавляю всякие наполнители типа того же овощного пюре (которые считаются как вода), тогда увеличиваю % до 37-38%.

При горячем спобобе берут бОльший % воды, так как она более интенсивно выпаривается.
Если очень много твердых компонентов - тогда можно спокойно воды положить и 35%.

Еще нужно иметь в виду, что мыло со временем твердеет, теряет влагу, если его не укупорить в вощеную бумагу.
Так что, если у Вас будут образовываться излишки - лучше их завернуть.

Ksenya
19.12.2007, 05:10
Спасибо Хлоя, с водой вроде разобралась:smeil:
Вощеная бумага, это какая? Случайно не та, в которую хоз. мыло заворачивают, такая коричневая? или нет?

romgen
07.01.2008, 03:16
варил сегодня мыло из рафинированного подсолнечного масла (200мл) с добавлением 50 мл свинного жира щелочи было 35 гр на 200 мл дист.воды. растопил жир в масле, довел температуру примерно до 50 град., медленно влил щелок, перемешивать не забывал. варево разделилось на две состовляющие части: внизу прозрачное с желтоватым оттенком вверху не прозрачное с тем же оттенком. вопрос - внизу это вода с глицерином, а в верху это мыло?

Ksenya
07.01.2008, 16:42
romgen а чем вы перемешивали? Если блендером, то наверное такого не должно быть.

Хлоя
07.01.2008, 17:50
romgen
Упс, а Вы на калькуляторе считали?
Даже если подсолнечное масло вбить 200г вместо 200 мл (а вес 200 мл масла будет точно меньше чем 200г) воды нужно 82 грамма и 32 г щелочи с 5% пережириванием.
У Вас просто рецепт случился несбалансированный.
Вот еще раз очень хороший мыльный калькулятор. Следуйте ему.

http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp

romgen
08.01.2008, 00:55
я перемешивал деревянной лопаткой. считал на калькуляторе вручную по формуле хим. превращения: RCOOH + NaOH = HOH + RCOONa. видимо причина в избытке воды (я щелоч делал на скорую руку из гашоной извести и кальцинированной соды и не выпаривал воду, в растворе должно было получиться 35 гр. NaOH: 46,6 соды и 32,6 извести). так, что мне сделать с тем, что у меня получилось?

Добавлено через 19 минут

спасибо за калькулятор. а как вы делаете прозрачное мыло, это сложно?

Хлоя
08.01.2008, 12:14
romgen, сложно сказать, как такое мыло можно реанимировать. Оно у Вас в таком виде и сейчас?
Проверьте лакмусом рН жидкости снизу – может это действительно водный раствор глицерина, а щелочь вся среагировала. Тогда слейте это дело и еще раз осторожно перетопите не перегревая верхнюю часть, может даже имеет смысл добавить еще пару ложек масла.
Однако такое мыло уже будет ну совсем некондиционным :), а еще помните, что мыло с таким количеством подсолнечного масла, хоть и рафинированного, очень склонно к прогорканию.

Насчет прозрачного мыла – есть на зарубежных сайтах рецепты приготовления прозрачного мыла с «о», с добавлением спирта и глицерина. Однако, думаю, что Вам лучше бы освоить сначала другие способы. Поверьте, они не менее увлекательные.

Вот еще один рецептик для затравки:
Мыло с солью.
Особенность в том, что за основу берется какое-нибудь твердое, пенообразующее масло – пальма или кокос не менее 80-90%
Делается с неслабым пережириванием (10 и более)
В омылившуюся массу добавляется соль в произвольном обьеме (немаленьком)

Я делала так:
Кокос – 540г
Оливка – 60г
Касторка – 90г
Пережиривание 15%
Вода 262 г (38%)
NaOH 101 г
Кокосовое молоко сухое 2 ст. ложки
Соль морская среднего помола около 2/3 от массы масел

Из-за такого большого количества кокоса омыление в кастрюльке начинается буквально через минуты 3-4, при том, что исходная температура масла была не более 40 градусов.

После завершения процесса добавила соль и сухое молоко.
Засунула в духовку для завершения процесса.
Гелевая фаза в мыле началась тоже очень быстро, мыло было уже готово через час стояния в духовке.

А вот потом я опять сделала глупость. Вместо того, чтобы по быстрому его распилить – я оставила его еще часика на два.
За это время мыло подостыло и приобрело твердость вулканической горной породы , почти как пармезан стало.
Поэтому я его не столько резала, сколько раскалывала, пытаясь хоть как-то выдержать геометрию.

http://i012.radikal.ru/0801/9e/3a0763ddcfae.jpg

romgen
08.01.2008, 15:53
я практически сразу, по остыванию варева разделил слои, теперь думаю, что поторопился и собираюсь заново повторить операцию только теперь я немного воды выпарю (из нижнего слоя, он дает щелочную реакцию, а верхний слой нейтральную и на ощупь жирный, но имеет запах хозяйственного мыла).

Добавлено через 45 минут

во время войны умение делать мыло помогло выжить моим бабушкам и еще одной семье.
у пробабки было две дочери одной 17, другоу 7 лет. пробабка ходила по окупировнной территории и меняла разные продукты, мыло было среди наиболее ценных. но моя пробабка не умела делать мыло, а умели его делать соседская семья. семья бездетная или дети были на фронте, не знаю.
пробабка попросила их присмотреть за младшей пока она со старшей отлучатся. ну а младшая должна была посмотреть как эта семья готовит мыло, что она и сделала. пропорций в точности не знаю, но рецепт такой: литр густой сметаны, пять яиц, щелок. сметана перемешивается с щелоком затем добавляют яйца (кажется только желтки) и все это выливается в форму ну и т.д.
бубушка говорит, что мыло получалось очень хорошим с густой пеной и не сушило ни кожу, ни волосы.

Хлоя
08.01.2008, 17:20
Очень интересный рецепт, однако нашенская сметана для этих целей по жирности не дотянет. А бабушка не помнит, как долго хранилось такое мыло?

Существуют специальные рецепты т.н. «шампуневого мыла», с большим количеством касторки (в ней основная жирная кислота - гидрокси-, поэтому она по другому пенится), однако и мыло Вашей бабушки за счет лецитина желтков должно было как отменно отмывать так и ухаживать за волосами.
Может и правда, попробовать сделать вариант шампуневого мыла и добавить желток, но не испортится ли такое мыло еще в период его созревания?

Да, а Вы часом не взвесили ту воду, которую слили? Сколько воды «проглотило» мыло? Совпадает с расчетами на калькуляторе?

Bella
08.01.2008, 17:22
Хлоя, так вместо щелока применяется морская соль? Или щелок все равно необходим? У меня есть как раз пальмовое масло в огромных размерах ( чуть меньше литра), которое я не знаю куда деть. Покупала для того, чтобы использовать как эмульгатор для кремов наряду с другими твердыми маслами, а расфасовка в магазине была только такая. Можно наконец попробовать сделать мыло. И если вместо щелочи можно использовать соль, то почему бы не попробовать наконец что-то подобное сделать.
Только я что-то сомневаюсь, иначе что должно вместо глицерина получиться?

romgen, Вы мне напомнили историю мыловарения в моей семье. Моя бабушка тоже во время войны с подсказки соседа варила мыло из сдохшей свиньи. Это было настоящим горем, поскольку ее следовала по закону немедленно захоронить или сжечь, кажется. Сосед принес бабушке с дедушкой канифоль ( именно так следовало из рассказа) и они тихо ночью ( может, за несколько ночей - это же многостадийный процесс, даже не с нуля, а тогда уже с минусов ) сварили мыло, которое не было продуктом обмена, но позволило трем девочкам из семьи сохранить шикарные косы - их не обстригали.
Вот что такое канифоль, надо разглядеть где-то хотя бы из уважения к своим предкам. Вернее, я видела ее. Ею натирают смычки струнных инструментов.
Что ли это то самое?

romgen
08.01.2008, 17:52
канифоль это обработанная смола жвойных деревьев, ее применяют при пайке оловянными припоями в качестве флюса.

****
воду не взвешивал, но на глаз 100-150 мл.

Bella
08.01.2008, 19:10
Да, понятно. Судя по всему, так называли что-то иное. Вряд ли смолу, используемую в качестве флюса при пайке можно как-то использовать в мыловарении. Если, конечно, в ней нет много натрия в какой-то легкоизвлекаемой форме.
Кстати, вспомнила про соль. В детстве читала книгу, где описывался процесс изготовления мыла девочкой - школьницей. Так вот там она рассказывала про то, как приятно умыться собственноизготовленным мылом. И делала она это в скорости после изготовления.
Я еще подумала, когда начались обсуждения и рассказы о технологиях, что художественная литература - есть художественная. Доверять описаниям точно нельзя. Так что иногда можно. В процессе описывалось добавление соли. Она, видимо, доводит процесс до конца быстрее.

Хлоя
08.01.2008, 20:03
Ой, Беллочка, я же ни воду, ни щелочь просто в рецепт не вписала :), сейчас тогда чтоб больше никого не путать откорректирую все...

romgen - я так поняла, что у Вас в растворе были NaOH и еще болтались обычная сода (которая гидрокарбонат) - раз и оксид кальция - два, так?
Я не представляю как в такой солянке расчет делать. Получается что выпаривать нужно это все учитывая массы полученной извести и соды?
Уф, я бы щелочь из под земли достала.

romgen
08.01.2008, 21:46
romgen - я так поняла, что у Вас в растворе были NaOH и еще болтались обычная сода (которая гидрокарбонат) - раз и оксид кальция - два, так?

Хлоя
в расстворе был только NaOH т.к. я брал не обычную соду NaHCO3, а кальцинированную соду Na2CO3 (2и3 это нижний регистр) и ГАШОНУЮ известь т.е. Ca(OH)2, а не CaO (не гашоную известь).
реакция протекает по следующей формуле
1) Na2CO3 + Ca(OH)2 = CaCO3↓ + 2NaOH
как следует из формулы мы получаем мел в осадке и щелоч

Хлоя
09.01.2008, 00:33
Все поняла, я с содами позапуталась :)

Вот, для экстремалов:
1. Фиалковое мыло. Для приготовления этого мыла, придающего мягкость коже, берут 100 белого ядрового мыла, 10 фиалкового корня, 10 росного ладана. Мыло вымешивают с водой, окрашивают в фиолетовый цвет и душат фиалковой эссенцией. Затем прибавляют столько крахмала, сколько необходимо для сообщения мылу твердости, после чего мыло кладут в формы.

2. Лимонное мыло. Смешивают, при легком нагревании, 1 белого жирного мыла и 1 крахмала, окрашивают в желтый цвет и душат лимонной эссенцией. Из полученной массы формуют в специальных формах в виде лимона и подкрашивают сверху в желто-лимонный цвет, окуная в желтую краску, с прибавлением воска.

3. Английское круглое мыло. Для приготовления этого мыла надо нарезать на мелкие куски 200 хорошего белого ядрового мыла и затем растереть в нагретой фарфоровой ступке, прибавив к массе 1 камфары. В полученное жидкое тесто прибавляют 100 крахмала, окрашивают в разные нежные тона и парфюмируют. Из этой массы формуют плоскокруглые куски.

4. Яичное мыло. Яичный желток варят до тех пор, пока вода настолько не испарится, что из желтой массы при сдавливании ее пальцами не будет сочиться масло. Последнее выжимают, процеживают и обращают в мыло при помощи калия. Потом смешивают желток с шестнадцатой долей этого мыла, прибавляют на 30 желтка 1 крахмала и благовонного масла и, когда все это надлежащим образом сгустится, кладут в формы.

5. Глицериновое мыло. 13 сала и 12 кокосового масла расплавляют в котле и процеживают сквозь редкую ткань; к процеженным жирам вливают смесь из 12 щелока в 39,5° Б. и 8 спирта в 95°. Массу мешают, затем вливают 3 глицерина и под конец прибавляют так называемую соту, состоящую из 8 сахара и 5 горячей воды. Когда проба, взятая на нож, показывает, что мыло готово, выливают его в формы. Цвет и запах можно придать по желанию.

Интересно, зачем в мыле крахмал??

Ksenya
09.01.2008, 11:54
Кому нужна щелочь вот ссылка http://d-76.ru/dir.php?MS1_MSS=239c11429fc36f9cb7939609f07c9dc2&search_words=%E3%E8%E4%F0%EE%EA%F1%E8%E4
Я заказывала в этом инет магазине, заказ оформляли около недели, а вот пришла посылка дня за четыре. Правда и город от куда все отправляли находится рядом с моим:smeil:

romgen
10.01.2008, 15:21
кто-нибудь делал мыло только из подсолнечного масла. я снова делал мыло (считал на калькуляторе) и вот, что получилось:
внизу творожистый осадок (щелочная реакция), жидкость сверху никакой реакции не дает.

Bella
10.01.2008, 18:56
Вот помню, что что-то читала и про крахмалл, и про канифоль. Нашла. Здесь (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?p=71629&highlight=%3F%3F%3F%3F%3F%3F#post71629). А все же какие кислоты считаются омыляемыми и какие неомыляемые? С какого количества углеродов в цепочке? Ведь мыло вообще-то называется стеарат натрия.

Ksenya
11.01.2008, 06:05
romgen я читала множество рецептов мыла с нуля, но вот подсолнечного масла ни в одном не видела:yes: За основу беруться твердые масла (оливковое,пальмовое, кокосовое масла, сало,жир). Может быть все дело в этом? Попробуйте сначало сварить на свином сале, мыло тоже не плохое получается. Например такое:
Мыло Календула
Состав:
Оливковое масло - 40%
Кокосовое масло - 15%
Свиное сало - 45%
Лепестки календулы

Вот еще нашла рецепты прозрачного мыла с нуля:
Прозрачное глицериновое мыло
Сала топленого 7 кг
Кокосового масла 3 кг
Глицерина 2.4 кг
Касторового масла 2.6 кг
Раствора едкого натра 5.5 кг
Винного спирта 3.6 кг
Сиропа:
Сахара 1.2 кг
Воды 1.2 л
Разогревают жиры и глицерин до 60°, процеживают через частое сито, затем прибавляют горячий сахарный сироп, после чего прибавляют раствор едкого натра и спирт. Варку продолжают до тех пор, пока масса не загустеет, и проба не будет стекать с весла. Мыло переливают в формы и охлаждают. Красящие вещества применяют растворимые в воде, причем они прибавляются вместе со спиртом.
Прозрачное канифольное мыло
Сала топленого 7.5 кг
Канифоли светлой 2.5 кг
Кокосового масла 10 кг
Раствора едкого натра 38° по Бомэ 10 кг
Спирта 10 кг
Сиропа:
Сахара 3.5 кг
Воды 5 л
К жирам, разогретым до 90°, прибавляют остальные составные части. Готовое мыло охлаждают до 50° и переливают в формы.

Прозрачное глицериновое мыло без спирта
Сала высшего сорта 6 кг
Касторового масла 7.6 кг
Кокосового масла 7.4 кг
Раствора едкого натра 38° по Бомэ 10.8 кг
Раствора:
Кристаллической соды 1.8 кг
Воды 1 л
Сиропа:
Сахара 6 кг
Воды 6.4 л
Растапливают и смешивают сало, касторовое и кокосовое масла и прибавляют к остывшим до 55° жирам раствор едкого натра. Смесь хорошо перемешивают до получения вполне омыленной массы. Мыло оставляют стоять на 1-2 часа в хорошо закрытом котле и, когда оно станет прозрачным, прибавляют при помешивании раствор кристаллической соды. Котел закрывают через 15-20 минут, прибавляют сахарный сироп, после того температуру повышают до 70-80° - и мыло готово. Окрашивают и прибавляют желаемый аромат.

Объемы конечно гигантские, но их же можно уменьшить:)))

romgen
11.01.2008, 10:59
спасибо за рецепты.
а зачем в мыле сахарный сироп?
я нашол контору которая продает химреактивы и жирные кислоты тоже, попробую сварить мыло из них.
советую поискать "производство мыла" Товбин 1976г.

Ksenya
11.01.2008, 12:34
romgen на счет сахарного сиропа не знаю, таким способом не делала

Хлоя
12.01.2008, 01:34
Ksenya, как Ваши успехи? Получили, сварили желаемое :), либо еще нет всех компонентов?

Заразили Вы меня глицериновым мылом, сделаю еще и канифоль добавлю обязательно. Вот вроде не хотелось мне такого мыла, а теперь интересно стало.

Только я до конца процесс понять не могу. Геля по видимому в этом мыле ждать не следует, а вот как у него с созреванием? Оно зреет как обычное или нет?

Не читали нигде именно об этом?
Просто если нет геля и нет созревания - его можно заливать в маленькие формочки и наслаждаться отсутствием процесса мылонарезания или мылодробления :)

romgen - а зачем Вам изоляты жирных кислот? Это и не творчески, и не бюджетно.
Найдите пальмовое масло или кокосовое - эти масла - залог твердости и пенообразования в Вашем мыле.
Сало наверное тоже неплохо, но для меня это продукт абсолютно непримлемый из скажем так гринписовских соображений.

А на картинке у Вас видимо испорченное, перегретое мыло. Вам нужно было попытаться его добить горячим способом.
Однако из моно подсолнечника Вы скорее всего получили бы этакое мыло пластилин, которое в руках и при контакте с водой расползалось самым неприличным образом...

romgen
12.01.2008, 11:42
у Товбина И.М. сказано: что канифоль есть заменитель жира и добавляют его 10-15% в хоз. мыло, и 3-5% в низшие сорта туалетного мыла. введание канифоли в мыло более 15% делает его липким и снижает его моющее действие.

Хлоя
12.01.2008, 12:23
Ой, спасибо за характеристику канифоли. Сделала бы элитный вариант хозяйственного мыла :) ...

В этой книжке часом нет подробного описания процесса варки прозрачного глицеринового мыла?
Кроме практических моментов очень интересен химизм процесса.
Ведь нужен и спирт как донор гидроксигруппы, и рицинолевая кислота видимо для того же.
А с какой целью действительно добавляют сахар?
Неужели в итоге получается соединение гликозидной природы, типа гликозидных эмульгаторов? Очень интересно.

И еще шкурный вопрос - никто не знает, где можно найти касторовое масло нормальной кондиции в нормальном обьеме, а не в аптечном пузырьке?
Я знаю, что в автоделе его используют, но наверное там оно техническое...

ЗЫ. romgen - так что сделали с перегретым мылом - канализацию почистили?

Ksenya
12.01.2008, 13:29
Хлоя я еще не приступала к варке мыла:smeil: Компоненты уже все есть, только вот все не могу до магазина дойти весы электронные купить.
На счет рецептов которые выложила выше ничего сказать не могу, в подробности не вдавалась, т.к. сначало надо попробовать сделать обычное мыло:smeil:

romgen
12.01.2008, 17:01
ЗЫ. romgen - так что сделали с перегретым мылом - канализацию почистили?
Нет, подожду пару недель.

Bella
12.01.2008, 17:14
romgen, я тоже думаю, что подсолнечное масло не совсем годится в чистом виде для мыловарения. Нужно что-то с другими кислотами.
Вообще-то не заморачивалась пока особо с анализом тех кислот в составе растительных масел, содержание которых обеспечивает затвердевание. но думаю, что это те, у которых наиболее высокое содержание углеродов в цепочке. Это ведь как со всеми углеводородами, наверное. От газообразных с низким содержанием оных физические свойства и агрегатное состояние меняются, приобретая жидкие и твердые формы ( при нормальных условиях). Или я ошибаюсь? Тогда поправьте, пожалуйста. И если это так, то надо собраться с духом и выявить наиболее подходящие и ориентироваться на них.
Кстати, где-то на форуме вроде Маргул какие-то данные по кислотам приводила. Об их составе.

Bella
12.01.2008, 18:22
Вы меня подколоть решили?:smeil:
Я толкую не про состав масел, а про химические формулы кислот. Можно даже просто количественное содержание углерода в кислотах, ибо это определяет длину цепочки. Вернее, я так думаю. Если есть такая табличка, то буду благодарна Вам за ее размещение, чтобы не искать по и-нету или в справочниках каких. Или если Вы ее видели на этом форуме, то дайте ссылочку, пожалуйста. Я позже тоже поищу.

romgen
12.01.2008, 18:59
Bella
вот если вам это поможет http://www.xumuk.ru/encyklopedia/847.html :yes:

Bella
12.01.2008, 19:15
Да, то самое. Спасибо. Боюсь только, что, может, выводы я неправильные сделала. Возможно, что бОльшее воздействие оказывают всякие там отростки на способность омыления. Ну ладно, может, еще какая инфа найдется по этому поводу.

Кстати, на этом же сайте есть кое-что еще интересное по этому поводу:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2724.html

Хлоя
12.01.2008, 20:02
Беллочка, Вы ищете не там - у меня тоже так бывает - я вон вместо мела соду углядела в реакции :)
Мыло будет твердым, если масло:
имеет много предельных ЖК, отсчет начинается с лауриновой кислоты - раз.
имеет в составе много олеиновой кислоты - два
имеет в составе рицинолевую кислоту - три.

Это вся петрушка :)

О, еще из собственных ошибок - если в масле много предельных ЖК - жди быстрого омыления, чтобы хоть немножко пролонгировать удовольствие поработать блендером :) - нужно уменьшать т-ру растворов.

Если имеются непредельные кислоты - мыло склонно к перегреванию, однако температура раствора должна быть выше, чем при предельных кислотах, не менее 50.

Если много олеиновой кислоты - см. п 2 и настраивайся на длительное мешание. Омыление быстро не наступает.

romgen
13.01.2008, 16:11
мое мыло стало твердеть. я его еще раз перемешал.

Bella
13.01.2008, 16:38
Хлоя, спасибо. Главное, что есть вопросы, ответ всегда найдется, если их задавать.:smeil: Хотя бы посмотрела на их состав, а то будущий химик вопросы уже задавал в этом направлении ( составы), ответить не смогла даже примерно, хотя вроде много про них уже знаем, но только по названиям. Ну про предельные кислоты догадывалась, конечно, видимо, из жиров природного происхождения мыло получить легче. А много олеиновой кислоты - это сколько? В подсолнечном масле, пишут 24-40. Судя по всему - это много? А также отсутствие других факторов таким образом задерживают омыление? И потому Вы советовали все же горячий способ для него?
А что с пальмовым маслом? Добавить к нему касторки? Я-то все же состав масел пытаюсь подобрать оптимальный. Не просто по рецептам, а хоть как-то осмысленно его выбирать.
romgen, поздравляю!

Хлоя
13.01.2008, 20:42
Беллочка, много олеиновой - в оливке.
Идеальное мыло - это как страна утопия :).
Я для себя его не подобрала, только немножко приблизилась. Мне очень нравится присутствие касторки и капельки воска. Эти компоненты буду вводить обязательно.


Кокос и пальма - это жесткие, пенообразующие масла, без них никак, но именно они виноваты в подсушивающем действии мыла.
Хотя когда кокос с солью такого эффекта почему-то нет, он смазан.

Время тоже на мыло положительно влияет (если конечно мыло не прогоркнет :)) - я недавно достала первое свое мыло - так оно лучше стало - меньше киснет в ванной.

Совет про горячий способ - просто это был шанс довести осознанно процесс до конца контролируя его.
Горячий способ - хорошее дело, я буду так варить и дальше, особенно если это будут мыла с оливкой, рисом, арахисом, рыжиком. То есть будет микст из жидких масел и процентов 40 кокоса/пальмы.

Тут просто несколько направляющих, а дальше - только сами, эмпирически.

romgen - если затвердело хоть чуть - оставляйте его в покое надолго. У Вас геля не было, поэтому мыло будет вызревать по максимуму.

romgen
19.01.2008, 18:42
кто нибудь делал мыло с воском? сколько ложили, чо получилось?
я добавил 10%.
вот, что получилось:
нутряной жир 170 г
воск 25 г
масло подсолн. 25 г
вода 85,5 г
щелоч 30 г
и отдельно касторка 25 г
через 3 часа после изготовления pH 7, мылится.

Хлоя
20.01.2008, 17:06
romgen, я люблю воск в мыле, но всегда добавяла его в маленьком %.
Открою Америку - мне нравится, что мыло с воском имеет восковидный блеск :) (у Вас на фото он виден) и если воск с остатками меда, неочищенный, тогда у мыла появляется теплый, медовый подтон запаха.

Вы сделали мыло с таким высоким % воска - Вам потом и отчитываться :)
Воск же не мылится сам по себе, поэтому очень интересно как поведет себя мыло с таким %
Как созреет - обязательно дайте своему дамскому окружению на апробацию. Они оценят правильно :)

Вопросы:
1. Визуально мыло твердое. Воск+стеариновая кислота животного жира перекрыли мягкое подсолнечное и постепенно твердеющее касторовое масла?
2. Как такое мыло мылится - мелкой мягкой кремовой пеной (как при касторке), либо большими "мыльными пузырями"
3. Гель был?

romgen
21.01.2008, 01:12
мыло действительно твердое. касторовое масло в реакции не участвовало. я расчитывал на 0% пережиренности и добавил касторку после реакции.

мылится мелкой мягкой кремовой пеной. я сейчас уже пользуюсь этим мылом (жена тоже). я проверил сначало на лакмусе(pH 7..8 ) затем на себе, а затем жена стала им пользоватся и выражает глубокое удовольствие.

я положил слишком много воска и поэтому оно имеет не очень приятную отдушку. (хотя супруге отдушка нравится).

я не совсем понимаю, что вы имеете в виду когда говорите о геле. как он выглядит?
сколько вы ложите воска?

зы
мыло я сделал вчера. размер кусков (3 шт.) примерно как гусиное яйцо.

Хлоя
21.01.2008, 22:06
Вот все-таки мужчины и женщины по разному запахи воспринимают :)
Я тоже очень люблю и вычленяю запах воска из общего запаха мыла, чем бы я мыло не ароматизировала.
Более 5% воска никогда не добавляла.

Гель - так называют завершающую фазу омыления. Если мыло делается холодным способом - оно для улучшения своих характеристик должно пройти гель.

Для этого во первых стараются использовать теплоемкие формы.

Во вторых - сразу же после выливания мыла в форму ее укутывают и ставят в теплое место где-то на сутки, не тревожа. Некоторые мыловары запихивают форму в выключенную духовку, для стимуляции этого самого геля.

В третьих - мыло стараются варить не мизерными количествами. В небольшом обьеме гель может не начаться.

Как гель выглядит - если мыло идеальной кубической формы, то процесс начинается ровно из его центра и равномерно распространяется во все стороны куска.
Внешне мыло из центра как-бы вспучивается и временно разжижается.
Сам процесс - экзотермический, то есть мыло разогревается. Иногда существенно (особенно с медом, но и добавки воска тоже увеличивают температуру геля)
Иногда в фазе геля мыло может стать таким полупрозрачным, если конечно Вы туда не добавили плотных красителей типа грязи и глины.

Скорость этого геля зависит от качества масел. Если много жидких масел - гель по времени длинный, а если много твердых - то наоборот, заканчивается за пару часов.
Например когда я делала соляное мыло - для геля мне пришлось его пихать в духовку, иначе оно бы гель не прошло.

Считается, что мыло, которое прошло стадию геля обладает более мягкими свойствами и пригодно к употреблению уже через 3-4 недели его созревания.

Если же мыло гель по каким-то причинам не проходит - тогда его оставляют созревать неделек на 5-6, чтобы остаточное омыление прошло до конца.

То, что у Вас рН нейтральный в одном фрагменте мыла - наверное не 100% показатель его "зрелости".
Я бы посоветовала Вам отставить такое мыло на пару недель в сторонку.
Пусть все таки отлежится.
Так все делают.

зы. Единственное мыло, которому процесс геля противопоказан - это мыло, в котором используют вместо воды животное молоко (козье, коровье, сливки)
Вот такое мыло сразу после приготовления остужают и режут на кусочки.

Еще раз повторюсь - при холодном способе варки мыла гель условие желательное, но не принципиально важное.

romgen
21.01.2008, 23:15
я брал пробы кислотности из разных частей. после приготовления за мылом я не наблюдал, но хочу отметить, что мыло после перемешивания выглядило словно желе, студень, но не прозрачное. мыло, после переливания его в форму, очень долго оставалось теплым, мягким и пластичным (я руками придал ему окончательный вид).

Ksenya
24.01.2008, 10:03
мыло, в котором используют вместо воды животное молоко (козье, коровье, сливки) такое мыло сразу после приготовления остужают и режут на кусочки.
Хлоя, а такое мыло тоже надо чтоб созрело? Или его сразу можно использовать, чтото я не соображу:smeil:

Хлоя
24.01.2008, 17:49
Да, молочное мыло тоже должно созревать. Причем по максимуму, не менее 5 недель.

Оно видимо не должно проходить гель для того, чтобы сохранить все положительные характеристики молока.
А кроме того – Вы как сварите молочное мыло (именно молочное, когда щелочь разводится ледяным молоком) – сами все поймете по запаху.

Поверьте, запах у свежесваренного молочного мыла того, очень и очень на любителя (во всяком случае при использовании жидкого, не порошкового козьего молока и отсутствии каких-либо отдушек)
Потом, в процессе созревания этот специфический душок как-то размывается и постепенно исчезает.

romgen
26.01.2008, 13:22
кто нибудь знает зачем при изготовлении прозрачного мыла добавлять сироп и в каком соотношении сироп:мыло?

romgen
27.01.2008, 01:00
делаю прозрачное мыло
мыло после добавления спирта, сахарный сироп, инструменты.

Хлоя
27.01.2008, 19:24
Romgen – сахар однозначно реагирует с мыльной массой с образованием сложного эфира Na-ЖК-гликозид. (см. п 2 «косяков» :))
Почему могу так утверждать со всей смелостью – я тоже сварила глицериновое мыло, убив на этот процесс треть выходного вечера на сам процесс и еще часок – на отмывание последствий :)
Мой рецепт (выдуманный самостоятельно на основе прочитанного)
«0» пережиривание.
Пальма рафинированная (белая) – 530 г
Касторка 400 г
Кокос – 220 г
Щелочь – 166 г
Вода – 350 г
Спирт медицинский – 350 г
Глицерин обычный дистиллированный – 115 г
Сахарный сироп из 280 г сахара и 200 г воды дистиллированной
Краситель – хлорофилл, разведенный в спирте


Технология:
1. Приготовить обычное мыло из раствора щелочи и масел (температура растворов – 50 градусов)
2. Подождать, пока запустится омыление, влить глицерин, затем вбухать туда весь спирт струйкой. Масса увеличится в обьеме, станет прозрачной, в ней появится масса пузырьков воздуха, а в кухне – убойный запах спирта.
3. Кастрюлю поставить на водяную баню и начинать помешивать, наблюдая за превращениями. Где-то через 40-50 минут эти пузыри воздуха уходят, содержимое кастрюльки усыхает, внешне приобретает цвет концентрированного сахарного сиропа, и консистенцию пластичного желе, нашинкованного острым ножом. На просвет – масса прозрачная БЕЗ пузырьков воздуха.
4. В это желе влить теплый сахарный сироп, начать интенсивно помешивать техникой, минут 5. На глазах эта масса становится прозрачной и жидкой, сверху появляется слой пены, а по кухне летает масса меленьких пузырьков :)
5. Помешав, снять кастрюлю с бани, закрыть крышкой, оставить на минут 20 отдыхать
6. Залить красители и ароматизаторы.
7. Разлить по формам.

Мыло на просвет, пятно - это лампочка
http://i028.radikal.ru/0801/91/619f2cac4e9et.jpg (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0801/91/619f2cac4e9e.jpg.html)

А это просто общие картинки

http://i036.radikal.ru/0801/08/dc4e11d3ae9et.jpg (http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0801/08/dc4e11d3ae9e.jpg.html)

http://i022.radikal.ru/0801/b1/d3577a3a0b64t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0801/b1/d3577a3a0b64.jpg.html)

Теперь мои косяки:
1. Видимо было мало сахара, так как после отстаивания у меня сверху всплыл не прореагировавший слой обычного непрозрачного мыла. Поэтому, если кто-то будет пользоваться моими расчетами – сахарку возьмите грамм на 50 больше. /Может быть конечно и спирта было мало, но думаю, что все-таки ошибка в сахаре./
2. Такое мыло НЕЛЬЗЯ заливать в негерметичную форму. У меня форма была выстлана не цельным целлофаном, ну и пришлось пол кухни мыть с мылом (где-то 50 г вытекло на пол) – и я лихорадочно пилила пластиковые бутылки и переливала все в них.

Romgen, а как делали Вы? Может тоже опишете, тогда вместе, на основе ошибок выведем идеальный рецепт.
Да, еще: такое мыло неплохо бы ароматизировать, так как в свежем мыле есть слабый спиртовый запах.

romgen
27.01.2008, 19:53
вот, что получилось.
жир нутряной (не нутрии, а внутренний) 250 гр
касторка 75 гр (больше не было)
воды 124 гр
щелоч 43 гр
сахара 90 гр + вода 90 гр
спирт 123 гр
глицерин 20 мл
а технология такая же

для щелочи я брал отвар ромашки и череды

Хлоя
27.01.2008, 20:06
А у Вас был такой же непрозрачный слой мыла после добавления сахарного сиропа?

romgen
27.01.2008, 20:21
да, такой же (отвар был очень крепкий, нечем было разбавить дист. вода закончилась). сироп сделал смесь более жидкой. я думаю, что делает прозрачной смесь именно спирт, а сироп как бы закрепляет результат.

Хлоя
27.01.2008, 20:43
Интересно, такое мыло долго зреет, либо все уже со всем среагировало и можно пользоваться. Я попробовала - мыло как мыло, с кучей пены, кожу не сушит, тем более не щиплет, но такого кремового эффекта, как в обычных мылах, с пережириванием у него нет.

Баловство, короче.
Однако как оказалось, ничего сложного...

Я еще мыло заливала в красивенькие формочки - так вообще получились заводские фигурки, не отличить от покупного.
Вообще много его вышло, до неприличия. Очень коммерческий вариант :)

romgen
27.01.2008, 21:00
я думаю, что зреть ему не обязательно. у меня, мыло, стояло один час на водяной бане и температура была 80 - 85 градусов (периодически добавлял воду). это практически горячий способ.

Хлоя
27.01.2008, 21:15
Да я тоже так думаю, но недельку все-таки выдержу.
Больше так делать не буду, фактически самостоятельно делаешь Палмолив какой-то. И это мыло наверное в основном использую как приятные украшения для других.

Вот в следующий раз, когда меня посетит желание что-то варить - сделаю мыло на медовухе, а то бутылка стоит в холодильнике, место занимает, невкусное пойло оказалось...
И добавлю лецитина в готовый продукт, и воска 5 %
Это уже будет другое дело :)
А Вы что планируете?

romgen
27.01.2008, 21:21
а я планирую попробовать без красителей на кокосовом и пальмовом маслах с добавлением касторки. хочу посмотреть насколько оно прозрачным будет.

Хлоя
27.01.2008, 21:34
Просто, без спирта? Будет непрозрачным, я же именно так начинала. Будет быстрое омыление, мыло будет молочнобелым.
Если просто кокос - тогда снежнобелое, а так цвет топленого молока сначала, выцветающий потом до белого.

Если же со спиртом - будет абсолютно прозрачным, ако слеза :)

romgen
27.01.2008, 21:44
конечно со спиртом. я предпологаю, что спирта должно быть примерно 35%, а сахара (не сиропа) примерно 24% от массы жиров. а если добавить немного воска 1-2%, мыло прозрачность не потеряет? как вы считаете?

Хлоя
27.01.2008, 21:52
Скорее всего так. Но, смотрите, у меня при добавлении спирта вся масса стала абсолютно прозрачной, никакой пены, хлопьев и мути в ней, кроме пузырьков воздуха не было.
Непрозрачный мыльный слой у меня отошел в самом конце, после того, как я залила сахар.
Сахара в моем рецепте примерно 27%, а спирта - 30% + еще пара столовых ложек спирта было в красителе, то есть в общем - 31-32%
Вот чего же не хватило? Спирта или сахара, чтобы удержать часть ЖК?
Не понятно мне.

romgen
27.01.2008, 21:58
а без сиропа вы пробовали? и если добавить 1-2% воска, прозрачность не потеряет?

Ksenya
31.01.2008, 09:27
Хочу задать очередной вопрос про оливковое масло. Увидела недавно масло "Оливковый микс" от Аведовъ (63руб. за 1 литр), никакой этикетки с составом на нем нет, а продавцы ничего не знают. Вот и думаю, может в нем помимо оливково масла еще какие-нибудь масла содержаться? Как думаете подойдет такое масло для "варки" мыла?

Славяна
31.01.2008, 13:04
Ksenya, скорее всего там подсолнечное рафинированное масло, а оливкового на самом деле совсем немного.

Ksenya
31.01.2008, 19:07
Спасибо Славяна, я об этом тоже подумала, что это подсолнечное масло с добавлением нескольких капель оливкового:smeil:, только вот на этикетке нарисованы оливки и даже никакого намека на подсолнухи:smeil:

Neroli
02.02.2008, 05:18
romgen, сахар добавляют в мыло для улучшения пенообразования. Я почти всегда добавляю в воду сахар (из рассчета примерно 1 ст.л. на полкило жира). Нужно растворить его перед добавлением NaOH, иначе он может не раствориться.

romgen
04.02.2008, 21:43
Neroli а вы уверенны, что сахар улучшает пенообразование. по моим наблюдениям происходит совсем наоборот. последнее мыло которое я делал (смотри выше) должно было пениться как сумасшедшее, но происходит все наоборот.

Ksenya
17.02.2008, 17:15
Хлоя я хотела у вас проконсультироваться на счет рецептика мыла:smeil:. Состав придумала сама, посмотрите возможен такой или нет? Из расчета на 1000 гр. масел:
Оливка-20% (200г.)
Пальма-25%(250г.)
Кокос-25%(250г.)
Какао-20%(200г.)
касторка-10% (100г.)
Еще понять не могу, сюда уже включены 5-8% неомыляемых жиров или нет?
Подправте пожалуйста если что не так

Хлоя
20.02.2008, 14:38
Ksenya – по моему, небольшой перебор с твердыми маслами. Нужно либо воды брать по максимуму, либо уменьшать % масел, так как самодельное мыло при длительном хранении имеет тенденцию высыхать и уплотняться.
Такое мыло будет очень хорошо пениться, давать плотную, но не кремовую пену, с большими пузырьками. Может не подойти для лица, так как вероятно будет сильно обезжиривать и подсушивать.

Я бы уменьшила кокос до15-20%, какао тоже до 10-15 %, соответственно увеличив оливковое масло, либо добавив тот же рапс, рыжик, рис, кунжут.
Вот как-то так.

Пережиривание считается на калькуляторе. Естественно, при 100% будет 0%
То есть у Вас должно быть заложено 105-107% масел для 5-7% пережиривания.

Однако на порядок проще будет на калькуляторе выставить желаемый % воды, желаемый % пережиривания, выбрать едниницу измерения - и уже считать :)

Ksenya
20.02.2008, 15:17
Хлоя я выставляю на калькуляторе % пережиривания и воды. Просто масла надо указать в граммах, а не в процентах, вот я и не могу понять как посчитать эти граммы:oops: Если допустим в итоге получилось 700 гр. масел:smeil:

Хлоя
20.02.2008, 15:32
В этом калькуляторе в первом столбике всегда %, а во втором Вы сами выставляете «граммы» (по умолчанию там унции).

Потом забиваете Ваши граммы в соответствующий столбик, а % высчитает сама программка при нажатии кнопки «создать рецепт».

http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp

Хлоя
28.02.2008, 22:11
Продолжу тему сама с собою, пока Ксении муж форму делает :)

У меня первый ляп случился.
Я, разменяв второй килограмм щелочи, решила, что все умею. Ну меня и проучили.

Варила мыло на медовухе. В качестве пережиривания взяла полкоробочки «Великолепной тахины» - это кунжутный масляный шрот из Индийских специй.
Ну а отдушкой у меня выступила десертная ложка кристаллов ментола.

Все было очень душевно, я даже часть мыла охрой выкрасила, мраморирование сделала, рельеф поверхности волнами получила.
Но потом начался гель. Видать в медовухе было много меда – он был очень бурный, мыло разогрелось, стало жидким как вода.
И завоняло… Ментол с чем-то видать среагировал с образованием очень дурно пахнущей штуки. Воняло дня два… Потом как-то поутихло.
Вот лежат у меня эти красивенькие, мраморные кусочки, подванивают сероводородом.
И не знаю я ЧТО с ними делать – выкинуть, либо сначала попытаться переплавить и чем-то ароматизировать?

Вопросы:
1. Когда переплавлять? Сейчас, на стадии созревания, либо уже выдержать положенное время?
2. Чем лучше перебить запах? Отдушкой или каким-то эфиром. Если эфиром, то какой из них гарантированно забьет собой все другие запахи?

Ksenya
29.02.2008, 16:57
Хлоя форму слава богу мне уже сделали:smeil:. Только вот теперь один момент, я на работу устроилась и времени совсем не хватает:grust:, но это уже из другой оперы. На этих выходных точно сделаю.
Хотела спросить по поводу кастрюли в которой все мешать, чем можно заменить эмалированую кастрюлю? А то я тут обнаружила, что у ненужных кастрюль дно оббито.
И еще по поводу формы. Муж сделал куб деревянный 30 на 30 см. Проще говоря мне кажется что это слишком много. Хлоя рецепт мыла который я вам писала (примерно 1 кг мыла получится), его наверное маловато будет для этой формы, все мыло размажется по дну?

Arti
29.02.2008, 20:08
Хлоя из забивателей запаха на ум приходит только кора корицы. Ну или что-нибудь тяжелое - в виде ветивера, пачули, березы. О! Береза! Как шарахнуть ею - и будет вонять уже она. И уже от нее не будете знать куда деваться.
Ну фенхель еще, как вариант.

Хлоя
01.03.2008, 19:23
Ksenya, у меня тоже эмалированная кастрюля с каким-то кракелюром днища, не первой молодости. Никаких сюрпризов не преподносила.

А форму муж сделал знатную, как у настоящего мегаломана форма :)

Пошла, замеряла свою – жалкие 14х14 см… Килограмм мыла заполняет ее на три четверти. Ну варите на донышке, конечно химия – физика процесса немножко исказятся, но это будет лучше, чем залежи мыла дома. Из 1 килограмма у меня 12-15 брусков получается. А у Вас за раз 30 образуется...

Арти, я дам шанс мылу исправиться – еще 2 недели созревания. А потом – будет береза.
Вши, клопы, короста, парша – от этого никто ж не застрахован. А у меня всегда под рукой будет мыло :)

Ksenya
02.03.2008, 19:24
Девочки, отчитываюсь. Сегодня первый раз сварила мыло «с нуля». Состав: касторовое масло 10%, какао масло 10%, кокосовое масло 15%, оливковое масло 40%, пальмовое масло 25%. Общее количество масел 900 гр. Начну по порядку. Где-то читала, что при разведении щелочи запах хозяйственного мыла, у меня такого не было. Я старалась не вдыхать пары, но все равно получалось что вдыхала, ощущения не из приятных. Запаха не было, но было ощущение жжения в горле и хотелось кашлять, это началось с того момента как я открыла упаковку с щелочью. Разведенная в воде щелочь действительно нагревается очень сильно, но и остыла она у меня в течении короткого времени, я правда себя настроила, что она будет у меня остывать пару часов. После того как влила щелочь в масла и включила блендер, сразу же начало все густеть. След наступил как мне показалось через минуту, если не меньше. В итоге у меня получилась густая масса, которую мне пришлось размазывать по форме. Форма у меня большая (30 на 30 см), наверное если была бы поменьше размазывать бы не пришлось. Самое что интересное, я так и не увидела стадию геля. Хлоя, может быть вы знаете почему ее не было? И что теперь делать? Такое мыло можно использовать? Вот вам фотки. Зелененькие вкрапления это сухой, измельченный укроп.
http://content.foto.mail.ru/mail/090285/15/i-16.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/090285/15/i-17.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/090285/15/i-18.jpg

Хлоя
02.03.2008, 21:14
Ksenya, поздравляю!
Твои ожидания от процесса оправдались? Понравилось? Увлекло? Есть желание совершенствоваться и продолжать?
Насчет геля – у меня он был всегда, слабенький, сильный, быстрый, медленный – разный короче. Но был.
Несколько вопросов:
Когда ты отмывала блендер и кастрюлю – была ли обильная пена?
При какой температуре ты смешивала жиры и щелочь?

Может ты немножко перестраховалась и недовзбивала?
Может температуру в готовом мыле ты не выдержала, оно слишком быстро остыло?
У тебя же мыло, исходя из состава масел, достаточно плотное, ему нужна была достаточно высокая температура для геля.

Однако, даже если и геля не было, это же не страшно :).
Просто выдержи свое мыло немножко дольше – неделек 6 для самоуспокоения.

Когда нарежешь – ждем фотки.

Да, как укроп, дает запах? Я сначала думала, что ты мак добавила :)

PS У меня есть мыло с молотым фенхелем – так оно очень даже им пахнет, и участки тонкой кожи на тушке – после помывки поросячьи.

Ksenya
03.03.2008, 18:41
Хлоя ожидания оправдались:smeil:, еще хочу попробовать.
Мыло я делала вечером, через часа 1,5-2 увидела что в мыле появилось какое-то пятно темное. Когда ложилась спать, посмотрела еще раз, пятно увеличилось, но оно шло не от центра, а как то с боку. На утро пятна не было.
Когда отмывала кастрюлю, мне показалось что пены вообще не было. Жиры и щелочь смешивала при 45 градусах.
Я думаю, что я перестраховалась и наоборот перевзбивала. Масса была очень густая.
Укроп кстати дал какой-то странный запах, даже не могу понять чем пахнет, странно как то.
Завтра сфотаю и фотки выложу.

Iris Noir
07.03.2008, 12:02
П озавчера варила свое первое мыло. Масла: оливковое - 450г, авокадо - 80г, касторовое - 40г. Когда проверила мыло через 16-18 часов, стадии геля не наблюдалось. Или она уже прошла, или ее вообще не было? Но насколько я поняла, это не критично. Просто оставлю созревать на 2 месяца.
Но выглядит мыло, как вкуснющий крем! Только пахнет щелочью. Сегодня пойду вынимать из формы.
И у меня вопрос. В каких условиях лучше оставить созревать мыло? Если я его порежу, положу в бумажные пакетики и в шкаф? Это будет для него нормально?

Ksenya
07.03.2008, 15:15
Iris Noir на сколько я знаю,мыло должно сохнуть не в закрытой таре, а на открытом воздухе:smeil:

Хлоя
07.03.2008, 16:28
Iris noir, возможно, что гель и был. Я частенько аккуратно раскутываю мыло через 1,5-2 часа вызревания, чтобы удостовериться – а есть ли мальчик...

Иногда о том, что гель был можно судить о поверхности мыла. Если Вы его не мраморировали, не возили в мыле зигзагами, то у Вас изначально относительно гладкая поверхность. А вот после геля (особенно если доля "мягких" масел высока) – иногда она немножко деформируется.
Варианты Кастилии я делала всего пару раз, но оба раза – центральная часть мыла после геля оставалась немножко приподнятой.

Про нарезание - просто нарезаю мыло на куски и сваливаю их в ту же деревянную форму для дозревания.
Во первых, действительно, мыло должно зреть на воздухе, а во вторых – пока форма занята - позывы сварить очередную порцию не возникают :)

А вот когда мыло созрело – тогда его уже заворачиваю в вощеную бумагу, во избежание дальнейшего пересыхания кусочков.

Ksenya – как поживает укроп в мыле?

Iris Noir
10.03.2008, 16:04
Горе мне, горе! Когда я проверила мыло часов через 30, то обнаружила, что оно "вспотело"! Форма у меня пластиковая, полупрозрачная, и поэтому видно, что мыло вышло неравномерное. Тоесть в нем есть "ходы", или лучше сказать - пустоты. И, кажется, они тоже заполнены жидкостью. Я его еще не разрезала, не проверяла. Жду пока мне принесут лакмусовые бумажки, чтобы проверить, что это за жидкость.
Знакомый химик, с которым я советовалась, сказал, что если я правильно рассчитала количество NaOH, то это скорее всего - лишняя жидкость. И мне просто надо разогреть мыло на водяной бане и хорошенько его перемешать.
Но все равно хочу еще проверить лакмусом.

romgen
10.03.2008, 18:25
снова варил прозрачное мыло. ниче не получилось. кто нибудь знает по какому принципу варится прозрачное мыло - что для него критично, а что нет?

Хлоя
10.03.2008, 20:38
Iris, а выложите полный расчет, мы все вместе пересчитаем.
Может щелочь была «старенькая»? Она же тоже при долгом хранении «выдыхается».

В любом случае, если это действительно вода – не нужно переваривать сразу по горячим следам. Пусть полежит, до конца все там омылится, вода потихоньку испарится. Размер же этих «дыр» не критичен?

У меня «дырявое» мыло однажды тоже получилось. Это был т.н. шампуневый вариант, с ударным количеством касторки и олеиновой кислоты (по-моему я брала миндаль, уже забыла). Вот у меня тоже был сильный гель, грелось мыло, и когда я его разрезала – в нем как будто немножко пожили жучки – прямо ходы извитые какие-то тоненькие были. Эти ходы были заполнены маслянистой нейтральной реакции жидкостью. Правда их было весьма немного, но они все же были :)
Я его разрезала, впоследствии мыло высохло и стало весьма приятным в использовании…

Вот оно, это дырявое мыло :)
http://i020.radikal.ru/0803/57/27837c6a5aadt.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0803/57/27837c6a5aad.jpg.html)

romgen, а что именно не получилось?
На мой взгляд, для глицеринового мыла нужно определенное сочетание жиров. Обязателен высокий % касторки, к примеру. Ну и еще спирт – чем выше градус, тем лучше. Водка не пойдет…

romgen
10.03.2008, 21:52
оно не прозрачное и плохо мылится. спирт медицинский, глицерин не добавлял; в предидущем случае я добавил глицерин в конце процесса, когда добавляют ароматизаторы. делал только из нутряного жира. кстати предыдущее прозрачное мыло тоже плохо мылилось.

Хлоя
10.03.2008, 23:01
Все рецепты глицеринового мыла (за исключением одного-единственного), которые мне попадались на глаза - содержали достаточно большой процент касторки.
Может дело в ней?
Нужна она + твердые жиры?
Мое мыло мылится очень прилично, прозрачности пока не теряет.
Ощущения от него - вполне фабричные. А, еще, я пробовала его лизнуть - оно ОЧЕНЬ невкусное, даже отвратительное.

romgen, а Ваше мыло даже на этапе добавления спирта не было прозрачным?
Ведь вся мыльная масса, как только в нее вливаешь спирт - на глазах становится как стекло.
Такого не произошло? Мыло все время было матовым?
Может еще количества спирта не хватило?
А мылиться может плохо, как написала Нероли из-за недостатка сахара.

Ведь спирт - это пеногаситель, в принципе.
Вот сахар и выступает как антагонист, образуя сложное, пенящееся соединение с ЖК...

romgen
10.03.2008, 23:27
когда добавил спирт оно действительно стало прозрачным, но с желтым оттенком, а таким (не прозрачным) стало когда я добавил сироп (вода:сахар - 1:1). все пропорции я старался сохранять по аналогии с предыдущим.

Хлоя
10.03.2008, 23:37
А мыло отстаивалось?
Может нужно было хорошенько отстоять его?
Я помню, что после заливания сахара и некоторого помешивания, я оставляла мыло в покое на 20-25 минут. И у меня наверх всплыл где-то сантиметровый слой обычного непрозрачного мыла, который я осторожно снимала.
А у Вас этого разделения на прозрачную составляющую и непрозрачный слой не произошло.
Почему это случилось – у меня только тот же ответ - неправильный жирнокислотный состав.
Получилось слишком много непрозрачной части и мало прозрачной. А должно было быть все наоборот…

romgen
10.03.2008, 23:48
не прозрачным оно стало мгновенно после добавления сиропа.

Хлоя
11.03.2008, 00:11
То есть, получается, что:
1. Уже на стадии вливания спирта мыло было немножко неправильного оттенка. То есть, либо было мало спирта, либо много предельных жирных кислот.
2. Когда залили сахарный сироп - все стало окончательно плохо...и доля прозрачного мыла - а она у Вас на фото есть, потому, что это Ваше мыло отличается внешне от обычного мыла, сваренного без спирта, стала совсем маленькой. Получилось такое немножко перламутровое мыло.

Я бы попробовала в эту непрозрачную штуку влить еще спирта, подогреть и отстоять.
Но сейчас наверное уже поздно метаться...
Вот если бы после увеличения количества спирта ничего не изменилось...

Ведь сахар не должен был никак повлиять на прозрачность мыла, он должен был привнести ему хорошее пенообразование.
А, может температура была высокая? И сахар не по уставу среагировал?
Но я все-равно грешу на отсутствие касторки, либо на малое количество спирта.

Знаете, большой процент касторки в любом мыле дает такой "слюдяной" внешний вид и без спирта. Вот на мое дырчатое мыло внимательно гляньте - в нем просто глина есть, поэтому оно такое плотное на вид. Но если присмотреться к нижнему слою, где глины мало - можно заметить, что мыло само полупрозрачное...

А что сами-то думаете?

Iris Noir
11.03.2008, 20:38
Сегодня, вооружившись решительностью и перчатками, я отправилась разрезать свое мыло на кусочки.:box1: Первый сюрприз я получила, когда открыла крышку формы. Капельки, которые были на поверхности, высохли, а жидкость, что собралась на стыке стенок и мыла, стала густой и по виду напоминала желе. Когда я, наконец-то, извлекла мыло из формы и разрезала, то обнаружила, что в середине оно абсолютно равномерное! И только края, которые соприкасались со стенками формы, выглядят неровными (будто поедены жучками) и некрасивыми. Даже пахнет мыло вполне прилично.
А вот и полный рецепт: Оливка - 450 г (78,94%), Авокадо - 80 г (14,03%), Касторка - 40 г (7,01%). Всего масел - 570 г. Вода - 171 г (30%), NaOH - 72 г, свободные жиры - 7%.
Когда отмывала форму, то на руках после мыла осталась маслянистая пленка (такое было ощущение).
А теперь глупый вопрос!:smeil: Так где же должно дозревать мыло? Если на открытом месте, то не покроется ли оно через 2 месяца толстенным слоем пыли?

romgen
12.03.2008, 22:08
заверните в бумагу и пылью не покроется

Iris Noir
21.03.2008, 14:49
Первый мой опыт еще зреет, а мне уже хочеться сварить еще мыльца:smeil:.
Задумалась про мыло-шампунь. У кого есть позитивный опыт, поделитесь, пожалуйста:worthy:! Какой у него был состав? Были ли какие-то особенности? Понравилось ли оно вам в использовании? Волосы были довольны?

Хлоя
21.03.2008, 16:05
Ну как выглядит мое шампуневое мыло, Вы видели.
Отличие ЖК состава шампуневого мыла от остальных – это большое количество рицинолевой кислоты (касторки) с одной стороны, и с другой – масел, богатых олеиновой кислотой – оливка, миндаль, к примеру.
То есть, треть от всех масел у Вас может быть касторка, еще треть – «олеиновые» масла и оставшаяся – твердые масла – пальма/кокос.

Особенность такого мыла – оно получается не матовым, полупрозрачным.
Когда его делаешь - долго ждешь начала омыления. Когда варила – очень боялась перегрева и соединяла щелочь с жирами при невысокой, около 40 градусов, температуре.

Еще одна особенность, которую я заметила – бурный, достаточно длительный гель.
Ну и выдерживать такое мыло нужно долго, месяца полтора, не менее, прежде чем пользоваться.

Насчет же применения. Если честно – мне не нравится, точнее моим сухим волосам :), хотя промывает хорошо и скальп мне не сушит, но после него нужно ударное количество кондиционера.
Но тут, сколько людей, столько и мнений – если волосы жирные – может подойти, если волосы тонкие, может тоже придавать им обьем.
Пробуйте.

Знаете, что еще думаю :)

Сама не делала, но буду. Найдите шелковую нить, (если найдете шовный медицинский шелк, совсем славно будет), и попробуйте совместить свойства касторки и шелкового протеина (растворив нитки в щелочи) в шампуневом мыле.
Может быть толк.

Arti
21.03.2008, 16:14
А если вместо нитки пептиды шелка добавить? Не пойдет?

Хлоя
21.03.2008, 16:17
Пойдет, почему бы не пойти.
Тогда уменьшить количество воды на обьем раствора и добавить в конце процесса.

Только я еще не делала. Не натащила шелка лигатурного в должном количестве :).
А мне любопытно как эти нитки в щелочи растворяться будут? И будут ли?
Одно "но" Они черные.
Что будет, что будет :)?

Iris Noir
28.03.2008, 14:51
Волосы у меня жирные и тонкие. Шампунь подобрать очень сложно, поэтому и решила сварить шампуневое мыло. Даже, если оно и не подойдет волосам, то думаю, что его можно будет использовать как обычное мыло для тела:smeil:.
Остановилось на таком рецепте: 200 г оливки, 200 г кокоса, 200 г касторки, 40 г вин. косточки, 40 г миндаля и 32 г жожоба для пережиривания. Как вы думаете, пойдет такой рецепт? И могу ли я добавить жожоба уже в стадии следа?

Хлоя
29.03.2008, 01:08
Может без косточки?
С касторкой мыло итак "сопливое-пресопливое", а косточка еще прибавит мягкости.
Потом, в стадии обмылка можно получить глинистую, мягкую кучку :)

Ой, еще. Чтобы такие потенциально сопливые брусочки имели товарный вид - Вы потом деревянную мыльницу используйте.
Знаете, есть такая подставка-решетка из дерева?
Вот только на ней они будут радовать взгляд. Иначе - мыло будет гордо лежать в окружении соплей.

Хлоя
02.04.2008, 14:44
Продолжаем монолог :)

Вот еще одно мыло.
Очень ждала его созревания, возлагая на него определенные надежды. Надежды оправдались.
Мыло на кокосовом молоке. Причем молоко из жестяной банки, которым разводилась щелочь.
Мне кажется, что при такой обработке молока щелочью, продукты гидролиза становятся гораздо доступней и мыло получает другие свойства.
Во всяком случае, сравнивая мыло с порошковым кокосовым молоком, добавленным в «след» и молоком, растворенным в щелочи – второй вариант для меня предпочтительней.

Состав – 100% кокос, 10% пережиривание (в реальности оно больше, так как в молоке содержатся жиры тоже). Вместо воды – кокосовое молоко, 2 чайные ложки лецитина, растворенных в кокосе просто шоб було.

Есть только одна хитрость и трудность в молочном мыле – не допустить гель. Для этого не стоит его делать в бруске, лучше использовать формочки – это одна хитрость.
Другая – формочки сразу же запихнуть в холод (морозилка).

В оставшееся, не влезшее в формочки мыло я добавила соль, где-то 2/3 от обьема мыла.
Вот это мыло проходило гель в духовке.
Специально фотографировала его еще тепленьким. Виден сам гель – серовато-слюдяного оттенка. Потом эта сероватость уходит, мыло светлеет. Но таким кипенно-белым как мыло без геля не становится.

В использовании мыло очень приятное, мягкое, пенящееся, не сопливое. Мыло-крем.

http://i001.radikal.ru/0804/f5/78c94b2f8edct.jpg (http://radikal.ru/F/i001.radikal.ru/0804/f5/78c94b2f8edc.jpg.html)




http://i048.radikal.ru/0804/98/583236f41f39t.jpg (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/0804/98/583236f41f39.jpg.html)

margul
02.04.2008, 15:22
Каакиие хорошенькие мыльца! :smeil: Ну просто прелесть!!!
Хлоя, а запах кокоса остался? А лецитин, изначально в гранулах или масляная форма?

А формочки силиконовые или пластиковые, откуда такие симпатичные?

Хлоя
02.04.2008, 16:27
Маргул, кокос рафинированный, изначально не особо благоухал.
Для придания кокосового аромата вполне может сойти кокосовая отдушка. По моему у Sonia таковая имеется. Нужно у нее поспрашивать как она в работе.

Формы от дедушки-мыловара Франца Тома... Я ему не изменяю, всегда после заказов обмениваюсь с ним реверансами и с оказиями передаю подарочки восточнославянского колорита.

http://www.sheabutter-naturcreme-shop.de/shop/index.php?cPath=15_24

Вот сайт вставляла и опять жутко захотела пчел-стрекоз и Бахуса захотела, и Эола…

____________________________________

Лецитин - Лецигран который.
Такая псевдояичная добавка :) Привнес ли лецитин что-то в свойства мыла - сложно сказать.

margul
02.04.2008, 17:12
Кокосовая отдушка и у меня есть. :smeil: Я скорее заинтересовалась сохранностью запаха кокосового молока, я так понимаю, что его не хватило для придания кокосового аромата...Ну ничего, есть еще натуральный спиртовой экстракт.

meryrua
02.04.2008, 17:47
Хлоя, какая Вы молодец! Такие красивые мылки!!!

Arti
02.04.2008, 18:40
Угу, я тоже каждый раз смотрю и завидую.

Хлоя
02.04.2008, 21:18
Спасибо.
Единственное, что могу сказать в свое оправдание – это легко.
Нужно просто преодолеть «страх первого раза», чтобы осознать, что это ооочень легко
И опыт быстро накапливается, и рука набивается тоже без трудностей.
По сравнению с кремоварением – мыло это такие мелочи.

Я следующим запланировала мыло – кастилию на мацерате душицы. Причем набила я этой душицы буквально под завязку, много. Масло уже так пахнет. Буду потом ее блендером в мелкую крошку смалывать и на этой кашице делать. А в качестве отдушки попробую сочетание эфира душицы и ее же экстракта…

К чему пишу – очень хочу добиться лавандового цвета в мыле. Ну не вижу я мыло с душицей не лавандового цвета :rzhu:
Уже нашла жирорастворимый фиолетовый краситель.
Подскажите пожалуйста, колористы, как и что добавить в фиолетовый, чтобы он стал лавандовым. И возможно ли это в принципе.

Arti
02.04.2008, 21:25
По моему опыту работы с фиолетовым натуральным красителем - ни фига он фиолетового цвета не дал. А дал коричневый. При чем сначала было нечто вроде синеватое, а через недельку, как будто выгорело, видоизменилось и стало коричневым.
Это я к тому, что вы бы сначала на чем-то потренировались с красителем фиолетовым, ибо он коварен.
А вообще, может лучше попытаться смешать синий и розовый?

Что же касается варки мыла... то я вот вроде с упорством идиота читаю эту тему, но то ли пропустила, то ли не было этого... в общем так и не поняла, что значит "не допустить гель", "мыло проходило гель в духовке". Это какая-то степень готовности мыла? Или что?

Хлоя
02.04.2008, 21:59
Ага, поняла.
А что у нас розовое в природе имеется? Из чего эту розовость добыть?

Про гель:

Если делать мыло «холодным» способом – то нужно постараться добиться гелевой стадии в процессе его созревания.

Стадия геля – это фактически пик омыления для такого мыла. Он наступает (или не наступает) практически сразу после выкладывания мыла в форму.
Для того, чтобы он прошел, необходима хорошая теплоемкая форма (дерево), парниковые условия (укутывание формы одеялом, запихивание ее в выключенную либо работающую на минимальной температуре духовку) и покой.
Мыло в процессе омыления-геля разогревается, иногда разжижается, иногда меняет цвет и запах…

Скорость геля зависит от состава масел. Температура – тоже. Кроме всего на температуру влияют сладкие добавки в масло – и сахар, и мед. Они разогревают мыло, поэтому такое мыло лучше не укутывать.
Гель желателен для всех мыл, кроме молочных. В молочном мыле быстрое омыление изменяет и ухудшает цвет мыла, иногда появляется специфический запах, который долго выветривается.

Соляное молочное мыло я пропускала через гель, пожертвовав его белизной. После геля и соль лучше в него вписывается, и крохкости у такого мыла впоследствии меньше.
Почему совала в духовку – потому, что кокос быстро остывает сам по себе, быстро омыляется. И если не задать достаточно высокую температуру – то гель в кокосе замирает где-то в глубине куска, существенно не доходя до краев.
А если прогреть в духовке – тогда гелем охвачен весь обьем мыла.

Если геля в мыле не происходит – это не катастрофа, но такое мыло должно созревать дольше обычных сроков, так как быстрого омыления не было, а имел место только медленный, постепенный, вялый «омылительный» процесс.

Arti
02.04.2008, 23:22
То есть мыло превращается в мыло не сразу? И процессы в нем идут продолжительное время? (Мама моя, ужас какой, мой мозг пока не способен это принять).

Добавлено через 2 минуты

Так офигела, что про розовое забыла. Хотя ничего толкового не скажу. Не знаю я из чего ее добыть. Есть у меня какой-то краситель розовой, вроде как натуральный. Из чего он - не помню уж, ибо после дележки между собратьями по увлечению, родная тара была утилизирована.
Я бы попробовала его смешать с чем-то синим, только вот синего под рукой нет. :(

Хлоя
03.04.2008, 11:08
Нет, мылом – то мыло сразу становится, однако это мыло не особо славное, еще с щелочью.
Нужно запастись терпением, либо просто уметь забывать. Сделать мыло, констатировать, что гель прошел, нарезать на куски – и забыть про его существование на время от 4-х до 6 – ти недель.
Еще проще, чем с мацератами. К ним нужно ходить, трясти их. А тут – сделал и забыл :)

Все это касается холодного способа варки.
________________________
С красителями поняла.

meryrua
03.04.2008, 12:07
По поводу красителя... я тут пыталась сделать мраморное мыло и для подкрашивания брала краситель красный (он вроде натуральный)... Залила мыло в форму.... Когда вытаскивала мыло было странной расцветки... Может я, конечно по неопытности, плохо мраморность сделала, но у меня цвет (красноватый) остался только по краям мыла (гель был во всем объеме)... вот я и не знаю... вроде как в мыловаренном сообществе тоже писали, что сложно добиться в мыле цвета... Знаю, что бурити хорошо красит :)))) А что будет, если туда кинуть черники? тоже какой-нить бурый цвет...?

Bella
03.04.2008, 12:09
А то, чем красят яйца на пасху, не подходит?

Хлоя
03.04.2008, 12:36
meryrua, это не по неопытности, это краситель видимо водорастворимый, добавленный уже в готовое мыло так себя плохо повел.

Красители для мыла должны быть жирорастворимыми, тогда их можно добавлять когда угодно и как угодно.
Если же пользуешься водо- , тогда нужно краситель разводить в воде и ожидать от него чего угодно в плане изменения цвета и непредсказуемости поведения…

Бурити, пальма красят хорошо за счет каротиноидов, которые жирорастворимы.
В подобном плане должен хорошо пойти порошок красной паприки, - если на нем сделать мацерат – может тоже получиться оранжево-красный цвет.

Черника скорее всего поведет себя как каркаде – выцветет до лиловатой сероватости.
Может действительно попробовать совместить паприку и каркаде.
Может марену красильную попробовать, она тоже должна выцветать в сторону лиловатой розовости.
Хочется натуральных красителей, так как мой фиолетовый – это какой-то нафтохинон не особо радостный.

Беллочка, хочется натуральности. Конечно можно взять какой-нибудь весьма неприятный тартразин, запрещенный в любой цивилизованной стране, и залить его в мыло. Но не хочется, несмотря даже на то, что мыло - это смываемый продукт и ты его не ешь :)
Раз уже делаешь натюрель, так нужно быть последовательным.

Bella
03.04.2008, 12:44
А ромашковые азулены? И еще тыквенное масло нерафинированное тоже какого-то фиолетового оттенка довольно стойкое. Во всяком случае смеси оно упорно все делает какого-то сине-фиолетового оттенка. Не знаю, конечно, насколько его цвет на мыло воздействует. Конечно, если его добавить потом. Может в мыло само превратиться во время доводки. А вообще потом масла добавляются? Наверное, нет. Мылящие способности точно убиваться будут.

margul
03.04.2008, 14:28
Черника - да, окрашивает в результате в цвет между какао и светлый шоколадом, по крайней мере свежий сок.

Хлоя, а если использовать фиолетовую глину в смеси с индиго?

meryrua
03.04.2008, 14:35
Точно, margul, Вы, как всегда, умница... Там такая красивая глина (просто потрясающий цвет).... а розовой глиной точно красили и получался красивый цвет...

margul
03.04.2008, 14:40
Да, наверное лучше использовать не фиолетовую глину, а розовую.
Я сейчас помотрела, в описании индиго написано, что может получится бледно сиреневый цвет, если смешать индиго как раз с розовой охрой (глиной).

romgen
03.04.2008, 15:28
Хлоя
я эксперементировал с каркаде - заваривал и добавлял в него щелоч короче фигня вышла. советуют (сдесь же) из натуральных красителей свеклу использовать.

Хлоя
04.04.2008, 09:32
Ага, с красителями понятно, спасибо.

Индиго у меня есть, немножко побаивалась, что будет окрашивать кожу и пену.
Но попробую...
Если что толковое получится - выложу.

romgen
11.04.2008, 00:06
кто-нибудь добавлял в жидкое мыло воск?

Хлоя
30.04.2008, 00:58
http://i022.radikal.ru/0804/2f/90536de601dct.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0804/2f/90536de601dc.jpg.html)

Не спится, продолжу выкладывать мыло.
Это, как глумливо заметил муж, не мыло, а экземпляр осадочной породы :)
За идею спасибо девочкам, выложившим соответствующий сайт в теме «мыло из основы».
Краситель – мацерат паприки на касторке и капелька красильной марены.
Ароматизатор – эфир черного перца и отдушка черный шоколад.
Довесок - глицериновый экстракт душицы.
Сама масляная основа - вариант Кастилии с рисом, миндалем, касторкой, молотой паприкой.
Гель был.
На мой взгляд, цвет, запах, консистенция – гармоничны.

Iris Noir
16.05.2008, 12:57
А все еще не могу добраться до своего следуещего творения - Мыла-шампуня. То мне ингредиентов не хватает, то свободного времени... Но зато уже вызрело мое первое мыльце. Оно уже опробовано! Запах довольно приятный - мыльный, я ЭМ не добавляла. Пены дает мало, но моет хорошо. Кожу не сушит, даже лицо (впрочем, у меня кожа не сухая). Правда, постоянно приходится бороться с его попытками превратиться в нечто сопливо-гелеобразное.

Хлоя
16.05.2008, 16:12
Знаете, мое касторовое мыло на сегодняшний день в любимчиках.

Как правило, касторку не рекомендуют вводить в большом %%, ввиду мягкости и липкости мыла.
У меня такого не произошло. Сложно сказать – исключение ли это из правил.

Особенности моего касторового мыла:
1. Вместо воды я пользовалась медовухой, то есть присутствовали различные «сладости», которые несомненно что-то дали мылу.
2. Касторки - около 30%
3. В части мыла как наполнитель была глина гассуль - раз и тахинный (кунжутный) шрот – два.

Само мыло зрело долго, даже через 4 недели имело пластилиновую, пластичную поверхность.
Но «и это прошло» :)
На сегодняшний день – это достаточно плотное мыло, с малым количеством «соплей» в мыльнице. Точнее даже оно не дает «сопли» как Кастилия, оно просто может оставить после себя «лужицу» воды.
У него сама мелкая и плотная пена из всех экземпляров.
Настолько меленькие пузырьки, что если хорошенько повозить по себе мочалкой – на коже может быть не пена, а иллюзия крема.

Знаю точно, что буду варить и дальше именно с таким количеством касторки.
Ни разу не пожалела.

Iris Noir
22.05.2008, 22:10
Наконец-то! Я сделала это - сварила мыло-шампунь!:drink:
Рецепт такой: 190г касторки, 178г кокосового, 220г оливки, 60г миндального, 215г настоя любыстка, 94,2г гидроксида натрия. "След" наступил через 1-1,5 мин., я даже не успела подготовиться к такому повороту событий:smeil:. Добавила еще 10г ши, 20г жожоба для пережиривания и ЭМ иланга. Еще раз перемешала - и мыльная масса сильно загустела. В итоге - форма заполнилась не равномерно, с пустотами:grust:
А через полчаса началась стадия геля, через час - уже все мыло стало таким, даже пустоты не помешали...
Вот уже 2 дня мыло в форме. Доставать - боюсь, какое-то оно мягкое...:no:

Хлоя
23.05.2008, 16:35
Оно и будет мягким еще пару недель.
А как любисток, пробивается запах?
Какой цвет у мыла?
Если останетесь довольны внешним видом, покажете миру :)?

Iris Noir
23.05.2008, 19:31
Сегодня вытряхнула мыло из формы. Мягковатое, но порезалось без проблем.
Запах иланга и любыстка пробивается, но щелочь все же сильней:smeil:.
А вот цвет у него странноватый - как у хозяйственного мыла, темно коричневый. Постараюсь сфотографировать, и продемонстрировать (если разберусь, как размещать фотки, а то я в новых технологиях не сильна:oops:).

Iris Noir
26.06.2008, 18:05
Мое мыло-шампунь дозрело :aplod: и уже было опробовано. Цвет - светло-коричневый, в запахе превалирует иланг. Мылится хорошо, пены достаточно. Но волосы довольно сильно обезжиривает, хотя и хорошо промывает. Использовать можно только для жирных волос.
Выкладываю фото

Iris Noir
03.07.2008, 11:37
До чего же затягивает поцесс мыловарения!:smeil:
Я уже дозрела до мыла на молоке. Подбираю рецептик. Предварительный расчет такой: 220г оливки, 120г авокадо (рафинированное), 80г кокоса, 80г лесного ореха (нерафинированное), 60г какао, 40г миндаля.
Вопрос к опытным мыловарам:worthy: получится ли мыло с таким составом белого цвета? Может и оливку взять рафинированную?

Хлоя
03.07.2008, 18:08
Iris Noir, у меня шампуневое мыло по консистенции на Ваше похоже :).
Чем дольше оно вылеживается, тем приятней становится.

Очень понравился вариант мыла на медовухе вместо дистиллированной воды.
Попробуйте, не пожалеете. Весьма своеобразно…

Про цвет мыла с таким составом – я никогда не делала с лесным орехом…
Насчет нерафинированной оливки…
Мне кажется, что для мыла совершенно не обязательно брать нерафинированные, холодного отжима масла.
Неомыляемая фракция, в зависимости от вида сырья, составляет как правило около 1,5-5% от массы масла.
Во что превращается она после обработки щелочью – трудно сказать…
Нужна ли она в смываемом продукте – тоже не знаю…

И мне кажется, что именно неомыляемая фракция и может повлиять на белизну мыла, придав ему легкий кремовый, бежевый, либо сероватый подтон.

А как будете делать молочное мыло – бруском, либо в формочках?
Я тоже хочу повторить молочное мыло. Вся в ожидании приезда вожделенных псевдоантичных формочек.

Iris Noir
04.07.2008, 19:45
Мыло буду делать в формочках. Мне очень хочется, чтобы оно было белого цвета и одновременно имело ухаживающий эффект. Хочется чего-то роскошного:?
Я так понимаю, что для сохранения цвета мыло должно быть без гелевой фазы? Поэтому буду разливать его в формочки, и состав хочу подобрать, чтобы избежать геля.
Вообщем, хочу всего и сразу:smeil:

logos
06.07.2008, 15:55
Хочу сварить мыло из 100% ши. Получится ли, или надо обязательно добавлять касторку или еще что-нибудь?

margul
06.07.2008, 20:42
Хочу поделиться открытием: сегодня прочесывала икею на предмет подходящей формы для заливки мыла и в результате нашла просто отличный вариант :justcuz1:, вот:
http://i065.radikal.ru/0807/2f/116bebd56cf5t.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0807/2f/116bebd56cf5.jpg.html)
(Надеюсь Икеа не обидится, что я у них фото с сайта свистнула).
Это практически куб! Из массива акации. Днище 16x16 см, высота стен 14 см.

Вначале подобрала пластиковые ящички, но душа к пластику не лежала конечно :no:, поэтому пошла в отдел с растениями...и увидела эту прелесть - кашпо для цветов (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70066097).

Таак довольна :smeil:, это то, что нужно.

Шокalad
06.07.2008, 22:25
Пластик чем хорош при заливке, коробочку можно смазать маслом и приспокойно вытащить застывшее мыло. А так-же стенки у мыла гладкие получаются. И нтересно, а в деревянном как процесс вынимания будет происходить? И как будет выглядить мыло?

Хлоя
06.07.2008, 23:30
logos, мыло то получится…
Вот калькулятор, в который введены основные характеристики масел.

http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp

Если туда завести 100% ши - по некоторым позициям будет «недобор» - и по пене, и по моющей способности.
Если же добавлять к ши определенный % джентльменского набора – кокос, пальмоядровое, пальмовое, касторовое – картина вырисовывается более отрадная :)

Шокalad В смысле как будет выглядеть мыло? Да мылом и будет выглядеть :)
.
Естественно края не по уровню прям. Обрезаешь заломы, «поедки» складываешь в отдельный мешочек и потом используешь в меру своей фантазии – рулетики из них крутишь, просто переплавляешь, конфетти делаешь…

margul
07.07.2008, 01:26
Шокalad, деревянная форма выстилается полиэтиленом. А на такой небольшой куб вообще можно надеть пакет (точнее внутрь поместить).

Шокalad
08.07.2008, 10:54
девочки, я чего то не понимаю. Я формы смазываю маслом, оно хорошо выходит. А пакет зачем? margul, я просто думала, что стенки у куба шероховатые и при высыхании скажется на внешнем виде. А вообще, я то же бегаю везде формы интересные высматриваю.

Iris Noir
10.07.2008, 17:09
Решила перед отпуском все-таки сварить еще мыльце, что вчера и сделала:smeil:
Вроде бы все получилось. Но вот что интересно! При смешивании молока и щелочи - раствор почему-то получился ярко желтого цвета!:shock2: В итоге, само мыло - вовсе не белое, а кремовое, похожее на тесто, в котором много домашних желтков. А еще и пахнет маслом какао!:rzhu: Так и хочется откусить!

Девучка
17.07.2008, 18:09
Хлоя
У меня созрел вопрос. Какое количество грязи вы кладете? Я очень хочу сделать мыло с грязью или переплавить готовое, но не знаю сколько класть и что еще можно добавить? Можно ли смешать грязь с воском или нет?

Хлоя
17.07.2008, 18:22
Я только однажды делала мыло с грязью. Это было мое первое мыло :)
У меня хватило лихости и придурковатости попытаться смешать грязь с маслом. Плохо получилось, не смешалось даже миксером. Выкинула.
Правильней растворить нужное количество грязи в части воды для мыла и ввести эту жижу непосредственно в стадии «следа». Вот таким способом все прошло гладко.

Пользовалась я грязью Мертвого моря. Брала где-то пригоршню. Это была где-то пятая-шестая часть от общего обьема мыла.

С воском грязь не смешивала.
Думаете что-то может пойти не так?

Девучка
17.07.2008, 19:30
Хлоя
Мне понравилось мыло с воском готовое, свое я еще робею делать. Хочу добавить грязь Мертвого моря, но она ведь впитывает жиры и я не знаю что лучше взять мыло пережиренное или нейтральное? Потому и спрашиваю.:)

Хлоя
17.07.2008, 19:38
Делайте с обычным, стандартным пережиром в 5-7% и, чтоб наверняка, используйте проверенные масла, которые образуют приличную пену с большими пузырями :)

Больше ничего в голову не приходит.

Хлоя
31.07.2008, 00:26
Мыльная тарелка.
Фото неважнецкое, не умею я с приличными обьективами работать :(
http://s61.radikal.ru/i171/0807/0a/f53a65f87406t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0807/0a/f53a65f87406.jpg.html)

А диагноз мне – мыльный лемминг :)

Единственное, что во мне не от лемминга – это стремление резать не геометрическими формами, иначе говоря любовь к пространственным изьянам :)

Самая забавная штука тут – это поросячье розовое круглое мыльце.
Это отходы глицеринового прозрачного мыла. Когда основная глицериновая мыльная масса отстоится – наверх всплывает нечто, напоминающее пенопласт.
Вот из этого «пенопласта» и сделаны эти мыльца. Они очень легкие, гораздо легче воды, воздушные и жутко пенные.

Разноцветное мыло – шелковое. На 800 грамм масел ушло порядочное количество белого шелка, двоечка, тоненькая. Пихала шелк в щелочь до достижения гелеобразной консистенции.
Гель у мыла был, бурный и отсроченный во времени.
Ароматизировала бархатцами. Запах есть, практически не исказился и почти перекрыл обычный мыльный дух.


______________________________________

веревочки - на строительном рынке, продаются мотком, гордо именуются джутовым шпагатом :)

Esna
31.07.2008, 13:25
Красота какая, буйство красок:smeil:! И даже с этикеточками.

ludmila
31.07.2008, 14:04
Хлоя, в мыловарении я новичок, всего дважды варила. Первый раз холодным способом сварила мыло Люкс (рецепты с сайта по мыловарению, но почему-то не могу вставить ссылку на него), В половину добавила спирулину. На фото оно посередине, ещё не пользуюсь, до начала сентября оно должно вылежаться. Так как ждать не было сил, решила попробовать горячий способ. Набралась информации в разных местах и решила, что если добавляют в мыло вместо воды - чай, отвары и молоко, то почему не воспользоваться гидролатами? Что я и сделала с шампуневым мылом. На фото оно справа. Сварилось довольно удачно, след появился после 15 мин. смешивания миксером, затем поставила на баню и почти 2 часа ждала геля.Добавила пережир вмешав в него эфиры и немного облепихи и мацерата ромашки(об этом забыла написать в теме про мытьё волос)Потом еле утрамбовала в ящичек(в этом отношении холодный способ проще: быстрее по времени варка и легко переливается в форму, но ожидание...). Потом вошла в раж и решила сделать Кастилию на оливке.(левая кучка на фотографии) Вот здесь-то я попалась! Долго не было следа, пришлось запихивать в духовку и выжидать, потом долго не получалась гелевая стадия. Ушло у меня на это удовольствие часа четыре...Думаю, что я виновата сама: не было термометра померять температуру каустика и масла перед смешиванием. Насколько я поняла -это главное для удачной реакции. Теперь купила и термометр, правда, для стейков, дигитальный(поэтому заказала в Aromarti ещё два), весы тоже пришлось приобрести, ибо нужна точность взвешивания...
Мыло не пыталась делать красивым(до вас с вашими изумительными произведениями,мне ещё ой, как далеко!), хотела только освоить технологию и понять сам процесс. Естестенно, начитавшись предостережений по поводу опасности работы с каустиком, очень побаивалась начинать. Работу начинала и с маской на лице и в защитных очках, но потом вспомнила, что моя бабушка, неграмотная женщина, варила постоянно мыло из остатков свиного сала безо всяких травм, только соблюдая осторожность.Теперь могу сказать, что хоть "я не волшебник, а только учусь" мылом качественным смогу обеспечить свою семью и родственников с друзьями. Жаль только, что не все понимают полезность домашней косметики и считают её блажью скучающей домохозяйки...

Хлоя
31.07.2008, 20:36
Esnа, пренепременно поделюсь буйством :)

Ludmila, да мыловарение тоже засасывает. Как правило, начинаешь с простого, потом идешь по пути усложнения внешнего вида, и возвращаешься к эстетике простых форм.
И в этом случае срабатывает закон замыкания круга…
Для домашнего пользования у меня обычные бруски. Все эти формочки и загогулинки – подарочные варианты.

У Вас красивое мыло… Мыло «Люкс» за счет чего такое белоснежное? Красиво! Оно гель проходило и осталось таким белым?
При какой температуре смешивали масло и щелочь?

Попробуйте не смылить Кастилию всю за раз. Отложите парочку брусочков и забудьте о них на полгодика минимум. Имеется у меня в заначке Кастилия, сваренная осенью – вот она только сейчас приобрела действительно благородную твердость, глянцевость и стала восхитительно пахнуть. Вызрела :)

Про температуру смешивания – что я поняла - главное, чтобы температура масел и температура щелочи была одинаковой. Причем, лучше недогреть, чем перегреть.

Техника безопасности – я оставила только очки при смешивании щелочи, так как роговица не кожа, новая нормально не вырастет.
Даже перчатки сняла. Один раз попали мне брызги раствора на руку, полила я это место уксусом и все обошлось абсолютно без последствий.

Мыло, сваренное на гидролатах хоть немножко ими пахнет?

ludmila
31.07.2008, 23:00
Хлоя,Насколько я поняла, гель был, но т.к. это первое мыло, я не могу сказать наверняка, потому что,залив после следа в формы, я убрала его в дальний угол и только дня через два вытащила и порезала.Почему такое белое - не знаю.Делала очень мало:авокадо -30гр.,какао-40гр.,миндаль-30гр.,кокос-30гр.,оливка-160гр. Каустик и воду считала по калькулятору щёлочи. Добавила ЭМ-апельсин,лимон и чайное дер. всего около 5мл, но запах почти не слышен. На всё мыло делала пробу на язык, кисловатым показалось шампуневое, но через пару дней, когда решила начать им пользоваться,оказалось просто неприятным на вкус, как обычное мыло. Гидролаты тоже выраженного запаха не дали.Но пахнет довольно приятно, не хозяйственным, есть неуловимый оттенок воска в запахе. Мне нравится. Даже в комнате, где я храню мыло, завёрнутое в бумагу, стоит приятный аромат чистоты...Нашла старое мыло которое пыталась сделать из готового и т.к. не было детского взяла "Пальмолив"-запах, который очень нравился раньше, показался таким противным, резким синтетическим,напомнил запах очень дешёвой пудры из дефицитного прошлого.Про температуру сказать трудно - термометра не было, но думаю было около 50 градусов. Спасибо за совет про Кастилию.Хочу всех образцов оставить на потом, чтобы было с чем сравнивать последующие опыты.
Хлоя, а какое количество ЭМ вы добавляете? По всем рекомендациям идёт счёт на десятки мл. Мне очень жаль лить столько эфиров, поэтому добавляла по минимуму.И какие красители вы используете?
Я тоже ставлю стаканчик с уксусом рядом на столе и работаю в футболке с длинным рукавом при включённой вытяжке и в защитных очках при смешивании. Брызги от миксера летят довольно сильно, несмотря не глубокую посуду...

Хлоя
01.08.2008, 00:05
ludmila, я тоже люблю запах мыла, просто, без отдушек. Особенно, когда в мыло добавлен неочищенный воск – оно так пахнет…

Эфиры – я добавляю только насыщенные. Цитрусовые, хвойные эфиры добавлять - продукт переводить, неразумно.
Все равно они выветриваются. Уж такая химия у них.
Достаточно долго слышны масла с ароматическими кольцами – полынь, анис, фенхель, бархатцы, давана, тимьян. Тут счет идет на месяцы.

Я последнее время, особенно когда использую много твердых масел, делаю мыло при довольно низких температурах, опасаясь перегрева и мгновенного следа.

Красители – из натуральных было пюре из шпината, мацерат паприки, хлорофилл, охра.

Если присмотреться к разноцветному мылу – там видны и прозрачные зеленые хлорофилловые вкрапления, и рыжий квадратик охры, и каштановые стружки паприки. Шпинат дал фисташковый цвет, однако я это мыло делала горячим способом и фисташка превратилась в хаки.

Еще у меня есть парочка специальных немецких красителей для мыла – красный, синий и фиолетовый. Маленькие мыльца крашены ими.



про запахи - ага, чем больше в голове закрепляются нормальные ольфакторные блоки, тем труднее становится жить. Начинаются проблемы сначала с бытовой химией, потом с парфюмерией, потом отдушки в продуктах начинают доставать...

Iris Noir
01.08.2008, 12:39
Пока еще зреет молочное мыльце (тем более, что зреть ему еще долго), руки чешутся сварить новое :smeil:
Задумала вот такой состав: 200г оливки, 200г тыквы, 200г рапса, 50г кокоса, 40г касторки и черный тмин на пережирование. Как думаете: пойдет?

ludmila
01.08.2008, 15:03
Хлоя,большое спасибо за ликбез, буду мыловарить с красителями. Не дадите ссылочку на немецкий сайт? Ббрала спирулину- цвет хороший, да и полезно, наверное.Заказала хлорофилл и индиго.Планов много, руки чешутся, буду варить разное, но теперь холодным способом. О результатах буду писать. И вы правы: мыло сварить -это не очень сложно, с кремами больше проблем...

MKaterina
01.08.2008, 17:35
меня так начинает завлекать тема мыловарения, причём именно с нуля... держите меня семеро! :smeil:
прочитала тему, остался вопрос (пока вроде один :oops:)

что такое пережиривание?
Зачем для пережиривания добавлять отдельно масла?


заранее мерси!

Annie
01.08.2008, 19:25
Ага, МКатерина, пробрало! :-)
Пока зубры молчат, попробую ответить.
Когда в масла вводят щелочь, происходит химическая реакция и получается собственно мыло.
Пережир - это тот "излишек" масла, который не вступает в реакцию и, оставаясь маслом, питает кожу. Если не ошибаюсь, его можно закладывать сразу, до основного процесса, но после - как-то надежнее... Полная гарантия, что масло сохранит свои свойства. Поэтому и кладется в пережир, обычно, что подороже.

MKaterina
01.08.2008, 19:52
Annie, спасибо! :smeil:

а этот процесс как-то регулируется?

Хлоя
01.08.2008, 22:39
Iris Noir, а чем привлекло тыквенное масло? Если оно нерафинированное – мыло может иметь достаточно затрапезный и унылый коричневатый цвет, особенно в паре с рапсом и касторкой.
Еще - исходя из его жирнокислотного состава – оно дает мягковатое мыло, которое может не лежать долго, имея склонность к прогорканию.

Может заменить чем-то более традиционным – пальмоядровым, пальмовым, миндальным, рисовым, даже арахисовым…

_________________________________________________

Людмила, у меня краситель не из Интернет магазина, живьем был куплен.
На бутылочках есть сайт производителя – http://www.efco.de/ и указания – можно красить соли для ванны, мыло, цветочную воду (видимо имели в виду воду для срезанных цветов :))

Расскажете нам потом как себя индиго повел в мыле и красит ли он пену?

У меня пену красила паприка и нерафинированное пальмовое масло (и то и другое за счет каротиноидов). Не понравилось – моешься, а с тебя течет буроватая, либо желтая жидкость – бррр…

__________________________________________________ _

MKaterina, начинайте, не пожалеете. Это легче, чем гидролаты на порядок, и на три порядка легче чем сделать толковый крем. Ответили Вам исчерпывающе, добавить нечего :)
Единственная малюсенькая ремарка – гарантии, что именно желаемое масло и останется в пережире, непрореагировавшим – после геля – увы нет. Это только при горячем способе варки мыла…

Iris Noir
04.08.2008, 16:57
Хлоя, очень хочется опробовать в мыле разные масла :smeil:. К тому же решила сварить недорогое мыло. Вот и остановилась на тыквенном. В аптеках нерафинированная тыква стоит довольно дешево...
Теперь вот думаю: может, действительно заменить его на что-то другое?

Травинка
19.08.2008, 19:38
Дамы, а кто-нибудь делал мыло из льняного масла?
А то, тут я прикупила себе бутылочку от Биаска, дурочка, только потом прочла про это дело на форуме, ага. И чтоб значит масло не выливать в унитаз, думаю его приспособить для мыловарения, что скажете?

Хлоя
05.09.2008, 20:08
Травинка, льняное масло не лучший вариант для мыла. Может в мизерных количествах разве что, до 5%.
Еще одно мыло.

На относительно свежем козьем молоке + порошковое одноименное молоко в «следе».
Получился почти рисунок тушью, клон моей любимой настенной тарелочки. Ее тоже впихну для наглядности.

http://s51.radikal.ru/i134/0809/1b/9ddd23596d6at.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/0809/1b/9ddd23596d6a.jpg.html)

и крупнее –

http://s39.radikal.ru/i083/0809/90/f3ce66fc0f28t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/0809/90/f3ce66fc0f28.jpg.html)

Обязательно буду повторять на белом шелковом мыле с розово-пепельно-лилово-антрацитовым зыбким полупрозрачным рисунком.
Хочется чтобы Хиросигэ случился окончательно…

margul
05.09.2008, 21:16
Хлоя, я в восхищении!:oi-oi-oi:
Очень нежное, художественное мыло, пронзительно-тонкое. Как удалось добиться такого рисунка по всей структуре? По какой технологии и с помощью чего?
Это же сакура :smeil:, цветы вот-вот раскроются.

Arti
05.09.2008, 21:19
Попробуйте сварить мыло на розовой воде (не важно из основы, или с нуля) - запах божественный и стойкий, заходишь в ванную, а она благоухает!

Хлоя
05.09.2008, 21:55
Спасибо :)
Ага, правда на японцев похоже?

Все примитивно до неприличия.

Необходимо прозрачное, либо полупрозрачное глицериновое мыло – раз.
Терка обычная и терка для корейской моркови – два.
Натираешь глицериновое мыло тонкой стружкой. Корейская терка дает длинненькие стружки, при удачном разрезе - веточка, обычная – лепесточки.
Потом в часть мыла вмешиваешь один цвет, в другую – другой. При выкладывании в форму – мозаично чередуешь цвета. Все :)

При геле глицериновое самодельное мыло очень плотно и органично вплавляется, немножко выцветая.

А мне знаете чего уже давно хочется – попробовать сделать различную степень плотности белого цвета в мыле. То есть – в часть мыла добавить титан, а часть оставить как есть.
Потом как-то хитро это бы вымешать. Как – еще не придумала. Однако может быть красивая игра оттенков.
Нет идей?

Арти, можно на розе сделать. Но тогда по уму бы еще эфира/абсолюта розы добавить, усилить. А его жалко.
Как в парфюмерии розу воспроизводят?
Гераниол+линалоол+фенилэти ловый спирт+дамаскон??? Как-то так?
Фенилэтиловый спирт у нас в каком эфире есть?
Знаю, что в абсолю чампаки – но от этого отнюдь не легче :)
Вот подскажешь как бюджетно имитацию розы делать – тогда и пробовать можно.

ludmila
05.09.2008, 21:59
Хлоя,присоединяюсь к вопросу margul о технологии рисунка. И ещё вопрос: это горячим способом сварено?
Я настолько полюбила горячий(терпенья не хватает ждать созревания), что опять сварила шампуневое, но уже с точным соблюдением температурного режима(ещё раз спасибо магазину Aromarti за термометры!) и взвешиванию на эл. весах, что действительно необходимо соблюдать для облегчения процесса и хорошего результата. Затраты по времени были большие-2,5 часа. Но 2 часа мыло стояло в духовке на 80 градусах, и раз в пол-часа я его перемешивала. А первые пол-часа - это взвешивание, нагревание и смешивание. Так, что всё очень легко и просто!Третью часть от мыла (до духовки) отложила дозревать-хочу проверить есть ли разница в качестве, а две трети уже пользую. Очень довольна мылом, а ещё больше довольны мои волосы! Стали лучше, меньше выпадают. Ещё в мыло добавила мирру - запах чувствуется.Отдельно спасибо Орхидее за её смесь для сухих кончиков - смазываю поле мытья мылом слегка влажные волосы, да и заодно брови и ресницы - очень нравится! А волосы после смеси стали немного волнистыми, что тоже приятно. Пром. шампуни забыла, оставшимся пользуется муж, но, думаю тоже скоро перейдёт на мыло.

Arti
05.09.2008, 22:15
Хлоя, так я практически об имитации и говорю - розовая вода. Устойчивый запах, куча полезных свойств. Эфира розы не надо, потому что розовая вода сама по себе очень ароматная. На одной только на ней получается оооооочень пахучее мыло. Ну для верности можно, конечно, отполировать эфиром или абсолютом. И по идее их не особо много требуется-то. Но зачем? Вполне без них можно и запах на розовой воде более стойкий, не выветривается так быстро, как эфиры.

Хлоя
05.09.2008, 22:25
ludmila, холодным. Горячим способом молочное получается кремового цвета.
Гель был, но не бурный, так как мыло этого же состава в формочках - совсем белое.
Если вглядываться в брусочки можно заметить некоторую неоднородность цвета - это следы геля...

А я наоборот, горячим делаю крайне редко.

У Вас вода мягкая? Шампуневое мыло с нашей жесткой водой мои жесткие сухие волосы окончательно превращает в солому.
А как выглядит мыло? Прозрачность в нем некоторая есть?
Индиго еще не использовали?

______________________

Арти, да ,пробовать можно. Главное, чтобы щелочь при смешивании не сожрала запах.

ludmila
05.09.2008, 22:41
Хлоя,индиго ещё не получила - посылка что-то долго идёт. Мыло всегда делаю на гидролатах, шампуневое делала на шалфее(вода у нас очень жёсткая), а гидролат по-сути, дистиллированая вода.Волосы не сушит. Промывает замечательно и после масляных масок, но обязательно ополаскиваю травами на яблочном уксусе.
Мыло желтоватое,как светлый янтарь, и похоже на кусок сыра, прозрачности нет, только намёк.

Arti
05.09.2008, 22:42
Тогда из основы.

Добавлено через 53 секунды

ludmila, сжирает щелочь запах гидролата?

logos
05.09.2008, 23:39
Вот подскажешь как бюджетно имитацию розы делать – тогда и пробовать можно.

Не знаю, сильно ли бюджетно, но я однажды нечаянно розу сымитировала:)
Герань+ладан+мирра - 3:7:5

margul
06.09.2008, 00:47
Хлоя, безусловно. :yes:
Какой простой и очень эффектный способ.

По поводу титана, а если сделать мраморирование пятнами, точнее, подобно узору гранита (в российском граните часто встречается). Заранее сделать толстые кругляши/овалы/пятна другого оттенка(ов) и, при укладывании слоями, их разместить. При разрезании может выглядеть красиво.
(А если добавить соль крупного помола, то вообще будет похоже на гранит).

Добавлено через 2 минуты

Arti, щелочь сжирает. Я даже не представляю, какая основа для щелочи может остаться без изменений.

Хлоя
06.09.2008, 01:18
Logos, костяк моего любимого "Парфюм Сакр" - роза и мирра. Может его в том числе и из гераниола собирали :)?
Я непременно попробую. А ладан и герань неважно какие? У меня ладан обычный, индийский, carteri,
а герань Бурбон которая...

margul, да идея красивая. Нужно собраться с силами и сделать базовое глицериновое прозрачное мыло, а потом
при разливе его по формочкам каждую выкрасить в разные оттенки серого и лилового. Как раз для имитации гранита может и пригодиться.

В качестве красителя попробую использовать экстракт жимолости. Он чернильно-лиловый изначально. Как раз серый цвет по идее и даст.

ludmila
06.09.2008, 01:31
Arti я использую самодельные гидролаты, и даже самый сильно-выраженный запах мятного, потерялся. Не осталось даже намёка на мяту.Уже при засыпании каустика в гидролат, запах очень неприятный(поэтому и рекомендуют растворять щёлочь при проветривании), И потом, при соединении с маслом, тоже не розами пахнет.Вот когда процесс завершился, можно обогатить отдушками.Я, по совету Хлои, для устойчивого аромата, добавляла в шёлковое мыло ЭМ фенхеля. Очень мало, а запах устойчивый получился. В последнем мыле мирра хорошо слышна...А гидролаты - увы!

logos
06.09.2008, 02:23
. А ладан и герань неважно какие? У меня ладан обычный, индийский, carteri,
а герань Бурбон которая...


У меня герань Аромарти (кажется, не бурбон), а ладан да, Boswellia carterii. Мне пахнет прямо розой, но розы тоже все разные...

Arti
06.09.2008, 04:10
Тогда из мыльной основы придется мыло делать. ;)

margul
13.09.2008, 02:27
Сварила летом мыло, очень довольна его свойствами. Не смотря на то, что сам процесс несколько смазался - и молоко свернулось после добавления щелочи (хотя остужала в морозилке, видимо из-за того, что не довела до состояния льда) и соль пришлось использовать крупного помола (поскольку забыла в Москве кофемолку, а блендер не смог измельчить до очень мелкого состояния), получилось очень хорошее мыло. Самое главное - оно оказалось относительно мягким для моей атопичной кожи, которая в принципе не выдерживала промышленного мыла. Я могу и использую его, причем даже лицо мою им пару раз в неделю. И как нормальный человек могу себе позволить не наносить на кожу каждый раз после мытья молочко для тела (с промышленным мылом это было невозможно). Вид кожи конечно не ахти, мыло - это мыло, а не крем для тела, но ее не стягивает и она не зудит (до сих пор не могу привыкнуть :smeil:, каждый раз радуюсь). Мне теперь и жидкое мыло не нужно для рук, пользуюсь своим соляным.

Поскольку соль была использована крупного и среднего помола, в мыле она заметна - равномерные включения кристалликов по всей структуре. Соли очень много, вводила ее 1:1 к маслам. Из-за этого, и в особенности из-за величины кристаллов соли, мыло набирало твердость постепенно (хотя застыло быстро, через час я уже его разрезала), легко крошилось и расстраивало меня. Но со временем приобрело прочную, стабильную структуру, и, хотя в сухом виде у неиспользованного куска края могут крошиться, после первого же влажного использования это прекращается. В сопли не превращается, быстро высыхает.

Из необычного: при намыливании возникает тактильное ощущение, что используешь не мыло, а мыло-гель. Это из-за соли, которая растворяясь в воде, оставляет на коже тоненькую пленочку-гель, из-за нее же мыло пенится весьма средне (ну еще и из-за сильного пережиривания безусловно). Однако, очищает отлично, у него ярко выраженный отшелушивающий эффект (не скрабовый, не механический), еще соль улучшает кровоснабжение тканей и дезинфицирует. Интересно и невероятно ценно для меня то, что отшелушивание гармонично сочетается с мягкостью воздействия. А еще, солевое мыло действительно эффективно против прыщей.

Думаю, мягкость была достигнута за счет совокупности следующих факторов: 10% пережиривание, большой ввод масла рыжика, молоко, соль, бензоин.

Гель мыло не проходило, так как молочное, поэтому зрело долго - почти два месяца. pH получился в итоге 7,5 (что может быть не совсем точно, так как измеряю полосками), а изначально у свежего мыла pH был 12.

Соляное мыло на свежем коровьем молоке:
Масла:
Пальмовое - 40% - 400 грамм
Кокосовое - 20% - 200 грамм
Касторка - 20% - 200 грамм
Рыжик - 30% - 300 грамм

Щелочь - 182 грамма, пережиривание - 10%
Молоко свежее коровье (довольно жирное) - 38% - 380 грамм
Соль "Илецкая" - 1 кг

Эфирные масла:
Бензоин - 20 мл, Корица - 10 мл, Ветивер - 5 мл

Вот такое получилось мыло:
http://s59.radikal.ru/i163/0809/dc/36055a937689t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0809/dc/36055a937689.jpg.html)

Это структура мыла с кристаллами соли крупным планом:
http://i038.radikal.ru/0809/37/c13e9f6f87aft.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0809/37/c13e9f6f87af.jpg.html)

А такой внешний вид мыло приобретает после легкого смыливания и уже не меняется.
http://s51.radikal.ru/i132/0809/f8/a9eb2cd2fbf5t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i132/0809/f8/a9eb2cd2fbf5.jpg.html)

Хлоя
13.09.2008, 22:05
margul, у тебя известняк случился :)

Как думаешь, полупрозрачные фрагменты, которые не кристаллы соли – это из-за касторки?

Цвет со временем мыло не меняло, не темнело, как иногда случается с молочным мылом?

А геля точно не было?

margul
14.09.2008, 01:28
Мне скорее гранит напоминает :smeil:.
Насчет фрагментов, вообще они есть только на поверхности кусков, и то, заметны только при сильном увеличении, в глаза не бросаются, не знаю как насчет касторки, мне почему-то кажется, что это может быть из-за разной влажности фрагментов верхнего слоя мыла, потому что после легкого смыливания, структура (вся та, которая не соль и бензоин :lol:), выглядит однородной.
Цвет поменялся :yes:, мыло потемнело. Изначально было светлее, как один фрагмент у мыла на верхней картинке. Оно еще "плакало" целый месяц, я все кусочки заворачивала в бумагу (для бутербродов), так она вся увлажнилась, пришлось упаковывать заново, на этот раз уже в бумагу для запекания (промасленную).
Насчет геля, а разве он может пройти за один час в комнатных условиях? (мыло было в кубе деревянном). Разрезала еще теплым.
Но трудно сказать, что происходило внутри, внешне структура не менялась.

logos
17.09.2008, 18:12
Для начала - какие инструменты необходимы (пишу исключительно по своему опыту).
3817
Маска и перчатки - это понятно. Защитными очками я не пользуюсь, т.к. ношу простые очки, но ни разу не возникло ситуации, чтобы что-то плохое пыталось брызнуть мне в глаза. Возможно, это может случиться, если пользоваться миксером, а не блендером.
Термостойкая емкость для смешивания щелочи с водой. Я пользуюсь пластмассовым ведерком, в которых продаются соленые огурцы, готовые салаты и т.п. Первый раз, когда варила мыло, пользовалась стеклянной банкой, и она лопнула. Ведро не лопнет, но все равно как то спокойней это смешивание производить в раковине.
Емкость для смешивания масел и щелочи - обычная старая кастрюля, со слегка потрескавшейся на дне эмалью. Естественно, не используется ни для чего другого. Плюс кастрюля большого размера, которая служит водяной баней для первой. Когда я делаю мыло холодным способом, я все равно ставлю маленькую кастрюлю в большую (без воды), просто чтобы защититься от брызг. Мыло при смешивании блендером не брызгается, но на всякий случай:)
Весы - чтобы варить небольшие объемы, лучше более точные. У меня с шагом 0,05 г.
Одноразовые пластиковые стаканчики, для взвешивания воды, щелочи и масел. После взвешивания щелочи стаканчик можно просто выбросить.
Блендер.
Одноразовая деревянная палочка (для суши).
Обычная столовая ложка, специально выделенная для мыла. Ей я достаю щелочь из банки, и перекладываю готовое мыло в формы.
Любая салфетка, чтобы не ставить прямо на стол испачканный блендер.
Формочки для мыла.
Первые несколько раз, когда я варила мыло, ставила на стол еще емкость в водой и бутылку уксуса, чтобы в случае ожога щелочью его быстро нейтрализовать. Сейчас мне это кажется излишним, но для спокойствия можно.

1. Первый этап - самый творческий - составление рецепта. Решаем, какие масла мы собираемся использовать, какие добавки. Можно придумать рецепт и потом отвесить все до грамма, но я делаю проще - лью масла (каждое отдельно) на глазок, взвешиваю и записываю, сколько получилось, а уже потом, после расчета на мыльном калькуляторе (http://www.soapcalc.com/calc/soapcalcWP.asp), при необходимости корректирую, чтобы, к примеру, основных пенообразующих масел (касторовое, пальмовое, кокосовое) не получилось менее 30% и т.п. Без добавки одного из этих масел мыло, скорее всего, будет плохо пениться. Если в рецепте есть твердые масла, их лучше взвесить в первую очередь, поскольку их лучше растопить до жидкого состояния, а зачем лишний раз греть остальные масла?
В данном случае я варю мыло, которое хорошо отстирывает пятна - 100% масла кокоса, пережир 0% (Пережир - это количество масла, которое не прореагирует со щелочью, не станет мылом, а останется маслом и будет смягчать кожу. Примерно как добавка базовых масел в мыло из основы). В стиральном мыле пережир не нужен. (Кстати, стирать таким мылом можно только в перчатках).
После того, как все масла взвешены, твердые растоплены и все помещено в кастрюлю для смешивания, взвешиваем нужное количество воды и на некоторое время помещаем в морозилку, так как при добавлении в воду щелочь нагревается, поэтому вода должна быть как можно более холодной, можно даже лед.
2. Следующий этап - приготовление мыла холодные способом.
Приготовить все, что может потребоваться, все инструменты, краситель, ароматизатор и т.д. Надеть перчатки и маску. Достать из морозилки воду, взвесить нужное количество щелочи, высыпать щелочь в воду (обязательно щелочь в воду, ни в коем случае не наоборот. Если вылить воду в щелочь, нагревание произойдет гораздо более сильное, будет очень бурная реакция и можно получить сильные ожоги). В этот момент щелочь выделяет неприятный запах, лучше не наклоняться над ней, стоять подальше и т.д. Щелочь растворяется быстро, 2-3 минуты. Вода должна стать полностью прозрачной. Можно помешивать деревянной палочкой, чтобы ускорить процесс.
Раствор щелочи выливаем в масло. Иногда оно сразу мутнеет, иногда нет. При взбивании блендером мутнеет сразу.
3818
Продолжаем мешать до тех пор, пока масса не станет густой как крем, гладкой и блестящей. Это стадия "следа". Я специально несколько раз шлепнула блендером по поверхности, чтобы было видно след
3819
После наступления следа добавляются полезные добавки, красители и ароматизаторы, после чего мыло раскладывается по формочкам. Для стирального мыло я ничего этого не добавляю, поэтому сразу раскладываю по формочкам. Формочки нужно потрясти, чтобы мыло их лучше заполнило и не было пустот. Пластмассовые формочки нужно смазать растительным маслом, чтобы мыло было легко достать.
3820
Через несколько часов мыло затвердевает, и его можно извлечь из форм и при необходимости порезать. Мыло холодным способом обычно помещают в теплоизолированные формы, чтобы оно прошло гель. (Гель - это процесс омыления масел, мыло разогревается, становится полупрозрачным, иногда немного жидким, потом снова затвердевает). Я не стала фотографировать этот процесс, так как мне ни разу не удалось его увидеть - я знаю, что гель прошел, по изменению цвета или структуры мыла, но та часть мыла, которая находится сверху и доступна глазу, у меня обычно остается неизменной, такой же, как я ее помещала в форму, поэтому фотографировать тут просто нечего.
Мыло прошедшее гель, в зависимости от рецепта, должно зреть не менее 4-6 недель. Некоторые - еще дольше.
Пока мыло холодным способом не созреет, пользоваться им нельзя. Я знаю только один способ проверить, созрело ли мыло - после того, как оно пролежит достаточное количество времени, просто попробовать, сушит оно кожу или нет.
Стирального мыла много не нужно, оно очень медленно расходуется, и я использовала всего 200 г масла, поэтому я поместила мыло в маленькие формочки, где оно не пройдет гель и поэтому будет дольше зреть.
Что получилось:
3821