PDA

Просмотр полной версии : Папаин



Страницы : [1] 2

Хлоя
07.01.2008, 17:50
Папаин /Carica papaya L./

Этот товар можно купить в интернет-магазине ароматерапии "Aromarti.ru"
http://forum.aromarti.ru/images/aromarti-1/button_buy_now.gif (http://aromarti.ru/papain_20g.html)

Ботаническое описание: Папайя — дынное дерево. Многолетнее тропическое пальмоподобное растение высотой до 4–6 м семейства папаевых (Caricaceae). Ствол зеленый, травянистый, не деревянеющий, не имеет ветвей. На верхушке — крона из многочисленных больших красивых пальчатонадрезанных листьев на длинных черенках. Цветы на верхушке ствола невзрачные. Плоды свисают на черенках под кроной, сочные, очень большие (длиной до 30 см, массой до 7-8 кг), по размерам и форме напоминают дыню. Спелые плоды желтого цвета, под толстой кожурой содержат мякоть с приятным запахом, напоминающим дыню. Внутри полость, наполненная черными семечками. Плоды съедобные, употребляются как десерт. Семена имеют пряный вкус и используются для приготовления пищи.
Географическое распространение:
Родина дынного дерева — Центральная и Южная Америка. Растение культивируется во всех тропических странах мира как фруктовое дерево. В диком виде встречается в тропической Америке и Азии. Крупными производителями папайи является Индия, Самоа, Филиппины, Конго, Гаити, Куба, Мексика, Бразилия, Уганда, Танзания, Таиланд, Пакистан, Индонезия, Гавайские острова, Таити, Ямайка, Цейлон.

Внешний вид, запах: Молочно-желтый порошок.
Растворимость: Растворим в воде.

Происхождение: Папаин является одним из протеолитических ферментов, присутствующих в латексе дынного дерева (Carica papaya L.). Название "папаин" было впервые предложено в конце 19-го века А. Вюрцем и Е. Бошутом и используется до настоящего времени для обозначения препаратов латекса.
Фермент содержится во всех частях растения за исключением корней. Неочищенный или частично очищенный папаин в прошлом был объектом многочисленных исследований. Однако, позднее было установлено, что сухой латекс дынного дерева, кроме папаина, содержит целый набор цистеиновых протеиназ, которые разделяются на три главные группы - собственно папаин, химопапаины А и В и пептидазы А и В.
Папаин является наиболее изученным ферментом, хотя на его долю приходится всего лишь около 5% от общего содержания растворимого белка латекса папайи.

Описание:
Молекулярная масса папаина невелика, всего лишь 20,7 кДа, он состоит из одной полипептидной цепи и содержит 212 аминокислотных остатков.
Его особенность – наличие одной SH-группы на всю молекулу белка и именно этот сульфгидрильный остаток является частью каталитического центра фермента. Каталитический участок папаина содержит всего лишь три аминокислотных остатка – Цистеин-SH – Гистидин – Аспарагин. Длина этой триады – 2нм и глубина 5А
И именно из-за наличия в каталитическом центре аминокислоты Цистеина папаин относится к достаточно большому классу протеолитических ферментов «Цистеиновые протеиназы».
Пространственная конформация молекулы папаина в белковых кристаллах близка к конформации в водном растворе, этой особенностью и объясняются некоторые уникальные свойства папаина, с успехом использующиеся в косметологии.
Реакция цистеиновых ферментов с субстратом представляет собой трехступенчатый процесс, включающий образование соединения типа ацил-фермент в качестве промежуточного соединения.
P -...-P -P CO-NHP'-P'-...-P' + H O
P -...-P -P COOH + NH P'-P'-..-P', где P и P' - остатки аминокислот.

Свойства:
-Папаин относительно устойчив в большом диапазоне рН – от слабокислой до щелочной. Оптимум действия папаина, используемого в косметологии колеблется в пределах рН 5,0 – 7,5.
-По сравнению с другими растительными протеиназами (бромелаин и фицин) папаин проявляет значительную устойчивость к действию повышенных температур.
-Папаин стабилен в лиофилизированном неактивированном состоянии
-Потеря активности в готовых водных растворах у папаина происходит сравнительно медленно и зависит от температуры хранения (чем ниже температура, тем дольше папаин сохраняет активность)
-Молекула папаина обладает высокой устойчивостью к денатурирующим воздействиям (стандартный 6-8 М раствор мочевины, применяющийся для денатурации белка существенно не меняет оптическое вращение папаина)
-Активаторами папаина выступают различные вещества, обладающие свойствами восстановителей. Для получения максимальной активности папаина в растворах целесообразно одновременное присутствие восстановителя и веществ, способных связывать ионы металлов. Максимальная активность папаина в присутствии активаторов достигается через 5-10 минут.
Папаин способен гидролизировать практически любые пептидные связи, за исключением связей, образованных остатками пролина. Предпочтительно расщепляются связи, в образовании которых участвуют глицин, гидрофобные аминокислоты лейцин, изолейцин, ароматические аминокислоты тирозин, фенилаланин, а также аспарагиновая, глутаминовая и цистеиновая кислоты.
Именно этими аминокислотами богат класс человеческих белков кератинов, которые являются основными белками эпидермиса, волос, ногтей.

Применение в косметике:
-Препараты после эпиляции (замедляющие рост волос)
-Энзимные (ферментные пилинги)
В препаратах после эпиляции папаин, проникая в открытые после эпиляции поры и разрушая кератин, нарушает тем самым, процесс формирования нормального волоса.
Однако, следует учитывать, что все волосы находятся на различных стадиях развития и папаин не может воздействовать на волосы, находящиеся в начальной стадии анагенеза. Поэтому заметное замедление роста волос следует ожидать после применения средств с папаином в течение четырех-пяти эпиляций.
Кроме замедления роста и истончения стержня волоса, использование средств с папаином предупреждают врастание отрастающих волос.

Концентрация:
Постэпиляционные средства – до 2- 2,5%, при регулярном использования на коже голеней или бедер снизить дозировку до 1-1,5%.
Лучше начинать вводить папаин в косметические средства, начиная с 1%, при отсутствии отрицательной реакции постепенно повышая дозировку.

Энзимный пилинг - 3-5%.

Дополнительно:
Физико-химические особенности папаина таковы, что с успехом позволяют использовать его протеолитические свойства в пищевой промышленности, кожевенном производстве, медицине и косметологии, а также как средство для похудения.

Меры предосторожности: Обязателен тест на чувствительность!!!

Хранение: В сухом, прохладном месте, вдали от света и тепла не менее 2 лет.

Кратко о Папаине Ю.Ю. Дрибноход "Косметика и Косметология. Словарь-справочник".

Фермент класса гидролаз, получаемый из плодов и листьев папайи. Максимальная каталитическая активность проявляется при РН, равном 6. В косметику пришел из кулинарии, где применяется для размягчения мяса диких жвиотных. Расщепляет некоторые белки, в частности коллаген и эластин кожи. Используется в некоторых препаратах по уходу за кожей лица для усиления эксфолиации. Пилинг с папаином - одна из самых эффективных, комфортных и безопасных процедур. Папаин относится к неспецифическим пептидазам, которые расщепляют на фрагменты твердый кератин клеток рогового слоя эпидермиса, что способствует удалению омертвевших клеток с поверхности кожи. Очень результативной считается обработка поверхности кожи после депиляции и эпиляции составами, содержащими папаин. Это значительно уменьшает, а впоследствии прекращает рост волос за счет разрушения зародышевых клеток. В косметике используется в очищающих, отшелушивающих средствах по ухожу за кожей, в ферментных пилингах, антицеллюлитных препаратах.

КОПИРОВАНИЕ ЗАПРЕЩЕНО.

Интересная статья (http://medbiol.ru/medbiol/proteins/000e1df7.htm)про папаин, добавлена 17.05.2011

Alexa_Alexa
13.01.2008, 16:54
С Папаином можно сделать тоник для обработки после эпиляции...
Правда я не очень понимаю срок хранения такого тоника - надо ли будет его консервировать чем-то или нет. :shock2:
Если, например, просто в воду или гидролат добавить 2% папаина и сделать "пшикалку" ...

Esna
13.01.2008, 17:28
Alexa_Alexa, а какие активаторы для папаина Вы планируете использовать?
Из описания:
"Активаторами папаина выступают различные вещества, обладающие свойствами восстановителей. Для получения максимальной активности папаина в растворах целесообразно одновременное присутствие восстановителя и веществ, способных связывать ионы металлов".

Bella
13.01.2008, 17:32
-Потеря активности в готовых водных растворах у папаина происходит сравнительно медленно и зависит от температуры хранения (чем ниже температура, тем дольше папаин сохраняет активность)


Может, просто в холодильнике держать?

Alexa_Alexa
13.01.2008, 17:36
Никакой активатор не планирую использовать, потому что, вообще, не очень поняла, что это такое :shock2:

Вот кое-что:

В роли активаторов могут выступать различные низкомолекулярные тиолы, цианиды и ряд других веществ, обладающих свойствами восстановителей, например цистеин, глютатион, тиогликолевая кислота, тиосульфат и боргидрид натрия.
Для получения максимальной активности папаина необходимо одновременное присутствие восстановителя и веществ, способных связывать ионы металлов. Например, используют смесь цистеина (0,005 М) с этилентетрауксусной кислотой (0,002 М) или с версеном (0,001 М). Эта смесь может быть успешно заменена 2,3-меркаптопропанолом, соединением, которое способно одновременно связывать металлы и действовать как восстановитель. Максимальная активность папаина в присутствии активаторов достигается через 5-10 мин

Только что это такое в переводе н арусский язык - надо бы узнать у наших химиков. :shock2:

Bella
13.01.2008, 17:45
Теперь по теме: у меня активатор из пр. серии имеет следующий состав:
Водные экстракты:
1. Люцерны
2. Сарсапарели
3. Клопогона
4. Солодки
5. Шалфея
6. Коровяка
7. Пажитника
8. Хмеля
9. Мяты перечной
10. Красного кайенского перца
11. Келпа ????? (macrocystis pyrifera)
+ Натрия аскорбат.

Это пример того, что использует Хлоя в качестве активаторов. Вообще-то после этого ее сообщения в теме про маски я поискала в и-нете инфу про активаторы. Есть подробные статейки про это дело. Но, так как, особенно в то время это дело на форуме не было актуально, я ничего здесь не размещала.

Alexa_Alexa
13.01.2008, 17:52
Я так поняла, что активаторы для Папаина - именно те, которые перечислены в статье... Активатор и ингибитор для каждого вещества - свой. Не думаю (то есть, просто не знаю :podmigivayu:), что есть какие-то универсальные активаторы для всех веществ...

Arti
13.01.2008, 18:34
Вы тут пока про папаин судите, да рядите, я лишний раз предупрежу.
При использовании папаина ОБЯЗАТЕЛЬНА проба на чувствительность к нему кожи.
Не на аллергию, а именно на чувствительность. Так как он пилингует, и вообще разрушает, то при неправильно подобранной концентрации велика вероятность ожога!
Штука классная, но с ней надо быть осторожным, как с любым пилингом! Не забываем про это! И про предупреждение тоже не забываем. Сначала пробуем на небольшом участке кожи, потом уже делаем выводы!!!

Bella
13.01.2008, 19:23
Сашуль, в той теме шел разговор как раз о папаине. Я тоже думаю, что для каждого фермента хотя бы для группы ферментов одинакового назначения должен существовать свой активатор и ингибитор. Ну или определенная группа таковых. Мне, правда, думается, что для определенных реакций не так много ферментов существует. Что, например, может являться ферментом еще наряду с папаином? Кстати сказать, помню, что в описании промышленного пилинга энзимного, ссылку на который давала Маргул(сейчас она не работает) еще писалось, что довольно существенное значение в составе его играет подсолнечное масло, которое активизирует собственные ферменты, находящиеся в клетках. Так что надо пошерстить подобные описания всевозможных пилингов. Что они там применяют? Все те штуки, которые перечислены в качестве активаторов безусловно предназначены для именно этого фермента, но думаю, что это содержится в виде реактивов, полученных каким-то образом. Просто Хлоя подобрала природные материалы для этих целей. Посмотри, ведь много того, где есть ловушки для радикалов. Просто надо подумать и толком с этим разобраться. Надеюсь, что Хлоя придет, поможет.
А для чего нужны активаторы? Черт его знает. Я вообще-то не задавалась этим вопросом, но как-то сложилось представление. Возьмем дрожжи - тоже фермент, ускоряющий, правда, другую реакцию. В сухом виде ведь они не работают. и это хорошо, как бы они сохранялись. Так вот те манипуляции, которые мы проводим, делаа опару ( растворяем, добавляем жиры, сахар и т.д.) и призваны активизировать процесс. Так, наверное, и здесь.:repa:

Хлоя
13.01.2008, 19:48
Беллочка, к описанию папаина во всю приложила ручонки я, больше мне добавить нечего :)

Классическими активаторами цистеиновых протеаз являются вещества-восстановители, доноры водорода.
Из доступных – аскорбиновая кислота.

Когда я наконец доберусь до папаина, постэпиляционный гель буду делать так:
1. Гель-основа с противоотечными, кровоостанавливающими, противовоспалительными, увлажняющими компонентами (состав активатора, который я приводила - это не мое изобретение, это профессиональный состав активатора энзимного пилинга, который преследует несколько другие цели, нежели постэпиляционный)
2. Милик-другой аскорбинки аптечной
3. Необходимое количество папаина (чтоб он был не таким термоядерным скорее всего смешаю его с каким-нибудь наполнителем – овсянкой, диатомовой землей, крахмалом, глиной – еще не придумала)
4. А потом непосредственное смешивание – необходимое количество папаина, геля и аскорбинки – и мазать.


Можно и упростить - аскорбинку ввести в гель. Можно конечно и папаин сразу туда заложить, однако тогда без аскорбинки.
Но нужно помнить, что автолиз папаина в растворе неизбежен.

Alexa_Alexa
14.01.2008, 09:15
3. Необходимое количество папаина (чтоб он был не таким термоядерным скорее всего смешаю его с каким-нибудь наполнителем – овсянкой, диатомовой землей, крахмалом, глиной – еще не придумала

Косметолог мне посоветовала его с белой глиной (каолином) смешивать.

logos
14.01.2008, 12:05
Искала в инете информацию о папаине, нашла такую:
"Резко повышает активность папаина синильная кислота в микродозах, которые могут быть введены перорально (семена яблок, вишен, миндаля или абрикос)."
Это сайт для провизоров, там речь идет о приеме папаина внутрь. Как вы думаете, насколько применима эта информация к наружному использованию, например, в форме добавки миндального масла?

Bella
14.01.2008, 12:40
Думаете, речь шла о масле сладкого миндаля? Вообще-то все, что связано с синильной кислотой, больше касается горького миндаля.
Хотя, может, как раз микродозы и есть в миндальном масле.:repa:
Ну вообще-то Хлоя предложила же очень доступный активатор. Может быть в принципе любая кислота, наверное. Важен же водород. Все гениальное просто.
Тут есть немного теории:http://www.xumuk.ru/biologhim/053.html

logos
14.01.2008, 14:37
Придется обзаводится аскорбинкой:) В рецепте Хлои дозировка в мл. Бывает жидкая аскорбинка, или надо растворить таблетки?

Arti
22.01.2008, 04:02
Ни хрена себе!:shock2: Вот это, я вам скажу, сделала я смеську после эпиляции. :shock2: В результате даже сидя за компьютером, пляшу. :dance:
Взяла гидролат мятный, водички плеснула, эм тысячелистника, хитозан водорастворимый, витамин С и папаин (2 процента). Сбацала гелик. Думала, что всякие тысячелистники, мяты и хитозаны успокоят все зверства, которые мог сотворить папаин.
Щас прям.:shock2:
Не активируйте папаин витамином С!!!
Начните сначала без него. Это такая щипачка, что я каждую минуту порываюсь пойти смыть.
Ну если, блин, он мне волосы не выведет, я его... :gun2:
А руки как после него скрипели. Атас просто!

meryrua
22.01.2008, 09:48
Arti, экспериментатор Вы наш :) в описании ведь написано начинать с 1%... А вообще большой Вам респект... :yes: я вот сижу и смотрю на эту штуку - и хочется и не понятно как и что :) а Вы сейчас все распробуете и нам расскажете :)

Arti
22.01.2008, 14:32
Ну я как всегда... на наименее ценных членах экипажа...:oops: Чтоб уж сразу все ПОНЯТЬ. ;)

Вообще кусался он минут десять, потом вроде отстал. Но мне понравилось как эта штука красноту убрала. Никаких тебе точек после эпиляции.
Ну а результата воздействия на волосы, я так полагаю, ждать придется долго. :yes:

meryrua
22.01.2008, 16:16
Про красноту это хорошо :) а ждать.. ну что ж делать... (посидев вчера обмазюканной куркумой, я поняла, что лучше ждать действия от папаина, хоть желтой не буду :rzhu:)

logos
22.01.2008, 21:04
Arti, а витамин С у Вас в каком виде был? И сколько добавлять?
Поискала по аптекам, лучшее, что удалось найти, "аскорбиновая кислота с глюкозой", простенькие такие таблетки в бумажке. Состав на одну таблетку:аскорбиновой кислоты 0,100 г, глюкозы 0,877 г.
Сижу и мучаюсь - подойдет, не подойдет?

Arti
22.01.2008, 21:49
Витамин С - производное, которое в аквапорошке, и которое только при контакте с кожей в витамин С превращается. Обычная аскорбинка и сам витамин С в смеси моментально распадаются. Если использовать их, то на разовое применение. Хранить нелья - развалятся.
Вообще я написала выше, что не надо витамином С активировать, потому что данный вид папаина и сам по себе достаточно активен.
Но для камикадзе мы заказали производное витамина С, которое я в свои кремы добавляю. Появится у нас в магазине рано или поздно.

logos
22.01.2008, 23:15
Arti , спасибо за разъяснения! Я то думала, что он активен только с активатором, а без активатора не активен:)
Провела первую пробу (без витамина С). Делала пилинг. 10 мл воды, растворила папаин на кончике ножа, добавила белой глины до консистенции сметаны, и чуть-чуть (0,5 мл) миндального масла.
Сначала ничего не чувствовала, а минут через пять начало слегка пощипывать. Совсем слегка, некоторые ЭМ сильнее чувствуются. Просидела 15 минут, и еще бы продолжила, но глина начала засыхать:) Смыла, лицо даже не покраснело, хотя некоторое тепло до сих пор чувствую. Кожа стала более гладкая, но на ней не то что шелушение, а вот трогаю лицо, и такое ощущение, что чешуйки с лица стряхиваю. Хочется чтобы как-то поядреней было. Или я все вообще неправильно сделала?

Arti
22.01.2008, 23:54
На самом деле папаинов всяких - тьма. Различаются они как раз активностью. Что там от чего зависит - фиг знает. Но мы выбирали аж из 12 видов папаина. Честно говоря в первый момент просто взрыв мозга был. Это вам не жемчужный порошок двух видов - этот нерастворимый, этот растворимый. Все.
А тут...:shock2: Разбирались долго. Тыркались-пыркались, сначала, конечно, хотели самый активный взять. Потом вспомнили вас, дорогие наши клиенты, и ваши шаловливые ручонки. И решили не рисковать вашим здоровьем. Посоветовались с косметологами. Они нам помогли подобрать наиболее оптимальный вид папаина, который и сам по себе активен, и не требует активатора (хотя активатор по-прежнему усиливает его действие), но и покалечить не должен.
В общем нашли золотую середину (и в прямом, и в переносном смысле слова). То есть он не самый инертный, но и не самый активный (от греха подальше). Нечто среднее между тем и тем. Так что его вполне можно использовать как самостоятельно, так и с активатором (для усиления эффекта).

Но усиливать эффект я по-прежнему настоятельно не рекомендую!!! По крайней мере пока вы не прочувствуете его как следует!

С маской я ничего не поняла. Объем-то общий какой был? Если от общего объема считать, то есть подозрение, что папаина было сильно мало, но учитывая, что это маска, то думаю, что дозу если и увеличивать, то совсем не много.
Еще надо учитывать, что это энзимный пилинг, он более щадящий, нежели кислотный. И делается курсами - сейчас пока солнца активного нет, думаю, вполне можно провести курс из - раз в недельку поделать с ним масочки. 10 процедур должно быть вполне достаточно.

Девочки, и я лишний раз очень прошу, внимательно отнеситесь к рекомендациям по дозировкам папаина! Это очень активное вещество! Он даже в сухом виде кусается! По сути это как кислота для пилинга, с которой надо работать очень аккуратно, поэтому не пренебрегайте этим предостережением!

Хлоя
22.01.2008, 23:59
Арти так хорошо папаин в работе обрисовала :), он именно так по моему и должен себя вести.
Все, тоже сделаю, а то все теория да теория у меня...
А так, если начать сейчас к лету можно выйти на результат.

По поводу энзимного пилинга. Logos, когда его делаете - нужно соблюдать принцип глиняной маски - не давать высыхать. Я обычно поступаю так: нанесу на лицо и сажусь под струю пара из увлажнителя воздуха (его включаю по полной в теплом режиме)
У меня тоже щиплет, особенно первые несколько минут. Больше 5-6 минут я его на лице не держу. Потом действительно кожа выглядит отполированной, посветлевшей, иногда даже я могу скатать губкой с себя слой ороговевшей кожицы буквально со всего лица.

Насчет шелушения - мне кажется в домашних условиях Вам оно ни к чему. Это парафия косметологов и салонов.

Я "добивалась" шелушения. Оно не такое, как от кислот - ничего приятного в нем нет. КОжа становится очень чувствительной (ключевые слова), лезет крупными чешуйками, плохо реагирует на воду. Неделя проблем гарантирована. Конечно когда Вы ее очухаете - будете довольны своим внешним видом, но я бы придерживалась печально известных слов "лучше меньше, да лучше :)"

Витамин С, пока не появится более стабильной формы у Арти, это обычная 5% аскорбинка в ампулах.

Arti
23.01.2008, 00:18
Кожа выглядит отполированной, потому что испытывает шок от пилинга и отекает. Это временный эффект. Но видок действительно классный!
А шелушения лучше не добиваться! Это не есть хорошо. Отшелушевание должно происходить постепенно. Если кожа чулком не слезает, это не значит, что эффекта нет.
Если терпеть невозможно, надо быстро смывать. Вообще на первый раз 1-2 минут хватит. А еще лучше сначала проверить реакцию кожи на локтевом сгибе.

Да, и напоминаю, что если делаете пилинг, то надо помнить, что он сильно обезвоживает кожу, поэтому потом должно следовать активное увлажнение.

Блин, я замучилась уже писать предостережения всякие.:rzhu: Но очень уж мне не хочется, чтоб кто-то себе навредил!

logos
23.01.2008, 00:46
Arti , объем маски был примерно 20 мл. И папаина наверное, действительно мало, но я и старалась как можно меньше, это ведь в первый раз, все согласно Ваших призывов к осторожности!
А какой от курса масок должен быть эффект? (я до этого только механическими пилингами пользовалась, а от них эффект сразу, поэтому не знаю)

А в аптеке мне сегодня сказали, что аскорбинки в жидком виде не бывает:rzhu:

Arti
23.01.2008, 02:00
После 10 процедур, которые проводятся не чаще раза в неделю.

logos
23.01.2008, 18:05
Сделала гель после эпиляции. Настои трав (мята, ромашка, календула, череда) 100 мл, папаин 1 г (меряла мерной ложечкой), ксантан 1 г.
После эпиляции был сильный зуд - прошел сразу после нанесения. Первую минуту чувствовался холодок (мята, наверное), потом приятное легкое тепло, не шипало, не жгло. Еще было ощущение, что волосы на ногах пытаются встать дыбом:), только их там уже не было:rzhu: То есть чувствовалось воздействие именно на волосяные луковицы.
Через пять минут тепло прекратилось, потому что гель полностью впитался. Точки красненькие исчезают, но медленно, видимо, надо добавлять больше компонентов специально от раздражения.
Кожа очень гладкая стала (не в смысле отсутствия волос, а само состояние кожи). Может такое быть, что гель с папаином воздействует на кожу ног тоже, как энзимный пилинг?
Офф: вот что написано на упаковке череды:
Череды трава содержит флавоноиды, кумарины, дубильные вещества, эфирное масло, каротиноиды, аскорбиновую кислоту, полисахариды, макро-и микроэлементы и другие биологически активные вещества

Arti
23.01.2008, 18:09
Может такое быть, что гель с папаином воздействует на кожу ног тоже, как энзимный пилинг?



Конечно. Однозначно воздействует. Я так думаю, что за счет этого и врастание волос предупреждается.

Екатерина1
10.02.2008, 17:34
А у меня вот такая идея возникла, что если добавить папаин в Долобене гель. На упаковке написано "Снимает боль, уменьшает воспаление, устраняет отеки". В его состав входит полиакриловая кислота и еще диметилсульфоксид, который улучшает проникновение в кожные ткани лекарственных веществ. Там в инструкции написано: "местное применение других лекарственных средств одновременно с препаратом способствует резкому усилению их проницаемости через кожу".
Ну как вы думаете???

Arti
10.02.2008, 17:41
А зачем вам папаин в глубине кожи? Он используется после эпиляции, когда все и так открыто и проницаемости достаточно.
А также для пиллинга, суть которого воздействовать на верхние слои кожи, а не на более глубокие. Так он и воздействует как раз на верхние.

Кстати, от врастания волос папаин помогает. Использую два раза в неделю. Не чаще, чтоб не пожечь кожу.

Екатерина1
10.02.2008, 18:08
ну просто я подумала, раз в салонах при энзимной эпиляции используют фонорез(ультразвук), чтобы гель с папаином проник глубже(и там это делают тоже после эпиляции), значит все не так уж достаточно открыто
вот нашла:

На первом этапе волосы удаляют посредством воска. Затем на обработанный участок кожи наносят энзимный препарат и контактный гель. Потом в дело вступает ультразвук, с помощью которого энзимы транспортируются в волосяные фолликулы, открытые благодаря восковой депиляции.
Поскольку после депиляции воском волосяной канал открыт в течение 2-3 дней, этим пользуются и проводят энзимно-ультразвуковую процедуру три дня подряд.

Arti
10.02.2008, 18:09
Ну не знаю. Попробуйте, если не опасаетесь.

Лана11
13.02.2008, 16:40
А можно ли папаин использовать для уничтожения волос в таких чувствительных зонах как подмышки и бикини?
Например, сначало попробовать как он себя ведет на ногах аккуратненько, а в следующий раз на эти зоны?
Или например уменьшить дозировку и пробовать на эти зоны?
Кстати, он действует как пилинг и что будет если он попадет на слизистую, эээ.... в зоне глубокого бикини? Если в зоне глубокого бикини можно его наносить, может там слизистую как-то закрывать или чем-то нетральным намазывать?
Хотелось бы узнать, теоретическую часть, прежде чем переходить на эксперименты на собой... :oops:

Sunnyel
13.02.2008, 19:50
ну у меня наверное слоновья шкурка, но я сразу сделала 2% раствор (1мл папаина на 50 мл жидкости) и больше недели пользовалась им ежедневно, в том числе и подмышки мазала и хоть бы хны (не в смысле отсутствия результата, а в смысле отсутствия раздражения). Но на меня наверное лучше не ориентироваться. Вообщем совместите оба ваши варианта - сначало попробуйте на ноги, если нормально пойдёт, то уже тогда уже и с более чувствительными участками эксперементировать начинать, но с более низкой концентрацией

Лана11
14.02.2008, 10:30
Наверно, я еще неправильно поняла как им пользоваться :grust:
Я думала, что им нужно намазаться СРАЗУ после эпиляции и фсе... ждать следующей эпиляции через месяц.
Правда, я прочитала в этой теме, что вроде 3 дня после эпиляции открыты "ранки из которых выдернуты волосы" и по ним может попасть этот раствор внутрь для уничтожения... хотя по моему они достаточно быстро затягиваюцца, нууу визуально... :oops:
Так скока нужно мазать по времени? :smeil:

Sunnyel
14.02.2008, 11:00
Лана11, очень даже может быть, что не правильно поняла я :pardon: просто я не очень себе представляю как он может оказать серьёзное действие на скорость роста волос если им пользоваться только после эпиляции (то есть у меня это где-то раз в 3 недели) :repa:

logos
14.02.2008, 11:18
Теперь я тоже сомневаюсь, что правильно поняла:)
Я мазалась гелем сразу после эпиляции, потом на ночь и еще 3 дня утром и вечером. После этого волосы не пытались расти дней 8-10 (некоторые до сих пор "спят"). То есть какие-то растут, но крайне мало, видимо те, которых во время эпиляции еще не было. Я так и поняла, что на скорость роста папаин не повлияет, а только на то, через какое время волосы начнут отрастать.

Sunnyel
14.02.2008, 11:25
logos, а это не одно и то же? :oops: у нас же цель чтоб волосы не росли как можно дольше с момента их удаления ;)

Arti
14.02.2008, 12:50
Вообще все всё не правильно поняли!!!:shock2: Подставляйте попы двоечники. :porka:
Папаин разрыхляет кожу! Это ж пилинг, куда каждый день-то пользоваться?

Я для себя такую схему придумала - после эпиляции намазала, на следующий день намазала. ВСЕ!

По идее до следующего раза мазаться уже бесполезно. Но тут я вспомнила про его действие и как антиврастателя волос. Поэтому решила, что для профилкатики врастания я также буду им пользоваться два раза в неделю до следующей эпиляции.
Но никак не ежедневно!!!
Теперь понятно?

Sunnyel
14.02.2008, 12:58
ну не понимаю......ну как он на скорость роста то влиять будет, если его так редко применять? :wallhead3:

Arti
14.02.2008, 13:08
Он влияет только тогда, когда в состоянии добраться до фолликул. Если они на второй-третий день закрываются, то мы до них уже не достучимся.
Как-как? Долго и нудно. Приготовься к длительному процессу. За один раз ничего не будет.

Лана11
14.02.2008, 13:23
Ничего не поняла.... так он ЗАМЕДЛЯЕТ рост волос или УНИЧТОЖАЕТ насовсем??? :%):
И можно ли использовать его на "глубокое бикини", раз у него такие разрыхляющие кожу свойства? А то намажешься, а потом каак.... :fokus:

logos
14.02.2008, 13:29
как он может оказать серьёзное действие на скорость роста волос
Sunnyel , я Вас неправильно поняла.
Думаю, скорость роста волос и сколько не растут все же не одно и то же. Знаю по опыту растительности на лице:oops:, после изменения гормонального фона стали расти медленнее.
Arti , я правильно понимаю, что когда волосы удалены, остаются только луковицы, и папаин их отчасти разрушает, за счет чего волосы дольше и не растут? И со временем он их будет разрушать все больше и больше?

Arti
14.02.2008, 13:30
logos - правильно.:yes:

Екатерина1
15.02.2008, 21:52
Папаин, попадая в фолликул по волосяному каналу, расщепляет целые молекулы белка на гораздо более мелкие ферменты, которые уже не в состоянии образовывать нормальный кератин, из которого и состоит волос.

Farnesiana
19.02.2008, 20:27
Так, про эпиляцию с выдираем всё ясно, а как он действует, если эпиляция поверхностная? Т.е бритьё.
И можно ли делать с папаином крем пост-эпил, а не лосьон?

Arti
19.02.2008, 21:01
Если бритье, то он действует, как пилинг. Что ногам вряд ли нужно. До волосяных луковиц он вряд ли доберется.
Можно делать и крем, но лучше немного, так как папаин в смеси сохраняет свою активность не очень долго.

miuka25
20.02.2008, 16:48
да, чего мудрить. эпилируемся и депилируемся мы не так уж часто, думаю надо просто растворить его в воде и вперед....я просто развела, а потом пару капель лимона по коже прям растерла и все дела. а черерз минут 30 миндальным маслом помазала, раз уж в нем синильная кислота присутствует

Alexa_Alexa
26.02.2008, 16:25
Скопирую сюда состав одного из средств после эпиляции:
Состав: папаин, экстракты тысячелистника, арники, водяного кресса,
календулы, плюща, белой крапивы, витамин Е

И самое интересное : Применение
нанести одну ампулу сразу после завершения процедуры депиляции, вторую -через семь дней, третью - через 14 дней. Может применяться чаще, два раза в неделю или через день по необходимости. Рекомендуется наносить средство после душа, когда поры открыты.

Так что вот... может быть, более частое применение - при условии нанесения после душа или ванны, оправдано.

PS Почитала первые опыты и подумала, что для водной основы для разведения папаина можно использовать настои, содержащие большое количество витамина С, например: отвар Шиповника, который у нас считается рекордсменом в этом смысле.

GoldenLady
11.03.2008, 14:58
Наконец-то свершилось, сделала себе эпиляцию бикини горячим воском и опробывала папаин. Добавила его в крем после депиляции от ГринМамы. Нанесла сразу после эпиляции, немного щипало но было терпимо. Затем на следующий день после душа снова нанесла крем с папаином. Но почему не было никакого пощипывания на коже, состав сделала такой-же как и в первый день? Девченки это значит нет никакого эфекта? Как у Вас реагирует кожа на 2,3 день после эпиляции на папаин???

Arti
11.03.2008, 15:01
У меня тоже на 2-3 день уже не щиплет. Я думаю во-первых потому, что в первый день кожа раздражена и от этого чувствительна. Во-вторых, все-таки привыкание какое-никакое наступает.

GoldenLady
12.03.2008, 08:50
Arti, а сколько вы уже используете папаин? Как результаты? Какой состав используете?

GoldenLady
16.03.2008, 21:38
Как измерить объем добавляемого папаина? :smeil:

Farnesiana
18.03.2008, 20:08
А можно ли сделать для лица энзимный пилинг с гелем алое, глиной и гелеобразователем? Или нафик последние не нужны?

Arti
18.03.2008, 22:12
GoldenLady весами, на худой конец мерными ложками.
Farnesiana Аллллле! Как не нужны? Нужно что-то желательно не засыхающее, и неплохо бы увлажняющее. Пилинг очень сильно высушивает кожу, поэтому ему нужна дополнительная помощь, чтобы увлажнить.
Вот глину - не знаю стоит ли добавлять из соображений: - на нее хренова туча папаина нужна, она ж тонким слоем не ляжет.
Гель алоэ будет весьма кстати и хитозан тоже. И после пилинга увлажнять, увлажнять и увлажнять.

Farnesiana
19.03.2008, 01:00
Arti, спасибо, так и думала :) А про глину - тут начиталась :) Значит будем мешать с алое, гуаровой камедью или чем-то таким и минералкой, чтобы получился гель... Хитозан - не помню, был или нет, надо глянуть :)
Спасибо!

Arti
19.03.2008, 01:35
Не, ну глину тоже можно, но если папаина не жалко. Мне кажется, что с глиной - больно жирно будет (и в прямом, и в переносном смысле).
Гуар - тоже хорошо. И после пилинга что-нибудь активно увлажняющее и не один день.

Я до сих пор с дрожью вспоминаю, как полтора года назад на Интершарме один супер специалист сотрясал воздух по поводу пилинга! Особенно агрессивного (вот поэтому я теперь всегда за щадящий пилинг, лучше постепенно действовать, чем вот прям сейчас сразу и облезть в результате). Ведь и правда, сожгли мы весь верхний слой кожи, защиту сняли, он дико обезвожен, незащищен, а мы на него еще масла, да побольше. А ей воду надо, и побольше-побольше.
Поэтому пока делаете курс - больше воды коже.
И если надумали делать, то быстрее уже, скоро солнце будет совсем активным!
Удачи! Будьте пожалуйста, осторожны! Ну и расскажите потом.

Farnesiana
19.03.2008, 02:04
У меня кожа очень реактивная и нежная, и сухая, поэтому я буду его делать местами только - нос и лоб, а всё остальное достанется маме )))
Да вот на днях собираюсь сделать, обязательно расскажу, что и как :)
Спасибо!!!! Буду осторожна, я понимаю, что папаин - друг серьёзный.

Лана11
20.03.2008, 16:47
Вот тоже, заказала у вас папаин и теперь хожу вокруг него кругами, т.к. не знаю как отмерить немного для пробы :grust:
Сколько например примерно содержится папаина в объеме со спичечную головку :repa:
У меня есть набор мерных ложечек, но реально жаба душит, отмерить грамм, развести, чуть-чуть намазать и потом все вылить, т.к. он не особо храницца :no:
Может у кого есть точные весы, подскажет примерный вес, т.к. размер "спичечной головки" все представляют.
Или может есть еще какие-нибудь более точные методы измерений "маленького веса" :oops:

Arti
26.03.2008, 03:44
Я в каком-то ступоре от папаина. Применяю его месяца два. После эпиляции пару дней. Потом по разу в неделю.
После первой эпиляции никаких изменений не заметила. После второй нахожусь в непонятках. Волосы вроде как попытались вырасти, но застряли на одном этапе и ни туда, ни сюда. В результате имею легкий ежик (как на второй день после бритья бывает, но, правда, не такой густой, а какой-то редкий, недоразвитый), с которым не знаю, что делать.
Жду, когда он хоть чуть отрастет, чтоб выдернуть его по новой, и опять намазаться папаином, но он не мычит, не телится. Уже недели три, как он застыл на одном месте и все. Только какие-то отдельно взятые, одиночные волоски выросли, но их растительностью-то назвать сложно - так отщепенцы какие-то. Эпилятор их не возьмет, потому что их даже визуально не заметно, только на ощупь.

Зато ни одного вросшего волоса за все это время, плюс исчезли застойные пятна, оставшиеся от прошлых вросших волос.

С ежиком-то что делать? Он мне надоел уже за это время.:rzhu:

Лана11
26.03.2008, 13:39
Арти, ух ты, кАААк здорово :smeil:
А я вот только в первый раз намазалась, отмеряла так:
1. В самую маленькую ложечку из набора (1,25м) - объем 1/2 "спичечной головки", развела водой, намазала - не щиплет.. смазала лимоном щиплет немного.
2. В ложечку - объем 1 "спичечная головка" - щиплет чувствительно где-то пару минут, потом проходит.
Может мне нужно дозу папаина увеличить или так и нужно продолжать?
Раздражений никаких нет, красные пятнышки от выдернутых волосков быстро прошли. Щиколотки как отполированнные, подмышками тоже более гладкие. А в зоне бикини красные пятнышки только на следующий день прошли, но там всегда долго держицца.
Я делала, сразу после эпиляции и на утро следующего дня. Может в следующий раз увеличить количество папаина и количиство нанесений? :oops:

ultramarine
01.04.2008, 00:02
Arti,

вы говорили, папаин вам вывел застойные пятна. А можно подробнее? Это в процессе пост-эпиляционных мер произошло или это был пилинг или что?

Arti
01.04.2008, 00:07
Нееее, это не пилинг, это побочный эффект постэпиляционных мер.:yes:

ultramarine
01.04.2008, 00:15
Ух ты, полезное с полезным! Обязательно надо прикупить эту штучку!

Arti
01.04.2008, 00:32
Ага, сама не ожидала. У меня от пары вросших волос такие следы остались. Не могу сказать, что я с ними боролась. Но все тело-то постоянно чем-то мазала, стало быть и им доставалось. Где-то с полгода с год у меня они были.
А тут бац и нету. Не думала даже, что и они пропадут. А про то, что вросших волос за все время использования папаина не было, я уже написала. Но это ожидаемый эффект.
Вообще я несколько бессистемно пользовалась смесью с папаином. То забуду, то лишний раз намажу, а он вон все равно работает.
И, блин, так и хожу я с ежиком проклюнувшимся. Не растет ни фига, ни туда, ни сюда. Чего с ним делать-то? Уж думала сбрить, так это может все усилия насмарку пустить. :(
И на других местах волосы полезли по чуть-чуть, но они стали заметно слабее и реже.
Не верится даже. Я не рассчитывала на такой быстрый эффект. Тьфу-тьфу-тьфу.

ultramarine
01.04.2008, 00:47
А можно выщипать щипчиками для бровей этот ежик, раз он для эпилятора короткий. Он же и редкий к тому же, вы говорили :podmigivayu: У меня подруга одна раньше, когда эпиляторы не так доступны были, таким макаром все ноги полностью щипчиками обрабатывала. Но она вообще такая, любит кропотливую работу. Мазохистка. А я за ней заповторялась, ВСЕ волосы вросли. Ужас что было. С тех пор могу только кремом депилироваться, а толку от него... Вот и облизываюсь на папаин.

Arti
01.04.2008, 01:18
Да я его даже не вижу, только на ощупь чувствуется. Его эпилятор не зацепит, куда уж там щипчики - всю кожу поотрывать? :)
А папаин придется после эпиляции с выдеранием волос применять. Кремом, я думаю, тут не обойдешься. Ну или процесс сильно затянется.

Хлоя
16.04.2008, 12:41
Наконец-то и я могу присоединиться к отзывам.
Самое показательное место у меня, как ни странно – это подмышки :)
Я регулярно плаваю, ну и эпилятором пользуюсь тоже регулярно, еженедельно, в один и тот же день.
А теперь «пользуюсь» можно заменить на «пользовалась». Раз в 2 недели выщипываю жалкие, тоненькие, мышиные какие-то волосенки. Прям аллопеция наступила подмышечная какая-то :)

Кожа подмышечной впадины тоненькая, лимфоотток там дай боже, поэтому первые разы мазалась с опаской. И действительно, сразу после нанесения геля – кожа краснела, было пощипывание/зуд. Такая выраженная реакция наблюдалась первые несколько раз – сейчас уже все не так страшно.
Пользуюсь 1 ,2% гелем с папаином. Непосредственно в ладошке смешиваю его с малюсенькой щепоткой аскорбинки.
Очень рекомендую!

Margo
16.04.2008, 12:50
Хлоя! Вот это да! :shock2: А можно полностью рецепт геля? И аскорбинка в порошке у вас? Из аптеки? Мне тоже очень актуальна эта тема. Пляжный сезон круглый год.

Хлоя
16.04.2008, 12:54
Да, конечно, :) вечером выложу.
Аскорбинка у меня порошковая, водорастворимая.
Однако можно воспользоваться и ампулами для иньекций. Лучше 10% поискать.

Лека+
16.04.2008, 14:06
Хлоя
Тоже хотелось бы эпилировать подмышки, но как-то боязно.... А ничего там с лимфоузлами не случится?
Если наберусь смелости, то обязательно испробую Ваш рецепт!:)

Хлоя
16.04.2008, 22:43
Состав вариабелен. Я повторяла его несколько раз, варьируя экстракты и гидролаты.
К примеру, у меня нет склонности к кровоточивости - поэтому я перестала использовать экстракт крапивы.
Редко воспаляются волосяные фолликулы, поэтому противовоспалительных компонентов тоже негусто.
А вот гиперчувствительноть имеется, иногда после эпиляции прям на крапивницу смахивает.
Для уменьшения зуда – увеличила долю гидролата мяты.
Использовала экстракты зеленого чая, солодки, календулы, зверобоя, петрушки.

Единственная оговорка с экстрактами – так как папаин – белок, лучше не рисковать и очень осторожно использовать именно спирт, чтобы случайно не денатурировать папаин.
Поэтому, все экстракты, которые я вводила – были глицериново-спиртовыми.

Не стоит вместе с папаином использовать другие белковые компоненты (протеины шелка, к примеру), чтобы он их по ошибке, вместо кератина волоса не растворил :)

Не стоит пользоваться жемчугом и другими, кальций содержащими компонентами.
Не разумно использование минеральной воды в качестве водной фазы – там ионы металлов.
Не стоит излишне подкислять свой продукт.

Вот примерный состав молочка-геля.
На 85 мл флакон:
15 мл жидкое масло (очень нравится мацерат зверобоя на рисе + мак, либо миндаль)
55 мл гидролат (у меня равные количества мяты, бессмертника и тысячелистника)
3 мл различных экстрактов (зверобой + петрушка + зеленый чай, либо плющ, хмель, солодка)
Гуар, либо агар.
Папаин – 1,5 грамма
Щепотка глицирризина лакричника
Пара капель вит. Е, либо масла облепихи
Ниацинамид
Консервант
Любой прямой эмульгатор (у меня тегомульс) – 2,5 грамма.

Технология банальна – сначала гель, который соединяется с растопленным в масле эмульгатором.
Папаин ввожу последним, уже после экстрактов, предварительно растворив его в капельке гидролата.

Эфиры не добавляю, пробовала делать с эфиром ромашки, однако разницы особой не заметила. А прогнозировать поведение папаина в обществе эфиров - не хватает знаний.

________________________________

Лека, постарайтесь не эпилировать в критические дни и просто на всякий случай, протирать сам эпилятор и кожу перед эпиляцией каким-то антисептиком.

Может девочки что-нибудь еще посоветуют?

Margo
16.04.2008, 23:50
Хлоя, спасибо! А что такое Ниацинамид и можно ли без него обойтись? Пойдет ли лецитин в качестве эмульгатора?

Хлоя
17.04.2008, 23:32
Ниацинамид - еще иногда называют вит. В3.
Обладает противовоспалительным и эпителизирующим свойством. Предотвращает дегрануляцию тканевых базофилов, тем самым уменьшая раздражение и покраснение кожи.
Укрепляет функциональный барьер кожи.

Без него вполне можно обойтись.

На лецитине я не делала, но никаких препятствий не вижу :)
Попробуйте и расскажите, ладно?

Margo
17.04.2008, 23:57
Обязательно попробую :yes:, правда у меня пока папаина нет :oops:, но тема очень актуальная для меня, поэтому буду делать заказ, может кто привезет в ближайшее время, майские праздники не за горами...

Maria_27
28.04.2008, 20:04
Некоторое время назад я спрашивала, можно ли растворить папаин просто в отваре шиповника, мне ответили, что можно (сообщения пропали из-за сбоя). В общем расскажу про свой опыт (вдруг кому пригодится). Заварила я шиповник (сушеные ягоды) в термосе, на 0.5 л воды небольшой стаканчик ягод (150мл примерно). Когда он заварился, вылила 100 мл и добавила туда 2мл папаина, размешала всё. Ощущения в первые секунды - недетские, так щипет, но это проходит буквально через несколько секунд. У меня это было перелито во флакончик с помпой, в таком виде (это такой жидкий раствор) наносить не очень удобно, в следующий раз либо гель сделаю, либо буду наносить спреем, так, мне кажется, гораздо лучше будет. А так вообще, очень просто и удобно, надеюсь ещё и будет эффективно:smeil:

Arti
28.04.2008, 20:08
Если сильно щиплет, то уменьшайте концентрацию (я все боюсь, что кто-то будет неаккуратен и обожжется).
А зачем так много сделали-то? Консервируйте быстренько, а еще можно заморозить в кубики и мазать после эпиляции. Классно, наверное, должно получится. :smoke:
А вообще я тоже гель делаю как раз для удобства в использовании. А то воду и дозироват сложно и наносить.

Maria_27
28.04.2008, 20:54
Arti, да оно чуть-чуть совсем пощипало, я подумала, что это признак, что оно действует.
Много сделала, чтобы отмерить папаин поточнее. А консервировать биозолом на кончике ножа на это кол-во нормально будет?

Arti
28.04.2008, 21:03
Бизол надо сначала развести в спирте или в эфирном масле, потом отсчитывать пропорции. На кончике ножа его в воду сыпать не надо - не растворится.
Если папаин чуть пощипал - то нормально.

Орхидея
18.05.2008, 17:05
Arti, как там Ваш эксперимент с папаином? Радуют результаты? Я вот тоже надумала попробовать. А еще у меня мама жалуется, что у нее на подбородке волоски темные пробиваются. Как Вы думаете, можно с помощью папаина с этой проблемой бороться?

Arti
18.05.2008, 17:45
Результаты радуют. Волос стало меньше, растут медленней.
Насчет волосков на подбородке - не знаю. Сомневаюсь, честно говоря. По крайней мере если и пытаться, то осенью, а не сейчас.

Орхидея
18.05.2008, 17:57
А почему сомневаетесь? Опасно для лица или эффекта не будет?

Arti
18.05.2008, 20:59
Потому что подобные волосы очень живучи.
А для лица не опасно, просто пилинг будет.

GoldenLady
27.05.2008, 13:45
Прониклась идеей энзимной эпиляции в домашних условиях. Приобрела специально ИК лампу. Нанесла на проэпилированный участок смесь с папаином, покрыла пленкой и светила это место 15-20 минут лампой.
В описании нашего папаина написано:
-по сравнению с другими растительными протеиназами (бромелаин и фицин) папаин проявляет значительную устойчивость к действию повышенных температур.
-потеря активности в готовых водных растворах у папаина происходит сравнительно медленно и зависит от температуры хранения (чем ниже температура, тем дольше папаин сохраняет активность).
И вот у меня возник вопрос, если воздействовать (повышением температуры как в моем случае) насколько это отразится на свойствах нашего папаина. Ведь под пленкой папаин явно лучше проникнет в глубокие слоя луковицы волос, и быстрее их уничтожит. Arti помогите пожалуйста разобраться.

Хлоя
27.05.2008, 20:26
GoldenLady - если не лениться и готовить свеженькие (для меня понятие "свеженький" по отношению к гелю с папаином - раз в 10 дней) гели - раз.
Пользоваться активатором - аскорбинкой - два -
необходимость в дополнительных обертываниях и аппаратных методиках отпадает.

Я, когда только начинала, ретиво вводила папаин ультразвуком :)
Потом поднадоело. Бросила.
Облысела и без фонофореза.

Количество перерастает в качество - в случае с папаином работает.

Однако, если не лень - можете пользоваться пленкой.
Насчет температуры - папаин - белок. Денатурация начнется где-то около 45 градусов.
Мне кажется, что температуры тела ему должно хватать. В фолликулах у нас тепло :)

Вроде где-то писала, но повторюсь, что у меня работающий папаин вызывает четкую начальную реакцию - зуд, иногда переходящий в жжение в местах с тонкой кожей. Как в постэпиляционных гелях, так и в пилингах.

GoldenLady
28.05.2008, 08:00
Хлоя, а в каком виде аскорбинку вы используете? Вам удалось частично или полностью избавиться от волос?

Хлоя
28.05.2008, 15:23
Аскорбинка у меня порошковая, водорастворимая. Но можно воспользоваться аскорбиновой кислотой из ампул, аптечной.

Совсем волосы папаин не уберет. Он истончит стержень волоса, резко замедлит его рост – но не избавит Вас от них навечно.

Для того, чтобы они покинули Вас навсегда – нужно либо «заварить» сосуд, питающий волосяную луковицу – чтобы она умерла от голода, либо причинить луковице фатальные повреждения током, разрушив ее в руины.

Папаин этого не делает, он дезорганизует, разрушает белок, из которого состоят волосы – поэтому и растут они такими дистрофиками.

Margo
30.05.2008, 14:05
Хлоя, а, если волоски ослабленные после папаина, то они не обламываются при эпиляции? Или они так истончаються, что эпилировать не надо уже (мечта!!!)?

Sol
01.06.2008, 21:03
А у меня такой вопрос :oops: Пользуюсь папаином, разведенным в каком-нибудь отваре, каждый день, протираю им места, подлежащие эпиляции, до нее и после (на всякий случай :podmigivayu:), в т.ч. ноги. НО: я хожу в солярий и пытаюсь, чтобы мои синюшные ноги хоть как-то загорели. Как думаете, может ли папаин смывать загар с ног, учитывая тот факт, что он является еще и пилингом? а то я что-то смотрю ножки у меня не особо темнеют...:no:

Arti
01.06.2008, 21:30
Очень даже может, как раз потому, что пилинг.

Sol
02.06.2008, 10:35
ну вот, придется бросить папаин на лето, а он такие хорошие результаты выдавал...:ridaju:

Хлоя
03.06.2008, 14:26
Марго, только заметила вопрос :), поэтому ответ с запозданием.

Да, волоски истончаются. Знаете, какие-то "запятообразные" растут, особенно на ногах.
Как запятая тоненькая, мм 2 длиной. Мой допотопный эпилятор цепляет их через раз. Но не обламывает, а все-таки выдирает. Видимо папаин разрыхляет и кожу, облегчая выдирание.
Тут - если есть время и желание - только пинцетом доводить до ума, либо игнорировать оставшиеся единичные особи.
В принципе, можно и наплевать, особенно Вам - загар то имеется на ногах, поэтому не особо будет их и видно :)

Margo
04.06.2008, 00:55
Ой, ну мне прям не терпиться добраться до папаина этого!!! Правда все равно, видимо придеться ждать до зимы, когда можно будет целыми днями в брюках длинных ходить.

Maria_27
11.06.2008, 13:24
я пару раз попробовала.Вроде волос стало меньше. Правда(не знаю связано ли это с папаином) стали вырастать такие короткие колючие, и не растут (примерно, как Арти описывала), видимо придётся побрить всё-таки..

Arti
11.06.2008, 14:21
Я бы не стала брить. Ибо бритье усиливает рост волос. Потерпите немного, они прорвутся.

Maria_27
11.06.2008, 17:00
Arti, они прорвались. Очень маленькие, можно зацепить щипчиками, воск их не берёт, и уже порядка 2-х недель не растут. Ноги неприятные на ощупь, колючие. Я вот и подумала, сбрить их, а дальше опять воском.. и папин. Я думаю, он всё равно будет действие иметь и нейтрализует бритьё..

Margo
11.06.2008, 19:41
Maria_27 , если можно зацепить щипчиками, то и эпилятор справиться!

beast
24.06.2008, 17:41
Девочки, здравствуйте! у меня с папаином какая-то проблема, заказала с сайта...вроде бы никаких сомнений не должно быть, что прислали то, что нужно, не первый раз заказываю. Но я почему-то никакого действия не вижу - даже не щипет, не говоря уж о результатах. Ничем не активировала, просто разводила водой, но даже в лошадиной концентрации никакой реакции кожи не отметила...ну не может у меня такая слоновая кожа быть)) Кто-нибудь сталкивался с таким явлением или может объяснить мне, что я неправильно делаю?

Maria_27
24.06.2008, 18:53
beast, я не большой знаток, но поняла, что нужно разводить в какой-то кислой среде. Самым простым мне представляется отвар шиповника. В аптеке продаётся шиповник в пакетиках, их довольно легко заваривать, а потом уже добавлять папаин. Я так делаю и мне всё шипет:podmigivayu: Только лучше начинать с концентрации поменьше(1гр папаина на 100 мл отвара, щипать должно чуть-чуть и терпимо.

Лека+
24.06.2008, 19:02
beast
У меня даже в разведении простой водой щиплет. Но это только, если сразу после эпиляции мазать. Вы сразу делали?

ЕленаПрекрасная
28.06.2008, 16:22
Arti, подскажите, пожалуйста, а сколько сохраняет свою активность папаин в креме. И есть ли какие-нибудь несовместимые с папаином ингредиенты кроме белковых, содержащих кальций и ионы металлов. Спасибо!

Arti
28.06.2008, 18:30
Не знаю. Подозреваю, что активность зависит и от состава самого крема.
Я стараюсь использовать составы с папаином в течение недели-двух. За это время он свою активность не теряет.

beast
29.06.2008, 20:47
Лека+, я делала сразу после эпиляции. Вчера вот опять пыталась, так пощипывать начало не сразу, а когда уже раз четверный-пятый протирала....Ну, надеюсь, это показатель хоть какого-то его действия))

Орхидея
30.06.2008, 19:29
Девушки, а я сейчас задам глупый вопрос! :smeil:Я все посчитала, но что то сомнения гложат... Половина маленькой мерной ложечки папаина на 30 мл воды нормальная концентрация?:oops:

Maria_27
30.06.2008, 20:47
Орхидея, у меня сегодня плохо с математикой. Я на 200мл отвара шиповника беру 4 мл папаина. Теперь морожу в пакетиках для льда. Супер! На наст. момент больше всего так нравится. И никакого биозола, с которым мне не повезло.

Орхидея
30.06.2008, 23:15
По подсчетам вроде 2% концентрация у меня получается. Просто мне странно порошок мл мерять... А у Вас почти 4% получается.

Maria_27
30.06.2008, 23:21
Орхидея, простите, пожалуйста. Я поправила в сообщении. На 200мл жидкости-4мл папаина. У меня стаканчик мерный я в нём отмеряю. Говорю же, с математикой - кошмар сегодня..
По ощущениям, для меня такая концентрация работает (нет у меня весов и ложечек мерных), пощипывает, но недолго и кожа нормально реагирует. Наверно, если бы в граммах меряла, объём порошка был бы больше, он лёгкий, мне кажется, но вот я чувствую, что моя концентрация :)

Anechka89
02.07.2008, 14:29
А можно ли добавить папаин в обычный лосьон после эпиляции? Скажем Джонсон и Джонсон? Или любой другой. Там ведь уже есть какие-то успокаивающие и увлажняющие кожу компоненты. Или нужно смотреть конкретно состав каждого средства, сочетается ли он с папаином?

Alexa_Alexa
10.07.2008, 09:41
Anechka89, в готовые средства не надо - ведь папаин растворяется в воде и неизвестно, как его раствор будет взаимодействовать с готовым средством. Самое простое: сделать тоник с папаином - развести нужное количество в воде и все дела.
Я себе наконец-то намешала такую смесь - на 30мл воды - 1/2 кофейной ложечки Папаина. Мазалась на второй день после эпиляции - ощущений никаких.... Думаю, может, аскорбинку добавить к нему...

Maby
21.07.2008, 18:14
Девочки, помогите:heip:
решила сделать гель с папаином.. растворили папаин в обычной водичке .. разошелся он отлично.. добавила камедь (это пока единственный гелеобразователь что у меня еть) .. оставила намокать.. через время смотрю а у меня никакого геля не получилось а сверху водички плавают такие белые хлопья, как парафиновые :ridaju:пришлось вылить все
Это что папаин с камедью так не дружат?
И чем его гелеобразовывать чтоб таких сюрпризов небыло?

Arti
21.07.2008, 18:28
Я его гелеобразовываю хитозаном. так как хитозан еще и несет в себе массу полезных свойств, в том числе увлажняющих. Камедью даже не пробовала.

logos
21.07.2008, 18:36
Я делала и с гуаром, и с ксантаном, нормально все было.

Maby
21.07.2008, 19:49
А в какой последовательности?
Я сначала разбавила папаин потом добавляла камедь
Может наоборот надо?
Или может водичка теплпя должна быть? я комнатной температуры брала

logos
21.07.2008, 19:56
Maby, я все так же делала - сначала разводила папаин, потом добавляла камедь, ждала буквально полминутки и мешала миксером.
Воду теплую точно не надо, папаин будет быстрее активность терять.
Камеди иногда не до конца растворяются и образуют комочки, тут приноровиться надо (или потом профильтровать), но это не из-за папаина.

Arti
21.07.2008, 20:29
Господи! меня вот тоже только что осенило - да вы камеди перебухали наверняка, вот она у вас и свернулась!

Maby
22.07.2008, 11:16
Думаете...
может быть.. мешала все в маленькой посудинке поэтому сыпала все на глаз.. вроде немножко... надо наверное всетаки по правильному померять все..
Спасибо за идею :baby1:

Maby
07.08.2008, 14:42
Вчера в магазине увидела новую зубную пасту в состав которой входит папаин, так вот на коробке написано что именно папаин эффективно удаляет налет и отбеливает
кто-нибудь сталкивался с таким использованием папаина? не вреден ли он для зубной эмали?

Arti
07.08.2008, 21:52
Я думаю, что он вполне может отбеливать. Фермент же расщепляющий. А вот как на десны будет действовать и на эмаль - не знаю. Но сомнения в том, что это очень хорошо - есть. Буду рада, если кто-то их развеет. Вообще поисктаь надо информацию - интересно.

Maby
08.08.2008, 14:57
Вот нашла...
Одним из самых безопасных отбеливающих агентов является папаин – это натуральный фермент, добываемый из плодов папайи, расщепляет белковую структуру зубного налета, не повреждая зубную эмаль. Природный энзим папаин обеспечивает естественное низкоабразивное отбеливание, мягко удаляет образовавшийся в течение дня налет от чая, кофе, табака.
Папаин замедляет отложение зубного налета
Интересно попробовать.. только вот как его.. растворчик (или гель) сделать и после обычной чистки зубов почистить еще растворчиком, можно наверное в него еще добавить масло чайного дерева для профилактики (и вообще мне нравится ощущение свежести чтоль ворту)
Полоскание думаю не очень эффективно, вопервых много будет папаина расходоваться а потом надо наверное всетаки щеточкой повозюкать чтобы снять то что растворится

Maria_27
08.08.2008, 15:50
Наверно, гель какой-то намутить нужно и после пасты чистить им. Интересно, а если в пасту его добавить прямо? Как только растворить хорошо там?

Arti
08.08.2008, 16:52
В гидролате в каком-нибудь растворить и в пасту шприцом ввести, а потом тщательно встряхнуть это все.

Ziggy
15.08.2008, 10:04
А никто, случайно, не знает для чего папаин есть в составе витаминов?

Ziggy
19.08.2008, 16:15
Сами спрашивали, сами отвечаем.
Вот чего нашлось:

Папаин используется в следующих случаях:
Глютеновая энтеропатия (целиакия):
Папаин в качестве фермента, переваривающего белки, способствует расщеплению глютена на неаллергенные составные аминокислоты, что позволяет больным глютеновой энтеропатией переносить глютен в потребляемой пище.
Пищеварение:
Папаин способствует правильному перевариванию пищевых белков.
Внешность и здоровье кожи:
Папаин (применяемый местно или внутрь) улучшает внешний вид кожи, усиливает обновление и эксфолиацию клеток кожи. Эти свойства папаина позволяют отсрочить возникновение морщин.
Средства с папаином для местного применения также могут переваривать отмершие белки, особенно распавшийся коллаген, и в результате смягчает кожу и делает ее более гладкой. Папаин растворяет и перерабатывает старые, истощенные или мертвые клетки внешнего слоя, не повреждая молодые живые клетки. Разложившийся коллаген с поперечными межмолекулярными связями постепенно заменяется новым коллагеном без поперечных связей, идентичным коллагену молодых людей. Опыт позволяет предположить, что папаин, применяемый местно, способствует избавлению от неровной пигментации, пигментных пятен разглаживает морщины и обеспечивает эксфолиацию кожи.
Внутреннее применение папаина способствует постепенному растворению распавшихся (с поперечными межмолекулярными связями) белков. Распавшиеся белки постепенно заменяются на новые, не имеющие поперечных межмолекулярных связей. Чтобы заменить половину коллагена кожи с поперечными связями, имеющегося в нашем организме, необходимо постоянно применять папаин в течение нескольких лет.
Спортивные травмы:
Папаин облегчает боль, отеки и воспаления, вызванные такими травмами как растяжения и вывихи.
В одном из исследований на людях, применение папаина привело к значительному улучшению выражавшемуся в сокращении времени, необходимом для восстановления полной подвижности в области травмы, у 87% участников-спортсменов с травмами; и к умеренному улучшению у 10% участников исследования.
Расстройства желудка:
Папаин используется в лечении болей в животе, вызванных проблемами при переваривании белков.
Варикоз:
Папаин снимает боль, воспаление и общий дискомфорт, вызываемый варикозными венами.
Раны:
Папаин облегчает воспаление, вызванное ранениями, и способствует очищению раны от инородных веществ во время первичных фаз заживления.
Дозировка:
500 – 2,000 мг в день.
Еще папаин применяется в комплексном лечении аутоимунных заболеваний.

Ссылку откуда я это взяла, указать не могу, по причине малого количества постов.

Прошу прощения, если какие не слишком профессиональные термины, я не медик, поэтому при переводе могла и исказить чего.
И очень прошу, если что, не есть первый попавшийся папаин, он должен быть в капсулах и специально обученный.

Королева Марина
19.08.2008, 21:26
В состав всех зубных паст Рембрандт (Rembrandt) входит папаин. Папаин расщепляет белковую основу окрашенного налета, позволяя удалять его без вмешательства грубых абразивов. Так что, учитывая, что исследования уже были проведены учеными (я так понимаю, американцами, поскольку это американская зубная паста) можно смело использовать папаин для отбеливания зубов.:podmigivayu:

Arti
19.08.2008, 22:05
Ziggy, "специально обученный" - это как?:shock2:

Ziggy
20.08.2008, 09:58
Arti, это я шутю так :oops:, дабы не спровоцировать потребление внутрь папаина с Аромарти. Потому как все ж таки препарат для употребления внутрь должен быть именно для этого предназначен.
Вообще как я поняла, штука достаточно популярная, по крайней мере зарубежом, правда, не заню, то ли это вызвано эффективностью на фоне отсутствия побочных, то ли активностью фармкомпаний и производителей.

Вот еще чего:
Основное свойство папаина - расщеплять жесткие мясные волокна тысячи лет используется на его родине, Южной Америке. Папаин продается в большинстве супермаркетов в качестве порошкового препарата для тендеризации (размягчения) мяса. Такой папаин, разведенный с водой, также является домашним средством для лечения укусов пчел, ос, ожогов медуз и возможно, даже скатов, так как расщепляет белковые токсины в яде.



В общем средство народной медицины фактически. Только не нашей.

Хлоя
15.09.2008, 19:49
Энзимный пилинг
Мой выверенный рецепт для чувствительной, склонной к сухости кожи.

На 100г продукта:
1. Овсяные хлопья молотые 60г
2. Глина зеленая 20г
3. Папаин 4,0 г
4. Ниацинамид 1,5г
5. L-аргинин 1,5г
6. Кислота аскорбиновая 1,5г
7. Трипсин – содержимое двух флаконов – 20мг (еще один протеолитический фермент, доступен в аптеках)
8. Жемчуг – 1,5г
9. Диатомовая земля до 100 г – 10г

Диатомовая земля – опционально, можно просто увеличить количество овсянки либо каолина.
Все ингредиенты смешать и основательно измельчить в кофемолке, либо в другом подобном приборе (я пользовалась одной из насадок блендера)
Получается порошок, который разводится теплым гидролатом (желательно не особо кислоым), либо дистиллированной водой до консистенции сметаны.
На лице – до 7 минут.

После применения – весь «лишний» эпидермис благополучно скатывается руками без особого трения и усилий.
Побочных эффектов не наблюдается.
В использовании легок, вполне конкурентоспособен со своими промышленными дорогостоящими аналогами.

ultramarine
15.09.2008, 20:22
А пункты 4, 5 и 9 кто такие? О.о

Хлоя
15.09.2008, 20:44
П. 4 Ниацинамид, он же никотинамид
П 5 Аминокислота. У меня биохимическая, однако наверное ее можно найти в магазинах бодибилдеров. Они ее кушаютЪ.
Она не незаменима, однако для чувствительной кожи для предупреждения покраснения, выраженной сосудистой реакции желательна.
П 9 Наполнитель. Как и глина.

Овсянку при желании и наличии можно заменить мальтодекстрином.

Margo
21.09.2008, 21:04
Вчитавшись повнимательнее в описание папаина нашла такое замечание "Максимальная активность папаина в присутствии активаторов достигается через 5-10 минут."
Я папаин (для использования после эпиляции) просто растворяю в воде и добавляю непосредственно перед нанесением щепотку аскорбинки. Так может нужно подождать минут 5-10 и тогда папаин активнее будет?

Lychezara
23.10.2008, 13:23
Папаин хорошо на зубки пошел. Размешиваю на один раз в гидролате ромашковом и с пастой - и чищу. После двух раз зубки заметно посвежели,попробую к эффективности добавить регулярности))

Вот пилинг для лица не получился(( Растворила в гидролате, загустила глиной и молотой овсянкой...Ощущение такое,что папаина мало...На сгибе локтя раствор с гидролатом пощипывал, а на лице с маской - нет...:dontknow:

Arti
23.10.2008, 13:28
Значит у вас просто на лице кожа менее чувствительная. Но это вовсе не значит, что папаин не работает! Пощипывание - не обязательное условие!

Lychezara
23.10.2008, 14:36
Спасибо,может, и так.
Правда,и ошкурилось только слегка и только на лбу и в уголках крыльев носа.
Кстати,недавно мне косметолог советовала(кожа жирноватая, иногда комедоны превращаются в прыщи) фрукт.пилинг 10% - это много или мало?

Arti
23.10.2008, 14:53
Ошкуриваться не должно, значит много папаина. Пилинг должен быть отшелушивающим, а не шелушащим.
10% - нормально.

miuka25
06.11.2008, 12:19
Lychezara , расскажите подробнее, как Вы в пасту папаин вводите, меня дозировки интересуют...а то страшно пробовать даже ко рту это подносить, Вы отважная женщина))

miuka25
25.11.2008, 12:58
ну я даже не знаю, от папаина или просто от депиляции, мне кажется, все-таки от папаина, действительно медленнее растут волосы! на ногах сделаешь депиляцию, а они потом долго-долго растут и не врастают (хотя этим я и раньше не страдала). еще у мамы моей тоже медленнее растут, она говорит, что это точно от папана, т.к. только перестанет пользоваться - растут быстрее. но! они у меня вообще не истончаются((( ну ни капельки! я удивляюсь и по-белому завидую тем, у кого волосы стали тонкие и светлые....везёт кому-то

Lychezara
26.11.2008, 12:11
miuka25
Насчет папаина для зубов. Я делаю просто - смешиваю чуточку с гидролатом,а потом эту кашицу уже с пастой. Если в полости рта нет повреждений,вообще не чувствуется.

miuka25
26.11.2008, 12:20
спасибо, что откликнулись)) ну вот сколько чуточку? сколько гидролата? каждый раз новую смесь замешиваете и потом в пасту? я могу сама расчитать пропорции ориентируясь на постэпиляционные средства, но все же кожа и слизистая разные вещи.

Lychezara
26.11.2008, 14:39
miuka25
Сколько...тут где-то в теме пропорции написаны....не думаю,что переборщите,вы же не долго держите во рту...Да,каждый раз новую....где-то на два раза(утро и вечер).

Хлоя
12.12.2008, 01:34
Лирика, вызванная странным сообщением в привате...
Девушки, немного нецелесообразно и неконструктивно жизнерадостно закидывать ссылками :).

Знаете, самое распоследнее дело - апеллировать, используя чужие мысли и опыт, умноженные на собственные эмоции :) - .... Тупик.

Из латекса папайи выделяют, в зависимости от потребностей, различные варианты (надеюсь правильно подобрала слово :)) цистеиновых протеиназ.
Для косметики – одни, для молекулярной биологии – другие, для фармакопеи и пищевой промышленности – наверняка третьи.
В косметологии они приблизительно выглядят вот так:

http://www.deerland-enzymes.com/enzymes.php?id=45

Оптимум данного варианта по желатину – виден. А, если банально сопоставлять аминокислотный состав желатина и кератина кожи – можно провести корреляцию.

Инна Ф.
12.12.2008, 13:27
Я ничего не знаю про активаторы папаина. Но действие его усиливаю декстраном (в аптеке препарат называется "полиглюкин" или "Реополиглюкин"), это перфторуглерод, он заводит вещество глубже под кожу. У меня конечно не бывает аллергий и раздражения проходят быстро, поэтому я делаю "сильный " раствор папаина, а Декстрана добавляю чуть меньше половины. например, 4 мл - р-р папаина, тогда Декстрана 1,5-1,8 мл. Эффект раза в 2 увеличивается!

Добавлено через 16 минут

а слишком часто папаином лучше не пользоваться , кроме нежелательных волос Можно еще и коже навредить. Лично я даю коже время на "восстановление " , примерно дней 10 или даже больше , питаю, мочалками не пользуюсь в этих местах

Хлоя
12.12.2008, 16:30
Полиглюкин еще в продаже???
Бог мой, а я то оптимистка думала, что снят, а его …………. изобретатель потихоньку варится в соответствующем месте, в большом чане, полном полиглюкина.

Инна Ф.А как Вы пришли к этому способу?

Да, гемодез, с его молекулярной массой и осмосом может выступить проводником. Полиглюкин гораздо тяжелее.
Я совмещала папаин и ультразвук в свое время, однако забросила, так как поняла, что именно регулярность применения – и есть главный козырь.

При регулярном применении частота использования папаина стремится к нулю :)
Из своего опыта – энзимный пилинг и эпиляция у меня раз в две недели, не чаще, при том, что я не делаю глиняных масок, не очищаю/слущиваю омертвевшую кожу скрабами вообще и, страшно сказать – вообще не умываюсь водой, только молочком. Мне хватает.

Офф. Была б моя воля, я и изобретателя гемодеза тоже отправила бы в чан.

Инна Ф.
13.12.2008, 16:11
как пришла? как-то там пришла . вообщем-то довольна осталась результатом. Хотелось бы узнать что можно использовать поэффективней. если знаете , пожалуйста, поделитесь информацией.

Хлоя
14.12.2008, 22:35
Инна Ф., папаин Аромарти:

1. имеет оптимум для желатина (соответственно и для различных кератинов) рН 5.
2. его температурный оптимум – тоже достаточно высокий, за 50 градусов.
3. в литературе неоднократно встречала информацию, что
- ионы Кальция также усиливают эффект.
- для усиления эффекта - восстановления всех активных центров папаина-использовать доноры –Н.

Стараюсь это все совмещать – класть жемчуг, делать процедуру – разбавляя сухой пилинг теплым гидролатом; сидеть с папаином в тепле, иногда под теплой струей из увлажнителя воздуха, и, непосредственно перед процедурой – вмешивать некоторое количество аскорбиновой кислоты – в качестве именно активатора-восстановителя…
Вот собственно и все.

Последние свои энзимные пилинги делала с добавлением еще одного фермента – немножко другого по своим характеристикам – трипсина.
Вообще, если почитать составы хороших энзимных пилингов, либо постэпиляционных средств – в них часто можно встретить комбинацию двух, а иногда и трех протеиназ – к примеру с бромелаином; рекомендации проводить пилинг под теплым вапоризатором.
В пилинге фирмы "Альголожи" прилагаемый восстановитель - откровенно кислый...

А в одном из пилингов, который был у меня – в качестве наполнителя использовался мальтодекстрин :). Не знаю его свойств как проводника, однако он в принципе из одного лукошка с гемодезом…

Инна Ф.
15.12.2008, 14:21
Хлоя , спасибо!
Правда , мне мало какие препараты доступны из тех, что вы перечислили. у меня ведь еще одна проблема:"где брать".
адъюванты с кислородом оценила очень! (в аптеках - кровезаменители) А вот греть я не пробовала.

Хлоя
15.12.2008, 22:42
Инна Ф.Я обязательно попробую с реополиглюкином... потом отпишусь.

Насчет температурного оптимума - смотрите, чтобы я услугу медвежью Вам не оказала. Может Ваш папаин имеет другой температурный оптимум...

Arti
13.02.2009, 02:08
Совершенно случайно сделала интересное наблюдение. :ogo:
Обычно средства с папаином после эпиляции довольно здорово сначала щиплются, а потом как-то уже не очень. Вернее совсем не щиплются. Я это списывала на то, что или кожа привыкат, или папаин в смеси слабеет.
А оказывается - фигвам.
Эпиляцию на ногах делала позавчера. Тогда же сделала гель после эпиляции с папаином, бромелаином и куркумой (ну писала в теме про бромелаин). Намазалась - щипало так, что прыгала.
Сегодня сделала эпилицию подмышками. А намазала гелем с папаином и ноги, и подмышки.
Ногам хоть бы что. Вообще не чувствовала. А подмышки... пол часа крыльями махала.
Вывод - щиплется сразу после эпиляции, а потом не щиплется не потому, что кожа привыкла или смесь ослабела, а потому что сразу после эпиляции доступ под кожу более открыт!
Я, было, сначала подумала, что может еще из-за того, что ороговевший слой кожи как бы снят. Но как его эпилятором-то снимешь? Остаются только открытые лунки волосяных фолликул.

Margo
13.02.2009, 06:59
Ага, у меня тоже так :yes:. Я гель всегда делаю непосредственно перед эпиляцией, и добавляю аскорбинку перед нанесением и наношу сразу, на только что проэпилированные зоны, щипет :isterika1:. А остатки домазываю на следующий день и никакой реакции.
А вот инетересно, если не щипет, значит не действует уже?
Кстати, по поводу загара. Я папаином постоянно пользуюсь (раз в неделю), но обязательно на ночь и на след день избегаю солнца (длинную одежду только ношу) и ничего :dontknow:, никаких пигментных пятен нету, кожа наоборот выровнялась как-то.
Волос на ногах и подмышками меньше не стало, но у меня опыт бритья очень большой :oops:. Перестали врастать почти совсем! А та парочка, что врастает, не воспаляеться. А на руках стали рости медленнее и их почти незаметно.

Офф Топ:
Арти, а вы что совсем никогда не спите :ogo:?

Arti
13.02.2009, 12:48
Margo, я так полагаю, что если бы не действовало, то я бы лично до сих пор ходила бы, как дикобраз, потому что частенько в день эпиляции ленилась делать смеську, делала на следующий день, мазала. Не щипало, но волосы в итоге слабели.
Конечно, эффект лучше, когда прям сразу после эпиляции мажешь, но я потом еще два-три дня подряд мажу, а после раз в неделю, для профилактики, так сказать.
Ну если не забываю, а забываю часто. ;)
Что-то меня в последнее время стали часто об этом спрашивать. :) Как-то так хочется ответить, чтоб смешно было, но пока не соображу, как. ;)

Margo
13.02.2009, 17:31
Ага!!! Значит будем продолжать :yes: и после эпиляции и на следующий день. Было б хорошо еще вместо эпиляции :ha-ha:

Лека+
16.02.2009, 15:48
А вот можно папаин в крем для лица добавить? Например, в ночной?
Никто не пробовал?:oops:

Arti
16.02.2009, 19:21
Лека+, лучше делать с ним маски-пилинги. Курсом.

Alexa_Alexa
11.03.2009, 21:52
Я почти месяц назад делала спрей с папаином (в теме про эпиляцию писала) - добавляла сок лимона в качестве активатора. Хранила спрей в ванной комнате - и за месяц он не потерял активности, как выяснилось - несколько дней назад успешно сожгла себе им подмышки :crazy: Пилинг получился :%):

Хлоя
14.03.2009, 14:02
на заметку папаиноманиакам :)

Высокоактивный концентрат для профессионального применения.
рН 3,2
Состав:
1. молочная кислота
2. папаин
3. экстракт ромашки
4. экстракт коры ивы
5. протеолитические ферменты микробного происхождения
Возможно сочетание с ионофорезом (анод) и ультарфонофорезом.

Margo
14.03.2009, 16:30
Эпилируюсь регулярно раз в неделю (ноги полностью, подмышки, бикини, но не глубокое). Перед месячными вылезают всегда самые жесткие волосы!!! Просто катастрофа, потому что они при вырастании рвут кожу :isterika1:, оставляя кровяные капельки :ridaju: и при этом жутко чешуться . У меня волосы просто хорошие, да и брить я их начала в 11 лет :oops:. Так вот после каждого бритья применяю свежеприготовленный гель с папаином на гуаре с аскорбинкой. Уже 8 месяцев, и последние 2 месяца у меня никаких жестких волос не было замечено :aplod:, вырасли как обычно тонкие!!! В первый месяц думала показалось, а во второй опять, я счастлива :girl_dance:.

Злобная
22.04.2009, 22:07
Приобрела папаин. Химия мне чужда, поэтому сложные рецепты не для меня, смешала просто с кислой водичкой (1г папаина на 30 мл воды с клюковкой). Не щипет совсем! Совсем-совсем-совсем! Неужели фальшивку подсунули? Или может быть и так, что он вообще не щипет и щипать не будет?

Arti
22.04.2009, 22:29
Злобная, во-первых, может и не щипать. Темку почитайте, в ней много про это писалось.
Во-вторых, папаин бывает с разной активностью. Для БАДов - одна, для косметики - другая. В БАДах папаин самый слабый. Применять его в косметических целях - бестолку.

Злобная
22.04.2009, 23:32
Ясно. Но ведь на aromarti он для косметики, значит, должен быть активный. Здесь ведь покупала. Темку читала, просто ведь когда читаешь - это одно, а когда на себе пробуешь - уже другое. Может у меня просто кожа дубовая. Странно как-то ничего не ощущать. Ладно, дождусь результата, может и сработает.

Arti
22.04.2009, 23:43
Злобная, во-первых, правила форума почитайте, пожалуйста, особенно по части цитат.
Во-вторых, если покупали в аромарти, то по меньшей мере странно писать на форуме же аромарти "неужели фальшивку подсунули".:dontknow: Мы же тут только и делаем, что фальшивки подсовываем. :podmigivayu:

mamuka
26.05.2009, 22:41
Я эпиляцию делаю обычно электроэпилятором, у меня частенько врастают волосы в области бикини и появляются прыщики. Вообщем, было рекомендовано попробовать папаин. Вот этот рецепт, который приводится в начале топа, это послеэпиляционный гель или его надо использовать вместо эпилятора? 3 дня подряд?

Arti
26.05.2009, 22:46
mamuka, вместо эпилятора вряд ли получится. :) Лучше после.

mamuka
26.05.2009, 23:17
Перечитала весь топ, пока для меня вопрос с папаином остается так сказать "темным лесом". Никогда еще не "химичила", в смысле никогда не делала сама ни кремы, ни гели, вообщем не знаю насколько это будет реально сделать правильно и еще, не понятно сколько нужно потратить денег на покупку компонентов. В раздумьях.....Интересно, а есть какие-нибудь проффесиональные средства, готовые к нанесению, которые можно купить в магазине, обладающие таким же действием, что и папаин?

Близнец
14.06.2009, 09:34
Девочки! Помогите сообразить! Сделала гелик после эпиляции на мятной воде 20 мл и хитозане 1 г, папаина добавила половинку ложечки на 1мл, взвесить нечем, а в рецепте - 0,2 гр. Сделала эпиляцию и сразу намазалась, никакой реакции нет, только холодок легкий от мяты. Так это дозировка маленькая или моя индивидуальная реакция. Подскажите, пожалуйста, может на 20 мл надо целую ложечку 1мл.

Asyuta
16.07.2009, 16:17
Всем добрый день.
Подскажите, пожалуйста, можно ли пользоваться папаином беременным, если до беременности им пользовалась, а во время беременности эпиляцию продолжаю делать, а вот можно ли применять папаин не ясно. Спасибо!

Tinna
16.07.2009, 17:39
Близнец , а хитозан Вы как отмеряли ? у меня весов нет, но я встречала инфу , что ложечка 1.25 = 0.2 г хитозана , конечно , это не здорово , но надо на глаз сравнить плотность...больше 1 г сыпучих компонентов в ложечке 1.25 не встречала пока... а как бы было славно , если бы такая информация была в аннонсе к каждому продукту Aromarti ( как это уже сделали по сухим экстрактам )) ...

Близнец
26.07.2009, 20:47
Тинна, я в теме про хитозан прочитала:"в ложечке 1,25 мл /без горки/ - 0,35 гр". Исходя из этого и отмеряла. Конечно получается на глаз, поэтому присоединяюсь к Вашему пожеланию про анонсы, было бы очень здорово и невероятно удобно.

Tinna
26.07.2009, 21:37
Близнец , я как раз вчера сделала гидролат мяты + папаин + хитозан, три раза уже нанесла на ноги , очень-очень слабенькое пощипывание , если прислушиваться к ощущениям... посмотрим , каков будет результат... как у Вас с результатами ?

Ristel
01.08.2009, 23:49
Arti, разрешите поинтересоваться, а как у вас сейчас, спустя 1.5 года после тестирования папаина с нежелательной волосатостью обстоит? (так и хочется услышать что-то вроде "частота эпиляций снизилась до ОДНОГО раза в ДВА месяца", бывают чудеса? :pryg3: Которые, конечно, "надо делать своими руками" © А.Грин)

А вопрос вообще-то в следущем. Хочу заказать у вас сей продукт (через друзей московских), подскажите, на сколько хватает (в среднем, при таких-то обрабатываемых участках) одной баночки? Баночка вроде крохотная, так и хочется несколько сразу схватить (хоть и недешево, но неизвестно, когда в след. раз случится), а с другой стороны, при таких-то концентрациях... :repa: а то ещё вдруг кожа не примет.

А немцы этот папаин только кушают, похоже - сплошные капсулы =(( Ещё попалась английская баночка с порошком папаин+бромелаин для поедания опять же. Цена в пересчётах примерно, как у Вас выходит, но эффекта нужно от поедательного, небось, не дождёшься или как?

Ой, ещё один вопрос, последний :oops:пожалуйста! Спасибо :smeil:
Бюджет ограничен, что будет эффективнее для борьбы с волосатостью на первый раз взять: папаин и бромелаин или папаин и эфир куркумы? (Втроём-то они, наверное, вообще зверюги да только.. не потяну их всех пока) А так тоже хочется гладкие ножки!
я ведь никаких супер эффективных средств не упустила? вроде столько перелопатила тутю...

Спасибо за терпение :oops: извиняйте за кучу вопросов, пожалуйста :%):

Arti
02.08.2009, 00:09
Ristel, папаин мне реально уменьшил количество волос даже при нерегулярном применении.
В силу своей природной лени, увидев первые положительные результаты, я забросила использование папаина после депиляции, и все никак не соберусь возобновить.
Но эпиляцию я действительно делаю раз в месяца полтора-два.
Правда, тут еще зависит от качества волос. Очевидно, что с темными, жесткими волосами придется мучиться гораздо дольше, чем со светлыми и мягкими.

Вообще я сейчас папаин с бромелаином использую в кремах-пилингах. Летом - исключительно на пятки мужа. У него на одной ноге образовались сильные натоптыши и твердые мозоли. Мажется кремом три недели - отвалилось все на фиг. Нога уже приходит в себя, похожа на человеческую. Скоро пятки станут, как у ребенка. ;)

На сколько хватит - не знаю. Не на два раза - точно.

Поедательный папаин и бромелаин гораздо менее активны, чем косметический.
Вообще папаинов и бромелаинов много разных. Их активность зависит от целей применения.
Поедательный нельзя слишком активный брать, потому что слизистые повредить можно. Поэтому для БАДов послабее берут.
У нас косметический и папаин, и бромелаин. Они куда как поактивней бадовских будут.

Папин и бромелаин усиливают свойства друг друга. Бромелаин более мягкий по воздействию. Не так кусается.
Начать можно или с него, или с папаина.

Tinna
02.08.2009, 00:35
Arti , пожалуйста , опубликуйте рецепт крема для борьбы с натоптышами)...я уверена , будет огромное количество благодарной публики)

Arti
02.08.2009, 00:52
Tinna, а в этом рецепте нет ничего особенного и хитрого, кроме как содержание папаина и бромелаина.
Делается обычный крем, остальной состав варьируется в зависимости от особенностей кожи. Процент папаина и бромелаина расчитывается исходя из чувствительности кожи.
У моего мужа кожа дубовая, вообще не чувствительная, поэтому я беру процент побольше.
Обязательно добавляю рыжих масел - облепихи, бурити.
Из эфиров - иссоп - он тоже борется с натоптышами.
Состав базовых масел, водной фазы и эмульгаторов - варьируете по своему усмотрению.
Мажете ноги два раза в день.

Ristel
02.08.2009, 17:36
Спасибо, Arti! Начну с папаина тогда :) Пртестирую, по осени отчитаюсь.. хотя волосы тёмные, да, и как это - "качественные" довольно.

А натоптышей уничтожить - это здорово! :ok: Попробую своему тоже забабахать что ли.

Близнец
03.08.2009, 20:28
Тинна, результат есть! может не такой как мечталось, ну о чем мы только не мечтаем, да ещё всё и сразу. На свой страх и риск, т.к. всё-таки отмеряю на глаз и не знаю сколько в граммах, увеличила кол-во папаина и бромелаина. Щипать стало, но минут 3-5 не более и терпимо, хотя подуть хочется (тут смеющийся смайлик). Моя проблема с раздражением после эпиляции, причем не проходящей а перерастающей в пожизненные красные точки (приходилось интенсивно загарать для маскировки) ушла погулять на время пользования папаином. При этом старые пятна постепенно - не сразу, но проходят. Волосы растут тоньше, пока не могу сказать что реже, но их меньше видно. Даже могу позволить уже не раз в неделю, а раз в две недели проэпилироваться. Могу сказать, что даже этим результатом оч. довольна. Ещё одна моя заметка, может кто тоже пробовал и скажет в чем дело. У меня два эпилятора: обычный и с возможностью пользоватся в душе, когда-то купилась на рекламу и ошиблась, пришлось докупить обычный. "Душный" не справляется с моей растительностью, ну если только три часа водить по 1 квадр. см., но при этом болезненные ощущения в душе меньше. Поэтому исторически сложилось, что подмышки и бикини в душе, остальное - обычным после. Так вот: после "душного" - не зависимо от дозировки папаина вообще не щиплет, а после обычного - щипет. по росту волос - эффект одинаковый!! Девочки что скажете??

Tinna
03.08.2009, 23:05
мдя.... нашлась бы добрая душа ...взвесила бы ложечку папаина :oops:
Близнец , спасибо за инфу , у меня нет ни одного эпилятора , но душа не вынесла наличия заветной баночки папаина и пришлось ноги выщипать щипчиками:shuffle: оказалось , не смертельно ...только я теперь не знаю как судить о результатах действия зелья...надо внести в план поход за эпилятором)...

Asyuta
04.08.2009, 12:30
Всем добрый день.
Arti, может быть вы мне подскажете, есть ли какие противопоказания по применению папаина во время беременности, уж очень хороший результат от него, не хочеться бросать на время беременности и зарастать. Подскажите плиз!!!

Arti
04.08.2009, 12:48
Никаких данных о том, что папаин как-то может повлиять на беременность, у меня нет.

frautori
31.08.2009, 16:13
Скажите, может есть какие-то совсем простые рецепты как действовать с папаином? Его простро в водичке нельзя размешать? Просто все описанные рецепты для меня слишком сложны в приготовлении:oops:

Tinna
31.08.2009, 17:17
frautori, можно просто размешать... но для удобства лучше хотя бы загелить ...ксантаном или хитозаном , это тоже максимально просто

Campanula
11.10.2009, 22:31
Как вы думаете, салициловая кислота - это активатор папаина? Или нет?

(навеяло изучением состава покупного лосьона для замедления роста волос) :)

ultramarine
18.10.2009, 22:07
Вскрыла баночку, папаин просыпался на руку и как защипал! Руки помыла, все равно щиплет :%): В общем, мораль - будьте осторожны.

frautori
04.12.2009, 13:13
По своей лени размешала папаин в воде и добавила его в крем для тела. Сначала мазалась после эпиляции данной смесью, никакого эффекта не почувствовала и не увидела. На прошлой неделе решилась на самостоятельную экзекуцию ног с помощью эпилятора, потом намазалась своим кремом с папаином и через 10 минут смазала ноги лимонным соком, пощипало минут 5. делать это очень боялась, т.к. после последнего использования эпилятора у меня начались жуткие воспаления на ногах, ужасно болели и проходили месяц в муках! Они и раньше бывали, но не в таких диких количествах.

После крема с папаином и сока лимона никаких воспалений не было, что уже удивительно! Делала эпиляцию вечером, а на утро даже раздражения не было.

Сейчас волосики начинают пробиваться, но совсем тонкие и ущербные, как уже здесь писала Arti, их только на ощупь чувствуешь, но не видно, придется пинцетом выдирать. Эксперименты свои продолжаю =)

Спасибо, что посоветовали папаин :girl_dance:

sister dew
18.12.2009, 03:17
Здравствуйте!
Я такая нарядная хотела протестировать масло виноградных косточек на себе, на что мне было сказано - сделать сначала глубокую чистку, но так как у меня купероз мне механические делать нельзя, у нас не делают энзимные пилинги. Нашла эту тему образовалась, правда в приведенном рецептике от Хлои для кожи к сухости склонной,а у меня комбинированная с широкими порами обезвоженная пигментированная куперозная, любящая повоспаляться. Помогите, пжлста, сориентироваться, что мне нужно купить для пилинга (я и не знаю как его делать механически плюс ко всему:grust:).

laluna
30.12.2009, 19:47
Купила на днях упаковку с восьмью бутылечками нежно-зеленого цвета, без каких-либо обозначений, по словам продавца жидкость послеэпиляционная, которую используют косметологи, папаин с геранью. Сегодня испробовала, очень нежно пахнущая цветами и зеленью, при нанесении на кожу мгновенно впитывается и очень хорошо снимает зуд. Эпилировала подмышки, вообще никакого раздражения.
Кто-нибудь еще сталкивался с этой жидкостью? Интересно, что входит в ее состав:repa:

Arti
19.01.2010, 01:20
Искала информацию про одно, нашла про другое. В принципе у нас все это в описании написано, но коротко и емко про

Папаин:
Фермент класса гидролаз, получаемый из плодов и листьев папайи. Максимальная каталитическая активность проявляется при РН, равном 6. В косметику пришел из кулинарии, где применяется для размягчения мяса диких жвиотных. Расщепляет некоторые белки, в частности коллаген и эластин кожи. Используется в некоторых препаратах по уходу за кожей лица для усиления эксфолиации. Пилинг с папаином - одна из самых эффективных, комфортных и безопасных процедур. Папаин относится к неспецифическим пептидазам, которые расщепляют на фрагменты твердый кератин клеток рогового слоя эпидермиса, что способствует удалению омертвевших клеток с поверхности кожи. Очень результативной считается обработка поверхности кожи после депиляции и эпиляции составами, содержащими папаин. Это значительно уменьшает, а впоследствии прекращает рост волос за счет разрушения зародышевых клеток. В косметике используется в очищающих, отшелушивающих средствах по ухожу за кожей, в ферментных пилингах, антицеллюлитных препаратах.

Ю.Ю. Дрибноход "Косметика и Косметология. Словарь-справочник".

Solaris
29.01.2010, 18:02
Я делаю раствор папаин+бромелаин 1,5% в шиповнике (больше % - жжения не выдерживаю) месяца 3 где-то, минимум пару раз в неделю наношу. Волосы растут гораздо реже и медленнее, вросших волосков не больше 2 на каждой ноге, при том что раньше их был не один десяток, могли образовываться большие нарывы, и конечно от всего этого оставались красно-фиолетовые следы, которые привели меня в итоге к комплексам, ноги без загара выглядели ужасно. Сейчас же эти следы потихоньку блекнут. Ну и вообще, могу позволить себе, как нормальный человек, эпилироваться раз в 1-2 недели, а не как раньше: только летом эпилируешься стабильно, а остальные месяцы залечиваешь последствия. В подмышках вросшие волоски исчезли совсем, кстати.
В общем, я от папаина+бромелаина в восторге, единственное, что помогает мне избавится от проблемы, хоть и жжётся :) Надеюсь к лету ходить в юбках без солярия и стеснения :)

frautori
03.02.2010, 10:28
Волоски на ногах стали расти совсем тонкие и ущербные, несколько раз выдирала все пинцетом и заново мазала, в итоге сейчас легкая бесцветная пушистость, то есть заметно не слишком, но ноги не гладкие. Продолжать процедуры с пинцетом и папаином? Они могут вообще перестать расти?

Дарья
27.02.2010, 22:36
Девушки, а чего у меня отложилось в памяти, что папаин со временем теряет свойства? Это относится только к смеси его с аскорбинкой или к нему самому тоже? Делаю из-за этого гель на 2-3 дня. Развейте мои сомнения, пожалуйста, можно крем с ним на длительное пользование? Или правильнее, наверное, спросить: теряет ли папаин свои свойства со временем?

Arti
27.02.2010, 23:31
Папаин теряет активность при длительном хранении в водном растворе. В виде поршка он не теряет свойств со временем.

Margo
28.02.2010, 00:37
Я эпилируюсь раз в неделю. Капаю на папаин водой, чтобы растворился, добавляю спиртовую настойку имбиря (она, вроде, тоже замедляет рост волос) и смешиваю с молочком для тела, которое использую постоянно. Получается без заморочек, свойства все сохраняются :podmigivayu:

Ristel
21.03.2010, 21:07
Не могу удержаться, чтобы не оставить свое мнение о запахе.
Как только его получила, едва удержалась от сообщения тут вроде "Девы, да как же вы с таким запахом-то меритесь??? чем забиваете??"
Для меня пахнет чуть похоже на запах кошачьей мочи, ассоциаци при этом с разлагающимися белками. Похоже пах крем для эпиляции, когда растворял волоски. Более чем на одно использование того крема меня не хватило и именно из-за запаха, но в случае с папаином: наступаю себе на нос и вперёд! :smeil:

Как мы все по-разному воспринимаем запахи, однако

Sogo
21.03.2010, 21:24
Ristel
ну в креме он уже не так сильно пахнет,
опять же эфиры можно добавить, лаванду, например.

Ristel
21.03.2010, 21:32
Sogo, да, я в свой т.н. постэпиляционный лосьон добавляю и лаванду и мяту - теперь у меня эти эфиры исключительно с папаином ассоциируются.
Но в общем не так всё страшно, главное: мужское население в этот момент подальше держать, чтоб не испужался раньше времени :crazy:

Июля
31.03.2010, 14:44
Начала пользоваться папаином с Аромарти. Пахнет совсем чуть-чуть только в разбавленном виде, запах быстро улетучивается. А эффект! Совсем не ждала каких-то чудес, но папаин меня поразил. Эффект заметен с первого применения :ogo: Раньше после эпиляции мазюкалась всякими ампулами дурацкими из салона, как мертвому припарка. А после папаина произошло чудо - молодая "поросль" затаилась где-то в недрах кожи и отрастает медленно и боязливо. А я нахожусь в приятном шоке. О, Аромарти! :worthy:

Arti
27.04.2010, 19:48
Насчет "аромата" папаина... И скажу, что всем, кто брал первые партии, дико повезло! В первых партиях папаин был не в виде мелкодисперсного порошка, а в гранулах, вроде сахара мелкого помола. Вот эти гранулы волшебно скрывали его запах.
Но потом производитель изменил технологию и форму выпуска (типа это для производства лучше... типа производители просили в труху...), и стал молоть его в муку, и раскрылся его аромат во всей красе.
Капец вообще. :%): Я прям с нетерпением новую партию ждала, чтоб нос в нее сунуть... Лучше б не совала. :crazy:
Ароматец... мда... не на весь дом, конечно, и через банку не сочится, но нос в банку лучше не совать... В воде расходится тоже уже без примеси аромата. Особо чувствительным ароматизировать куркумой (она тоже от волос хорошо помогает).
А для пилинга ароматизировать любимым маслом.
Блин, буду вести разговоры о том, чтоб снова вернули старую форму выпуска. Но, боюсь, не поможет.:ridaju:

frautori
07.06.2010, 13:10
Попробовала сделать с желатином, попытка оказалась провальной. Желатин не впитывается, а застывает на коже пленкой, которая еще и колется. Папаин, судя по всему не впитывается, так что толку 0. Уж постаринке в лосьон добавляю.

Alexa_Alexa
07.07.2010, 15:57
Долго я сражалась с папаином - делала гели после эпиляции, активировала лимонным соком и т.п., но результат какой-то невыразительный был.
А вот в дезодоранте (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=454686&postcount=291)он неожиданно заработал и успешно извёл растительность в подмышках, теперь она там хилая-прехилая у меня.
Хотя, в дезодоранте я его не активировала , во-первых, а во-вторых, папаин, по -идее, постепенно утрачивает свою активность в готовых средствах. Но вот в дезодоранте моём работает! Теперь везде этим дезиком, где мне волосы не нужны, мажусь :oops:

Margo
08.07.2010, 11:12
Alexa_Alexa, интересно :shuffle:. Может, тут сыграла роль именно частота использования? Я вот гели на папаине использую только непосредственно после эпиляции, а вы 2 раза в день!!! Обязательно буду пробовать, спасибо :flowers:

Arti
08.07.2010, 11:40
Страшненько папаин два раза в день! Пилинг все-таки, так и кожу пожечь можно.
Хотя соблазн попробовать велик, конечно. ;)

Alexa_Alexa
08.07.2010, 14:54
В дезодоранте я папаин дополнительно витамином С не стимулировала, да и концентрация, наверное, не такая большая.:dontknow:
Вот, когда я гели после эпиляции делала - там я старалась побольше папаина бухнуть и несколько раз устраивала пилинг подмышкам :crazy:
А тут, вроде, нормально переносится всё, нигде не щипет, кожа не шелушится. В общем, советую попробовать, если кто, как я, уже решил , что папаин его жуткие волосы не способен победить :yes:
Посмотрю, какой эффект в зоне бикини будет :oops:

Sunnyel
10.10.2010, 17:53
Саш, ну и как результаты испытаний на других частях тела? такой же результат?

Zhancha
08.11.2010, 11:23
Сделала постэпиляционный гель на хитозане с папаином. Но у меня кожа сухая и мне не хватает увлажнения. Можно после геля через полчаса нанести увлажняющий крем?

Arti
08.11.2010, 12:39
Zhancha, можно. Почему ж нельзя?

Skarlettt
09.11.2010, 00:14
Arti, умоляю, ну расскажите ещё разок поточнее про пилинг от постакне... :worthy: знаю что в сотый раз.не могу понять. кто-то пишет что с глиной делал кто-то без.. я запуталась. а оч. надо... меня эти пятнышки ну так извели что слов нет - в зеркало смотреть противно.:wallhead3: можно вашу методику и состав ещё разок.то что 10 процедур раз в неделю запомнила.а вот состав и на сколько времени..:dontknow:
И ещё. если не заказывать на сайте, то как выбрать папаин ?? какой он должен быть (помнится вы писали что их ооочень много)?? :%):

an4ik
09.11.2010, 00:20
Arti тоже спросить хотела одну вещь. можно ли такой пилинг на растяжки делать? дает ли он какой видимый эффект при регулярном применении...? или нет информации такой? а то стоит папин у меня аж 2 банки... думаю куда б его еще применить кроме ног=)

Arti
09.11.2010, 00:51
Девы, я, конечно, дико польщена вашим представлением о моей супер-памяти. Но я написала на этом форуме 17 тысяч с хвостом постов. Вы думаете я содержание каждого помню?
Или помню все те 100 пилингов, которые я сделала в этой жизни? Ну ладно... даже те 10, про которые, возможно, успела написать? Ссылку-то на пост дайте, чтоб понять об чем, собственно, речь?

Skarlettt, я, собственно, никогда не против бежать на умолятельный призыв. Даже очень за. Даже почти побежала... Но... дочитав ваш пост до конца, заметалась - куда бежать-то? В каком направлении?

an4ik, какой конкретно пилинг-то? И вообще, у вас растяжки не вчера, поди, появились? А вы у нас кипарис тестируете! Не мешайте эксперименту папаином. ;) Через пару-тройку месяцев если кипарис не поможет - вернемся к папаину. ;)

П.С. Или, девы, если вы про то, что я написала на этой странице, что папаин - энзимный пилинг, то дружно маршируем на первую страницу в описание папаина.
Если не знаете, что такое энзимный пилинг, то вам вам тема (http://forum.aromarti.ru/showthread.php?t=1089&highlight=%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F+%3F%3F%3F%3F%3F %3F).

П.П.С. Я, в итоге, правильно догадалась. Или совсем не туда срулила?

an4ik
09.11.2010, 01:16
Arti нет-нет, усё прально тестирую сейчас кипарис. усё запротоколированно на фотоаппарате=)(правда этот фотоаппарат обнаружил ранее неизвестную мне фиолетовую растяжку, видать новую.. на икре, под коленкой прям.я в ужасе=() посмотрим-с чего к новому году выйдет.. авось и пилинг не потребуется. а так я на всякий случай морально готовлюсь=)

Skarlettt
09.11.2010, 18:29
Arti
вы писали что пилинги с папаином выводят застойные пятна. вот в этом направлении и я мудрю:wallhead3: только пжалуйста с дозировками :worthy:

Snusmumrik
30.01.2011, 01:13
Мне очень понравился энзимный пилинг для лица с папаином, ну просто очень-очень:ok: Не нашла, Арти где-то выкладывала рецепт. Я его немного под себя изменила, потрясающий эффект.

Пока ещё есть время - девы, не упускайте возможность, проделайте курс, рекомендую:yes:

Нашла (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=470617&postcount=1):smeil:

Svetlana1980
03.02.2011, 11:48
Дамы, Добрый день!:smeil:

Я вот тоже решила испытать папаин, но пока у меня идет изучение теории, в связи с прочтением темы, накопилось несколько вопросов, кто сможет ответить, буду очень признательна:

1. Можно ли сочесть папаин с фруктовыми кислотами, так сказать для пиллинга под рабочим названием "двойной удар" :ha-ha:
(насколько мне известно есть пиллинги с фрукт. кислотами и отдельно энзимные, а вот вместе можно - для синергии?)

2. Очень хочется сделать глубокое бикини, пардон, в домашних условиях. Возможно ли это и не опасно ли, если часть геля с папаином попадет на мягкие ткани? :oops:

3. Ну и про зубную пасту - если ее делать, то не меньше 50 гр, а это уже на долгое использование. Насколько принципиально для пасты ослабевание действия папаина со временем? и чем его лучше активировать в пасте (все той же аскорбинкой?)

Solaris
03.02.2011, 14:21
Я после глубокого бикини гелем с папаином мажусь пару дней, ничего, нормально всё. 1,5% папаин + чд, лаванда, куркума. Но я пользуюсь своим гелем уже больше года и мне он перестал щипать, в бикини тоже уже не щипит, но на первые разы лучше поменьше концентрацию, мне кажется.

Lololo
03.02.2011, 15:19
Сделала себе энзимный пилинг для лица. Примитивный, просто чтобы распробовать.

На 30 мл водной фазы (обыкновенная негазированная минеральная вода) 1% папаина (0,5 мл по мерной ложечке). Нанесла чуть-чуть - не щиплет, даже негреет, вообще ничего не чувствую, только стягивает самую малость.

Позже добавила в эту же смесь еще 0,5 мл по мерной ложечке - то есть уже 2% папаина. Опять никакой реакции по ощущениям.

Пробовала в той же концентрации на зону бикини. Опять тишина.

Оставила эту затею. В следующий раз решила добавить (была ни была!) 4 % папаина. И опять ничего не чувствую.
Добавляла аскорбинку, лимонный сок. Результат тот же.

А у меня кожа априори гиперчувствительная. Как же так? Хочу чувствовать чего-нибудь :):)

(папаин у меня с аромарти).

Сейчас Arti будет ругаться, мол, не обязательно должно жечь и щипать ;) Но я не могу понять: ну хоть какие-то ощущения должны быть? Ну не бывает же такого, просто физически не может такого быть, если я конечно не совсем профан.

Егоза
03.02.2011, 15:45
Я провела курс пилинга. Мне понравился эффект, не так чтобы Ах!, но в целом неплохо: цвет лица стал более ровный, да и вообще кожа разгладилась. Хочу до весны еще курс сделать. Состав: на 35 гр молотой овсянки добавила по 2 мл папаина, бромелаина, пептидов шелка, протеинов пшеницы, инозитола и 3 мл сухого экстракта кокоса. Все продукты с Аромарти (кроме овсянки :smeil:). Все перемешала, пересыпала в контейнер. брала приблизительно 2 ч.л. на раз, но у меня ложечки маленькие, меньше 5 мл. Разводила экстрактом облепихи или малины. У меня сухие экстракты стали комками и я их развела водой и хранила в баночке в холодильнике. Если экстракты не комками, то можно сразу в сухую смесь добавить. Но разводила довольно концентрированно. Они такие густые были, я имею в виду сами разведенные экстракты.
Где-то после 4 маски кожа начала немного скатываться под пальчиками, когда маску смывала. Я ее щеточкой обрабатывала. Ну и как писала то ли Арти, то ли Хлоя, нужно интенсивное увлажнение. Я после маски наносила тоник на гиалуронке и крем на никкомульсе. Делала курсом через 1-2 дня.
Вот. Может кому пригодится.

Svetlana1980
03.02.2011, 16:41
Solaris, а ЧД - это что такое?:smeil:

Lololo, я так поняла, его надо активировать - чего-то кисленького добавить, обычно аскорбинку кладут...:podmigivayu:

Егоза - 2 мл - это два грамма или раствор папаина, если раствор то сколько папаина на 2 мл? у меня с арифметикой беда с детства...:repa:

Lololo
03.02.2011, 16:42
Svetlana1980, я просто забыла написать. аскорбинку добавляля. сок лимона добавляла.

Егоза
03.02.2011, 18:28
Svetlana1980, 2 мл - это сухого. Т.е. я положила по две ложечки одномиллилитровые сухого папаина, бромелаина и т.д. по списку. В граммах это будет примерно 0,8 гр папаина, если исходить из данных таблички весов (1.25 мл=0,5 гр)

Snusmumrik
03.02.2011, 18:40
Lololo, мне и 6% не щипало:repa:
Svetlana1980, ЧД - это, наверное, масло чайного дерева.

Svetlana1980
03.02.2011, 19:25
Snusmumrik, спасибо.
А Вы вот делали пиллинг по рецепту Арти, как скоро вы его использовали?
ЗЫ: я все переживаю из-за активности папаина...

Snusmumrik
03.02.2011, 19:28
Svetlana1980, недели 1,5-2 примерно.

Melian
03.02.2011, 23:40
А я один раз маску с ним сделала и меня чуть не стошнило от запаха :(, но не щипало совсем.
Чем бы заглушить этот кошмар? Очень хочется сделать курс...

Arti
03.02.2011, 23:50
Melian, растворяйте в гидролате. Он в растворе не пахнет совсем. :)

Svetlana1980
04.02.2011, 00:24
Arti, можно папаин с AHA сочетать? или вообще бомба будет и сгорю вся?

Arti
04.02.2011, 01:23
Svetlana1980, я бы не стала. Это масло масляное.
Ну плюс я лично вообще против гликолей. Ужасно вредная и опасная вещь! А с мягкими фруктовыми кислотами можно, наверное, и смешать, но кто предскажет результат?

Lololo
04.02.2011, 09:37
Lololo, мне и 6% не щипало:repa:



Вывод:
мне надо увличивать % ввода папаина до тех пор, как я почувствую действие? Или все-таки нельзя? Страшно ж на моське лица-то рисковать :) Она у меня одна:crazy:
Snusmumrik, почему вы решили делать с 6% (в рекомендациях написано: не более 3-5%). Извините, что вопросами засыпала:) Не самый безопасный ингридиент все-таки:repa:

Solaris
04.02.2011, 11:21
Думаю, концентрацию увеличивать не надо: не щиплет - не значит не работает, у всех чувствительность разная. Поделайте курс, почему Вы сразу уверены, что эффекта нет никакого?
Я вот свою кожу к гиперчувствительной отнести не могу, на теле - так вообще нормальная, а первый мой гель 1% жутко щипал ноги после эпиляции, минут 5 по ванне прыгала и хлопала :) Потом кожа привыкла, сейчас нигде и 1,5% не щиплет, результат я действительно вижу: 1. волосы стали более редкими - это 100%! На голени есть даже место, где они не растут совсем! 2. Моя дикая проблема вросших волос и красных шрамов после них если и не исчезла, то сильно сократилась, если б руками не лазила сама и более регулярно пользовалась, может быть и совсем исчезла бы. Год использорвания (не сказать, чтоб прям регулярно, но всегда после эпиляции).
ЧД - да, эфирное масло чайного дерева.

Snusmumrik
04.02.2011, 12:34
Lololo, ну вот так получилось. Но это не значит, что я рекомендую всем эту концентрацию. Я это к тому, что если не щипет, то не значит, что нет воздействия на кожу. Тут нужно время. Сделайте курс пилинга и оценИте результат:smeil:

Campanula
04.02.2011, 21:40
Melian
такая же история :(
а ничем он не заглушается: перебивает любой запах -хоть розовую воду, хоть лавандовую. А я уж чем его только не разбавляла :(
Но терплю ради эффекта (я в три (!) раза реже стала делать эпиляцию!!!)

Lololo
08.02.2011, 21:14
А у меня папаин вообще без запаха.
Когда я прочитала про (кхе-кхе) "кошачью мочу" - пошла нюхать свой папаин. Почти без запаха, я бы без наводки и не почувствовала:smeil:
Я больше скажу: при растворении запах вообще пропадает. А у меня вообще ой какой чувствительный нос!
Разные партии что ли...
А может, у меня просрочился? поэтому и не щиплет? (эх, опять я за своё:ustal:;))

Melian
09.02.2011, 11:38
Lololo, точно, запах кошачьей мочи! Это то, что я чувствую. Причем пропах весь ящик стола, в котором стоит закрытая баночка папаина. И я развожу в розовом гидролате - запах слабее, но меня все равно подташнивает. А пилинг с ним очень хороший - мягкий, но пятна от бывших прыщей убирает очень хорошо (за три раза пятна стали гораздо меньше). Так что надо терпеть :).

Lololo
09.02.2011, 11:42
Melian, дык я ж говорю: НЕ пахнет у меня совершенно :no: И эффекту не вижу. И не щиплет, и не греет, и не печет.
Покупала около 2 лет назад.
Неужели испортился? :dontknow:
Хотя и два года назад он у меня тоже не пах совершенно. Я бы такой запах почувствовала бы за версту.

Тоже хочу пилинг делать, и чтобы эффект было видно :ridaju:

Melian, а с каким интервалом делаете Вы пилинг? и какая концентрация?

Melian
09.02.2011, 12:44
Lololo, я делаю раз в два дня, концентрация 5%. Мне почти совсем не щиплет. Если сравнить, например, с тем, как печет от имбиря или лемонграсса в маске - можно сказать, что кроме запаха я ничего и не чувствую. :)

Campanula
10.02.2011, 15:23
это точно, на фоне лемонграсса, жжение от папаина - это цветочки! :)
Но делать пилинг раз в два дня, мне кажется, это все-таки слишком часто?

Melian
10.02.2011, 15:34
Campanula, я делаю курс сейчас, потому что у нас выдались две недели без солнца. А так как это бывает примерно раз в год - сделаю сейчас курс поинтенсивней.

Gulka
12.02.2011, 23:24
Здраствуйте! хотела бы тоже использовать папаин против роста волос и у вас узнать. Где вы приобретаете папаин? и если с этого сайта, то что еще нужно к нему приобрести, чтоб наносить после эпиляции нежелательных волос.:smeil:

almakantra
22.02.2011, 15:54
Коллеги, а можно ли в уже готовый, но не совсем устраивающий меня крем насыпать папаина, тщательно перемешать :) и применять в качестве энзимного пилинга? Или лучше заново сварить а этот пустить на попу и конечности?

Arti
22.02.2011, 16:04
almakantra, а крем сами делали? Если сами и уверены, что не будет никакой реакции с другими компонентами крема, то почему нет?
Только папаин лучше сначала в воде или гидролате растворить, а не так сыпать.

Campanula
23.02.2011, 02:10
Добавила чуток папаина, растворенного в гидролате лаванды, в гель после эпиляции Green Mama.
Пользуюсь несколько месяцев по схеме: мажу три дня ДО эпиляции и три дня после нее.
Полный восторг! Мохнатость уменьшилась невероятно! :)

almakantra
23.02.2011, 11:25
Arti, да, крем мой. В принципе, там кроме масел и гидролатов ничего криминального - гиалуронка и аллантоин... Сделала вчера - ничего не взорвалось :) Правда, эффект мне понравился меньше, чем после того, как я папаин просто смешанный с гелем алоэ нанесла.

Solaris
11.03.2011, 11:57
Может поможет кому: мой папаиновый гель (1,5%) прекрасно справляется с прыщами на спине-плечах, такие... которых много маленьких, по весне особенно. Использую пару раз в неделю (когда не забываю его сделать для эпиляции) после душа - эффект потрясающий! На утро спина чистая.

Злючка
11.03.2011, 12:04
Solaris , а как вы гель используете? Просто как крем или потом смываете?

Solaris
11.03.2011, 16:45
Злючка, да как и на другие участки тела: нанесла и забыла. Мне спину не щипет. Думаю только, что каждый день его не надо - это ж пилинг фактически.

ЮЛИАННА
12.03.2011, 20:48
Папаин после эпиляции использую месяца три. А вот недавно заметила, что вена под коленкой перестала тянуть. Может такое быть? Никто ничего подобного не замечал?

Ancit
13.03.2011, 20:44
Папаин снимает боль, воспаление и общий дискомфорт, вызываемый варикозными венами.
По-моему, где-то на нашем форуме нашла. Скорее всего, в теме про варикоз.:smeil:

футболистка
26.03.2011, 15:09
Я сделала крем-лосьон с папаином, чисто технический.:podmigivayu:

Папаин,бромелайн,лимонная кислота, салицилка на кончике ложки, молочная кислота,миндальное масло, вода,лецитин и полавакс. очень боюсь ингредиентов способствующих росту волос. Лимонную кислоту добавила не для активации,она всюду в постэпиляционных средствах есть. Может убрать?
Рост волос замедлился. Что это означает? Много не проросших волосков в подмышках ,видны черные точки.Буду скрабиться повторно. На ногах тоже была подобная картина, прошлась жесткой щеткой.

Revival
26.03.2011, 16:37
Папаин,бромелайн,лимонная кислота, салицилка на кончике ложки, молочная кислота,миндальное масло, вода,лецитин и полавакс. очень боюсь ингредиентов способствующих росту волос.
А миндальное масло как раз способствует росту, по крайней мере для этой цели используется для ресниц и бровей. :smeil:

футболистка
26.03.2011, 19:31
Я использовала мизерное количество миндального масла.

Solaris
01.04.2011, 12:02
Не подскажите, а примерно какой реальный срок хранения у аромартиевского папаина от того, что указан на упаковке? Пока щипать не перестанет?))) И бромелаина заодно, а то я чего-то не успела их использовать и половины, не выкидывать же :oops:

Arti
01.04.2011, 12:37
А указан не реальный что ли? ;)

Пока не кончится. Или пока плесень сверху не вырастет.

Мечта0
11.04.2011, 15:50
подскажите пож-та, похожи ли по свойствам масло папаи и папаин?Они как я поняла из одного фрукта произведены?Я хочу масло папаи попробовать на лицо после эпиляции(оно должно быть мягче чем сам папаин), надеюсь на ответ:)

Arti
11.04.2011, 16:23
Совсем не похожи. Почитайте про масло отдельно, про папаин отдельно.

Arti
26.05.2011, 16:05
На днях смотрела на свои ноги и думала - а стоит ли вообще теперь приставать к ним с эпиляцией? :repa:

Итак, что мы имели...
Имели весьма живучие, жесткие после энного количества лет бритья, весьма не короткие и совсем не редкие волосы на ногах, включая заднюю сторону голени.

После пары лет весьма хаотичного и нерегулярного использования папаина в паре с бромелаином после эпиляции, что мы имеем... Некоторое количество довольно дохлых волос на передней стороне голени, растущих с интервалом в 1 см, на ощупь сложно прощупывающихся только если вести рукой против шерсти.
На задней стороне голени остались только пушковые волосы их, что называется, "не видно и не слышно". И в принципе... можно уже и не эпилироваться вовсе.
Поскольку, случайно наткнувшись рукой на все это великолепие, долго прощупывая и вглядываясь в него, сначала я долго пыталась вспомнить - а когда я последний раз делала эпиляцию? Не вспомнила.
Потом подсовывала это дело мужу вопрошая - надо ли с этим что-то делать, или уже ну его? Муж посоветовал забить, ибо "у тебя там ничего нет".

Эпиляцию, правда, сделала... так... для порядка, ну чтоб еще раз намазать папаином с бромелаином, в надежде, что отвалятся даже эти жалкие остатки.
О чем жалею, так это о том, что несколько лет назад до начала использования папаина, не сфотографировала непроэпилированную ногу.