PDA

Просмотр полной версии : Феминизм, неравенство и дискриминация



Котя
24.09.2007, 12:41
Вот об этом хотелось бы поговорить.
Не то что бы я чувствовала себя ущемленной в своих правах, вовсе нет. Но мне кажется, что современная российская массовая культура направлена на то, что женщина рассматривается, как объект потребления. В рекламе шоколадки, например, студент является на занятия потому, что оказывается, еще не видел первокурсниц – и тут же крупным планом те первокурсницы, со сладострастными улыбками, слопай шоколадку, и мы твои. Естественно других примеров масса. В транспорте, любой желающий может начать приставать, цепляться, лезть знакомиться, без малейшего повода со стороны женщины. Тут мне так близка позиция американцев, у которых, при желании, даже взгляд ниже подбородка, или чрезмерно долгий взгляд, может являться поводом для судебного иска за сексуальное домогательство. Сестра троюродная в Америке живет, радуется. Возможно это и перегиб, но мне бы лучше так. Чтобы без моего желания, никто не смел ко мне лезть, и проявлять свои желания.
Недавно пришлось мальчику маленькому подарки выбирать, дело непривычное, и у меня, и в окружении все больше девочки. И на свежий взгляд, это даже небольшой шок, игрушки для мальчиков представляют собой инструменты для выражения агрессии. Шеренги разных видов оружия, игрушечных монстров, наборы пиратов, грабителей, я не берусь судить, плохо это, или нет, я не детский психолог. Но для девочек игрушки строго целенаправленные, куклы, кухонные наборы, вышивка, шитье, игрушечные утюжки, стиральные машинки. Вырастешь – рожай детей, обстирывай членов семьи, готовь им, обшивай.
Сейчас это ж особенно актуально, мы ж должны больше рожать! Надо нам это, или нет – никто не спросил, никто не озаботился жесткими социальными гарантиями для тех, кто возможно будет оставлен мужем, с детьми. Не бойтесь, штуку алиментов вы получите. Подругу мою муж выставил с трехмесячным ребенком, она его маме не нравилась. :shock: Алиментов, с официальной зарплаты ей полагается 1000. И ту она не всегда получает. Гордая слишком, она с него их и требовать не хочет, только я на нее наседаю, убеждаю не дарить эти деньги ему, на очередные увеселения. Видите ли ему зарплату задерживают, да пофиг! Сам то он каждый день кушает, да не один раз, голый – босой не ходит, достаточно хорошо и постоянно в новое одет. А порядочности то же самое своему ребенку обеспечить – нету.
А последняя капля – вчера произошла. У нас были гости, приятель мужа с женой. Мой муж отправился варить креветки, это единственное, что он вообще умеет готовить, помимо чая. Серьезно. Из тех, кто день может голодным просидеть, если ему не принесут, я это прощаю, потому что всю мужскую работу в дому выполняет и перевыполняет на отлично, неизмеримо больше меня зарабатывает, полностью обеспечивает моего ребенка, так что я считаю, могу это взять на себя, не оскорбляясь, что готовлю только я. А креветки ужасно любит варить, рецепты изобретает, травки всякие добавляет, меня вообще к ним не подпускает – удовольствие, одним словом. Вот, и сидит этот мужнин товарищ, важный, жена стонет, не во что ребенка одеть, за съем комнаты в коммуналке нечем заплатить, и тут она замечает, что мой муж готовит. Ей аж плохо стало, закудахтала – ой-ой-ой, мужчина на кухне!!! Я, говорит так не могу!!! Надо срочно бежать помогать, пусть с Мишенькой беседует, я все сделаю, я обслужу, Мишенька никогда ничего не готовит, он же Мужчина! Мужчина ни стирать ни убирать не должен, как же так, я не могу, когда мужчина что-то делает, я все сама должна. Ну что за рабская психология?!!!
И Мишенька важно так на меня смотрит – во какую жену воспитал. Тьфу. :evil:
Мне еще интересно было, креветку он сам себе в рот положит? :rzhu:
Так что, дорогие мои, очень хотелось бы услышать, кто что думает о вопросе в целом. У меня нет, к сожалению твердо сложившейся позиции по этому вопросу.
Я считаю, что в России женщина находится в очень неравном положении. Той самой моей подруге, при смене паспорта, пришлось умолять паспортистку не вписывать в паспорт ребенка, потому что с маленьким ребенком ее никто не брал на работу и ей пришлось это скрывать!!! А если поддаться призыву Путина и родить двух, что тогда, пулю в лоб, сразу, если нет денег на няню???
И я за то, чтобы по телевидению полуголых мужиков было поровну с полуголыми женщинами. Вон как все обрадовались рекламе Бонжура, с мужиками в фартучках. Мне они, допустим, не очень понравились, но выбирать-то не из чего!


Я не нашла, подходящей темы, если я глупо пропустила существующую - простите пожалуйста, я удалю тогда свое сообшение.

Ksenya
24.09.2007, 13:13
Котя в чемто я с вами согласна. У наших мужиков в добавок воспитания НЕТ :yes: . А на счет жены друга вашего мужа, так я считаю что она сама себя так поставила. Видимо ей хочется быть нужной, поэтому и пытается всю работу сделать, чтобы ее заметили. А может ее мама так воспитывала, что мол женщина сидит дома и создает условия для мужа. Ведь как известно воспитание в семье играет важную роль.

MKaterina
24.09.2007, 13:22
Ой, Котя, ну у Вас и наболело… :yes:
Ну, зачем же рекламу так близко к сердцу принимать?? )) «В рекламе шоколадки, например, студент является на занятия потому, что оказывается, еще не видел первокурсниц – и тут же крупным планом те первокурсницы, со сладострастными улыбками, слопай шоколадку, и мы твои»
Есть так же ролики /и даже целые передачи/, в которых и мужчины предстают совсем не в выгодном свете.

«Вырастешь – рожай детей, обстирывай членов семьи, готовь им, обшивай.»
А что так трудно вещи в стиральную машинку закинуть?

Да, а про рожать никуда не деться, на мужа эти стрелки не переведешь, хотя, конечно, можно и не рожать. :wink:

«Подругу мою муж выставил с трехмесячным ребенком, она его маме не нравилась» - конечно ужасная ситуация.

А с другой стороны, откуда берутся такие люди «мужского пола»- Может это уже последствия феминизма?? вместо воспитания детей, трудовые блудни…


«Ну что за рабская психология» - каждый должен заниматься своим делом

«России женщина находится в очень не равном положении»
- только есть масса ситуаций – например, если брать автомобильную тему, когда женщины, оказавшись в равном положении, сами начинаю кричать: «Я же барышня, пропустите/помогите!! Где мужчины? совсем перевелись!» А у нас же равноправие??

«родить двух, что тогда, пулю в лоб, сразу, если нет денег на няню»
- а вот в такие моменты очень пригождаются мужчины- добытчики, ну те, что в детстве имели потребность играть в «шеренги разных видов оружия, игрушечных монстров, наборы пиратов, грабителей» - ну, суШность у них такая… добытчики-охотники…

Короче, баба Яга против ))) т.е. я против уравниловки.

Marishka
24.09.2007, 13:26
Знаете, девчонки, по поводу неравенства в семье, мне кажется, по большей части во многом сами женщины виноваты, начиная от того как сыновей воспитывают, заканчивая воспитанием мужей. Меня знаете что поражает в Европе в последние годы? У них мужчины занимаются детьми больше, чем женщины :shock: Я по-началу глазам поверить не могла, вечером на детских площадках одни папашки с детишками гуляют. В последний раз на отдыхе смотрела специально на немецкие, словацкие, хорватские пары с детьми - папаши с ними возятся, даже с грудными. Мама покормила, он взял на руки и понес спать укладывать, а она - кормящая мать, ей отдыхать положено. И никто не кривится, не возмущается, что мол "не мужское это дело". Тьфу, даже словосочетание само по себе противно!
А по поводу всего остального, что Котя писала, к сожалению возразить или добавить нечего. Все так и есть :evil:

F-ort
24.09.2007, 13:33
Котя У наших мужиков в добавок воспитания НЕТ :yes: .
Ага, матери их воспитавшие не женщины?

Вопрос дискриминации, на мой взгляд, стоит действительно остро, но только мы женщины, воспитывая своих сыновей, можем что-либо изменить. Ну и про девочек - не фиг растить лохушек. А взрослых уже не перевоспитаешь, значица суждено им мучиться, ежели нравится.
Мой муж, например, готовит ВСЕ, ворчит иногда, мол "есть ли у меня жена...", но если человек умный, ему не придет в голову сидеть голодным лишь потому, что готовка - не мужское дело.
Знаете, на днях, коллега рассказывал про свою дочку. Девочка в 7 лет попросилась к папе на шею, он ее посадил, а сам идет и ворчит, мол до скольки лет ты на папе ездить будешь, а девочка спокойно так отвечает:"до 16" :shock: Почему именно до 16-ти? А потом, говорит, другие возить будут. ИМХО, умница девочка растет, может на шею и не сядет, но и никому себе на шею сесть не позволит.

Alexa_Alexa
24.09.2007, 13:35
По поводу рекламы - согласна на 100%. У нас в стране много роликов крутят, которые на Западе сочли бы унижающими достоинство женщин и запретили бы к показу. :roll: Увы, но до уровня Запада нам еще ой как далеко... и алиментов, и отношения мужчин к женщинам (в массе) ... всё, в общем стороны одной медали.
Но и женщины в этом виноваты . Нигде в мире больше так не держатся за мужчин как у нас... Как сказала какая-то актриса однажды : "Держатся за каждого мужика и носятся с ним, как будто на дворе война"....И эти выражения в стиле "плохонький, да мой" , "мужчины - это большие дети" , "все мужики изменяют" - это всё одной проблемы веточки.... Это как программирование самих себя на соответствующее поведение.
Что касается воспитания детей, то я читала как-то книгу "Гендерная психология" , в которой автор показывала, что психологические различия мужчин и женщин идут из детства, поскольку само воспитание закладывает основы взрослого поведения.
В общем, тема довольно сложная... Не хотелось бы сводить её к каким-то "межполовым распрям" :lol: Факт остается фактом - в нашей стране массовое сознание всё еще боготворит мужчину (и многое ему прщает) и принижает женщину. Ключевая фраза в сознании: мужчин мало, а женщин много.

Котя
24.09.2007, 13:39
MKaterina
Сразу, наверно, надо было оговорить - я вовсе не собиралась открывать вариацию темы - все мужики казлы. Тут, наверно каждый сам себе выбирает позицию, быть подчиненной, главенствовать, или на равных. У меня - больше на равных, так что обиженной и оскорбленной мужским полом я себя совершенно не чувствую. Хотя уличные и транспортные приставалы просто бесят, мне кажется будь у нас более развита юридическая защита в случаях сексуальных домогательств, этих озабоченных было бы не в пример меньше.
Насчет каждый должен заниматься своим делом - вы согласны , что дело женщины, это кухня, стирка и обслуживание мужа и детей, при той же самой обязанности работать, и очень часто наравне с мужем по времени?
Насчет неравного положеия и автомобильной темы, эту тему я здесь не затрагиваю, так как не вожу, это мне не дано, и психология женщины на дороге мне недостпна :) Речь о том, что женщина, особонно с детьми почти никак не защищена социально, получить отказ в принятии на работу - это норма сейчас и это страшно.
Не вижу связи также между появлением людей "мужского пола" и феминизмом. Оправдания мужской инфантильности искать в феминизме, которого у нас практически нет - по моему неверно.
Одним словом я не говорила, что я против мужиков. А уравниловка - по-моему неверное выражение. Уравниловку мы имеем сейчас, декларированную, но не соответствующую действительности.
В любом случае - спасибо за ответ, я ж не спорить, мне важно мнение каждого. :)

F-ort не обижайте моего мужа - он умный :) Просто для кухни этот человек не рожден, как я для вождения и, думаю, на вторые сутки, что-нибудь себе в тарелку положить догадается :rzhu: :rzhu: Просто он настолько переполнен всякими другими умениями и положительными качествами, что вменять это ему в недостаток я не могу.

Alexa_Alexa
24.09.2007, 13:47
«России женщина находится в очень не равном положении»
- только есть масса ситуаций – например, если брать автомобильную тему, когда женщины, оказавшись в равном положении, сами начинаю кричать: «Я же барышня, пропустите/помогите!! Где мужчины? совсем перевелись!» А у нас же равноправие??


Не поняла, честно говоря, про автомобильную тему (я как раз вожу машину) :roll:
Что касается какой-то помощи - тут уже не о равноправии идет речь а об элементарных хороших манерах. Многие считают, что феминизм, это когда женщинам не помогают надеть пальто или дверь перед ними не придерживают - так вот это не так :wink: У нас постоянно такая подмена понятий идет...

MKaterina
24.09.2007, 14:04
Котя,
Ваша тема и не воспринимается, как вариация «все мужики козлы» :)

Alexa_Alexa
Ну, авто это первое что в голову пришло, честно говоря…
:?
НО по моим наблюдениям, женщины больше правила нарушают

Agent
24.09.2007, 14:14
НО по моим наблюдениям, женщины больше правила нарушают
А по моим как раз мужчины (я тоже вожу машину сама), ой как они это дело ненавидят - женщина за рулем, и большинство из них еще и нарушая правила, обматерят тебя же, хотя ты едешь по правилам.. :(
Вот вам и равноправие :evil:

Marishka
24.09.2007, 14:24
Позволю себе не согласиться. Хамство на дорогах со стороны мужчин распространяется на лиц обоего пола. Я сама не вожу, но с мужем езжу с первого дня как он права получил, так вот, хамят вне зависимости от пола.

F-ort
24.09.2007, 14:25
F-ort не обижайте моего мужа - он умный :) Просто для кухни этот человек не рожден
Ничего, я себя вроде тож дурой не считаю, муж готовит куда как вкуснее, быстрее и разнообразнее, нежели я :rzhu: Просто я говорю о том, что кто-то очень удобно разделяет для себя мужские и женские обязанности и при этом утрирует все в свою пользу. Для меня равноправие означает лишь то, что не надо перекладывать на других то, что можешь сделать сам, но и не стоит брать на себя слишком много. Это касается не только домашних обязанностей, это в целом.
А тот факт, что у женщин и оплата труда ниже и при устройстве на работу дискриминации больше, ну так что ж, проще надо к этому относиться. Я тоже раньше возмущалась, когда меня не брали на работу сначала "потому не замужем, мы не приветствуем служебные романы", затем :"О, Вы только вышли замуж, так ведь Вы сейчас родить надумаете...", далее : "Ах, у вас ребенок маленький...", опосля :"Сколько говорите лет ребенку? А второго Вы не собираетесь рожать?"
Сейчас отношусь к этому спокойно, те работодатели просто недостойны были иметь такого замечательного сотрудника, как я. Теперь сама набираю себе сотрудников, предпочтения отдаю женщинам, как более выносливым и стрессоустойчивым, нежели мужчины.

freu
24.09.2007, 14:34
мое имхастое имхо:
в москве на дорогах хамят, как правило.
про унижение женщины - есть такое, есть сплошь и рядом. что делать? вс воих семьях наводить порядок. не иначе как.
почему так случилось? думается мне, что мужчины у нас тоже унижены давно и очень, не по признаку пола, а в принципе. потому что унижение - это основной метод управления нашего государства и другого оно не знает.

Agent
24.09.2007, 14:51
Marishka , согласна с вами, хамство не зависит от пола, бывают и женщины, которые любого мужика за пояс заткнут :lol: Я говорила о равноправии, ну не готовы 50% мужчин (оговорюсь сразу - не всех гребу под одну гребенку) воспринимать женщину как равную в тех областях, которые , как принято в обществе, считают "чисто мужскими" ну или считали до поры -до времени. Мы ж не материм мужчин только за то, что кто-то из них стал шеф-поваром или парикмахером :lol:

F-ort
24.09.2007, 14:57
Не материм, НО только до тех пор пока энтот повар (воспитатель, учитель, парикмахер, маникюрист...) профессионально исполняет свои обязанности, но стоит ему ошибиться.... :lol:

Сириона
24.09.2007, 15:20
Ну насчет шеф-поваров, так вроде общепризнанно, что настоящая высокая кухня - это как раз чисто мужское дело :))). Шеф-повара в хороших ресторанах как раз мужчины, тут уж к женщине на этой должности скорее будут относиться с предубеждением, мол, "не женское дело".
Кстати, мужчина, буде у него вдохновение и желание, ИМХО, может готовить лучше женщины, особенно мясные блюда.

Согласна с тем, что у нас явный перекос наблюдается. То самое равноправие вылилось в итоге вот во что: женщина работает наравне с мужчиной, и плюс к этому остались на ней все домашние обязанности, рождение и воспитание детей. Не получилось равного распределения обязанностей, мужчины часть своих взвалили и все. Гендерное распределение ролей у нас приобрело черты абсурда.

Только многое здесь от воспитания зависит. Как женщина сына воспитает, так он и будет потом к другим относиться. Нельзя во всем мужчин обвинять. Если мать своего сына воспитывает в таком духе, что , мол, "женщин у тебя еще много будет", "ничего по дому не делай, это женская работа" и т. д. Вот вырастает такой, и начинается.

Agent
24.09.2007, 18:46
Сириона - ну шеф-поваров я привела к примеру :lol: , Бог с ними, с этими поварами)) Мне кажется женщины более лояльно относятся к мужчинам, решившим заняться "женской" профессией, нежели наоборот. Более мягкие создания от природы мы, вот и уступаем в итоге :wink:

Arti
24.09.2007, 19:26
А я вот, например, все больше наблюдаю картину угнетения мужчин. Мы переходим в век матриархата, и скоро впорам мужчинам открывать тему - дискриминация со стороны женщин! :wink:

Котя
24.09.2007, 19:57
А тот факт, что у женщин и оплата труда ниже и при устройстве на работу дискриминации больше, ну так что ж, проще надо к этому относиться. Я тоже раньше возмущалась, когда меня не брали на работу сначала "потому не замужем, мы не приветствуем служебные романы", затем :"О, Вы только вышли замуж, так ведь Вы сейчас родить надумаете...", далее : "Ах, у вас ребенок маленький...", опосля :"Сколько говорите лет ребенку? А второго Вы не собираетесь рожать?" (простите пожалуйста, это цитата, как-то она коряво вставилась)
Вот это и страшно больше всего, что то, что в более феминизированном обществе подобные заявления со стороны работодателя обрекли его на такие бешеные штрафы и судебные разбиратеьства, что он бы уже не скоро мог кого-то на работу нанимать, сам бы нанимался, а у нас это норма, и вместо того чтобы возмутиться, мы стараемся относиться проще.
Хотела бы я посмотреть на мужика, которому откажут в месте из-за того что у него ребенок.
О том, к сожалению это и говорит, что несмотря на видимое равноправие, все, в том числе работодатели, прекрасно знают, что дом, семью, детей и мужа, в большинстве случаев тянет на себе женщина. И что болезнь ребенка никак не скажется на работнике мужского пола, а женщину выбьет из рабочего графика на неделю - две. Да еще не дай бог, положенный по закону декрет оформлять, да больничный оплачивать!
У нас в садике еще девочка была, мать-одиночка работала в продуктовом магазине до 10 вечера. Садик не помню, в пять-шесть заканчивался, из сада забрать ее еще отпускали, а уж везти домой на другой конец города - никак. И этот ребенок до десяти маялся в магазине. Заходишь после садика за продуктами - девочка на ящиках с конфетами спит. Интересно, где папа был? Новую семью устраивал? Почему все траты и денег и времени на ребенка полностью лежат на женщине? Не говоря уже о том, что дальнейшее устройство личной жизни у женщины с ребенком, неизмеримо сложнее, чем у мужчины, благополучно бросившего детей жене. И как-то все это так нам привычно, и так нормально, и ничего удивительного, но ведь все могло бы быть и по-другому, как в тех же штатах, не думаю, что женщины там несчастнее, чем у нас.
Так что речь идет о почти полном отсутствии социальных гарантий рожающей женщине и в этой ситуации призывы рожать вторых смотрятся просто безумием.

Arti
24.09.2007, 20:11
Девочки, ну вы меня хоть убейте, но я НИ РАЗУ с такими проблемами не сталкивалась.
Может, речь идет о не самых квалифицированных профессиях? (не хочу никого обидеть, но тут уж как себя подать).

Если вы специалист, которых с днем с огнем не сыскать, и которые на вес золота, то вашему работодателю плевать будет когда вы рожать соберетесь.

Bellabel
24.09.2007, 20:11
Так какой смысл это обсуждать? Надо тогда что-то делать. А то как до дела доходит все сразу руками разводят: "Мол, что мы можем, мы простые люди и от нас ничего не зависит". А люди везде одинаковые и кто-то добивается ведущих и влиятельных ролей. Разводидть демагогию проще простого :wink:
Кстати, частично согласна с Арти. Так что это скорее не дескриминация женщин, а просто отсутствие элементарного уважения людей друг к другу. Живёт большинство под лозунгом человек человеку враг, вот и получается. Каждый боится лишний раз проявить уважение и доброту, чтобы чего плохого не подумали и на шею не сели. Отсюда и берутся мужчины, которые место не уступают и дверь не придерживают. Не задумывались, что некоторые просто стесняются это сделать? А уж если законодательство позволяет мотивировать отказ принятия на работу возрастом, наличием детей, семейным положением...то почему собственно работодатель не может этим пользоваться? Он думает о своей выгоде в первую очередь и конечно же предпочтёт взять мужчину.

Arti
24.09.2007, 20:18
Ну не возьмет, Белла, не возьмет! Я сама, конечно, может и не самый крупный работодатель, но у нас работают в основном одни женщины!
Это только в одном случае проблему создает - товар таскать тяжело.
Но для этой цели мы держим парочку дядек и тележек. А в остальном у нас скорее дискриминация мужчин идет.
А почему? А потому что женщины ответственней! Обязательней!

Bellabel
24.09.2007, 20:19
Ну например в сфере Hi-Tech мужчин уж точно чаще берут. И у нас тоже. И зарплаты у нихвыше, как правило :yes:
А вообще всё зависит от профессии конечно.

*Анна*
24.09.2007, 20:42
...Ну что за рабская психология?!!!
Мне в связи с этим вспомнилось моё детство, когда мы, внуки, съезжались к бабушке в деревню. Я (6-7лет) и 2 двоюр. брата (10 и 14 лет). Бабушка будила меня каждое утро в 6.30, и я шла за хлебом и молоком (3 литра), стояла там часик-другой в очереди, потом тащила всё домой. Если бабушка пекла блины, то первой она будила меня: "иди смазывай маслом..." Напечет штук 20, я их маслом смажу, сахарком пресыплю: "Иди буди Витюшу, пусть кушает..." Потом Владюшу... И после того, как эти мастадонты наедались, уже и я могла есть. Удивляюсь: почему меня не возмущало такое положение вещей? Не подумайте что я всю жизнь страдаю из-за этого, просто Котя написала, вот и вспомнилось. С детства прививается благоговение перед "штанами". Нечего удивляться что они такими вырастают :no: Это - результат нашего женского воспитания, как справедливо заметила F-ort.

Мой муж отправился варить креветки, это единственное, что он вообще умеет готовить... Из тех, кто день может голодным просидеть, если ему не принесут, я это прощаю...
:rzhu: Сразу подумала: а прощает ли мне муж, что я не умею чинить бачок, ничего не смыслю в электричестве, и вообще, то, что единственное, что я могу по дому - это поменять перегоревшую лампочку?


И я за то, чтобы по телевидению полуголых мужиков было поровну с полуголыми женщинами. Вон как все обрадовались рекламе Бонжура, с мужиками в фартучках. Мне они, допустим, не очень понравились, но выбирать-то не из чего!
А я вообще против использования в рекламе женщин (когда используют мужчин - это скорее исключение, хотя и их не надо) как сексуальных объектов. Считаю это унизительным.

Ksenya
24.09.2007, 20:42
Знаете, пришла я как то на собеседование к работодателю и ради интереса спросила (заранее зная,что этого спрашивать нельзя!),оплачивают ли они декретный отпуск. А он мне: "А вы что рожать собрались?, нет мол не оплачиваем". При этом они говорят, что у них полный соцпакет (одного понять не могу, декретные платятся государством, а не из кармана фирмы, так какая им разница??). Из этого получается, что женщины в возрасти от 18 до 40, а то и старше (потенциальные будущие мамы) не приветствуются как сотрудники, т.к. в любой момент могут уйти в декрет :shock:

Котя
24.09.2007, 21:05
*Анна*
Насчет прощаю - я это в шутку написала :) Мне повезло с ним очень, и насчет разделения труда у нас полное взаимопонимание, на нем никак не меньше чем на мне лежит. А сплошь и рядом бывает, когда работают муж с женой наравне, только он после работы ноги кверху, а жена побежала мыть-стирать-готовить. И это чуть ли не как закон воспринимается, особенно, очень часто мамами этих мужей.

*Анна*
24.09.2007, 21:08
Ksenya, какой странный Вы вопрос ему задали. Это все = что спросить, а платите ли Вы работникам зарплату? Любой суд обяжет его оплачивать декретный, да только до суда р-датель не доведет.

Котя, понятно :) Это Вам повезло (впрочем мне тоже на своего мужа в этом плане грех жаловаться). С последним Вашим постом полностью согласна.

Ksenya
24.09.2007, 21:23
*Анна* конечно же это не единственный вопрос который я задала (именно этот был задан ради эксперимента, реакцию хотелось посмотреть). Просто по закону работодатель не имеет права писать, что он не предоставляет соцпакет, это как ширма. На самом деле оказывается, что нет ни отпуска (только неоплачиваемый), ни больничного, ни декретного. Короче говоря нет ничего, только голая зарплата и та мизерная, а не устраивает, тогда зачем пришла...

MKaterina
24.09.2007, 21:28
Работодатель + трудоустройство – это отдельная песня с припевом. Может напороться не только женщина, но и мужчина. Примеров масса

С дискриминацией я никогда не сталкивалась и от знакомых не слышала. Видимо в рекламе не до жиру, женщин не отшивают и зарплаты равные у всех…

admin
24.09.2007, 21:39
Тема скатилась к обсуждению "Работодатель и угнетенная женщина".
Такая тема уже есть: http://forum.aromarti.ru/viewtopic.php?t=55
Посему эту закрываю.