Просмотр полной версии : Об относительной пользе мужчин
Итак, инициативная группа форумчанок спровоцировала меня на открытие этой дискуссии.
Поэтому сразу оглашу свое мнение на этот счет - большинство мужчин - тупиковая ветвь эволюции. И нет от них никакой пользы, кроме вреда.
Попробуйте меня переубедить, оппонентки! :D
Мужчины действительно часто обижают женщин, и у последних нередко остается плохой осадок. Они начинают ровнять всех под одну гребенку, так же, как и мужчины, которым не поезло с женщинами, перестают верить в хороших женщин.
Если отрицательных опытов было много, то тут скорее проблема в том, что мы подсознательно выбираем себе один и тот же тип мужчин, в результате следующий оказывается ничуть не лучше предыдущего.
Мой любимый мужична сильно отличался от идеала, царящего в моей голове. И я дежа не думала, что с ним у меня могут быть какие-то отношения. Гонялась за иедалами, но все как-то не складывалось. А вот с ним сложилось, потому что он был из другого типа мужчин, и слава богу, что у меня хватило ума посмотреть в его сторону. :oops:
Какая от мужчин польза? С ними можно дружить, на них можно положиться, их можно заставить вкрутить лампочку и прибить полочку. А в сверлении стенок им вообще равных нет. :)
Они не завидуют, как женщины. Не сплетничают. С ними можно обсудить кучу проблем. В конце концов у них можно выпытать столько ценной информации о них же - мужчинах.
В общем я хочу сказать, что ужчины бывают разные, также как и женщины.
Fifochka
13.10.2005, 14:55
Arti, извините, мне казалось, что всем давно уже известно, что мужчины сплетники гораздо хуже женщин :shock: А насчет полочек, это тоже далеко не всегда... Есть, например, такой тип "деловых" мужчин, которые считают, что полочки - это ниже их достоинства :o
В плане информации хорош муж -от него можно столько всего нового узнать :?
Хороши, наверное, инициативные мужчины. Своего мужчину я должна долго долбать, чтобы он, наконец, сделал хоть что-то :evil: При всем при этом, я ценю его за то, что он меня любит больше всех и терпит меня со всеми моими причудами :oops: Хотя, с другой стороны, я же тоже многое терплю. Вот и получается она - это "относительность" и никуда от нее не деться :wink:
Нет, Arti, вы меня совсем не убедили, просто Вам повезло с мужчинами.
У меня хватает ума не ровнять всех под одну гребенку. Попадаются ну очень достойные личности. Я-то говорю об оставшемся большинстве, так сказать, о среднестатистической особи. И она, эта особь, меня абсолютно не устраивает. Я не понимаю смысла ее существования. Чтобы штаны протирать?
Fifochka
13.10.2005, 15:11
Ну, почему? Еще пиво пить и морды бить :evil: А еще - отравлять жизнь нормальным женщинам :x
Кошка-бегемошка
27.10.2005, 16:33
Ой, девочки, это "среднестатистическое большинство" конечно огорчает очень, просто тошнит, когда видишь идущего по городу одного из этого "большинства" в спортивных штанах, кроссовках, кокого-нибудь бритоголового вида, и что самое интересное-поглядывающего на нас, таких умненьких и симпатичных, в чудо-сапожках и элегантных пальто- и думающего, что ОН может кого-то привлечь...Грустно, конечно. Хотя вы знаете, планку тоже поднимать высоко не следует. У меня, наверное, как и у всех вас, были определенные неприятности в жизни с мужчинами, но все это прежила и в голове сложился образ мужчины, и он (образ) был сложен только из качеств человеческих которые я хотела бы видеть в нем. Моя судьба сделала мне подарок в виде моего молчеловека. Я с ним счастлива. И, о, чудо!! Он не носит спортивных штанов в городе и шорт с кроссовками и белыми носками летом!! ))))
А таких особей, о которых мы говорим, полно везде, наверное. Просто надо найти его, единственного, и остальные станут не просто не нужны, а даже как бы исчезнут. На первый план выйдут совсем другие мысли, желания и качества.
Фу-ух...высказалась... :)
Кошка-бегемошка, я искренне рада за Вас! :yes:
Но, как говорится, принцев мало и на всех их не хватает. И мне кажется, что все это настолько безнадежно, настолько, что даже не знаю, что и сказать.
Девочки, ну не надо отчаиваться! Бывают! Бывают принцы. Это банально прозвучит, но значит вы действительно просто еще своего не встретили. А потом надо еще хорошо понимать, что любовь - это работа. Не только он стараться должен, но и вы. Если вы не пойдете навстречу друг другу, ничего не получится. Я это по себе знаю. Правда!
Кошка-бегемошка
28.10.2005, 14:32
Девочки, уныние-это страшный грех. Нельзя ни в коем случае позволят себе унывать. Я практически с 20 лет не имела постоянного партнера. Вы не можете себе представить, насколько это утомляет, приземляет, не знаю как сказать, руки опускаются. Нужно собрать себя в кулак и не допускать снижения самооценки, ни в коем случае. Так же жить, работать, встерчаться с подругами (в надоевшей до зубовного скрежета женской компании) но отчаиваться нельзя. И вот когда перестанешь высматривать его, ждать, он появится совершенно неожиданно, откуда не ждешь. Это точно. Главное в это в глубине души верить. Я точно знала, что все у меня будет хорошо. Знала и все. Это не объяснишь, это знание глубинное, спиномозговое если хотите. И вот так и получилось, встретила своего милого совершенно неожиданно и осталась с ним. Не скажу, что проблем нет и недостатков нет у него- есть, но просто, ..... как бы это сказать.... ну стараешься сгладить, смягчить, не заметить иногда. Ну вообщем, пока учимся совместному существованию, и я думаю, что все будущее наших отношений будет зависеть только от нас, от нашего желания сохранить эти отношения. Я думаю, это применимо ко многим девчатам.
Ой ну могу рассказать еще о том, что мои подружки- почти все сплошь умницы и красавицы- не имеют постоянного партнера (я имею в виду не женатого любовника, а человека, с которым можно планировать дальнейшую жизнь) и кто скажет, почему так получается? Ведь все красивые, умненькие девушки.... не знаю...Наверное, принцев действительно маловато....а может у них запросы большие..Ну я могу долго говорить об этом... :(
А еще у нас частенько запросы с возврастом возрастают (такой вот каламбурчик). И самое ужасное - видим уже все. Если в юности мужчины могут неуклюже с нами заигрывать, и мы это вроде не замечаем, то с возрастном, когда у них это получается топорно, нам становится смешно. А ухаживать-то грамотно мало кто умеет. Тут-то уж варианты: "А не зайдете на чашку чая?" не проходят.
Девочки, а вы любите своих мужей? Просто частенько люди терпят друг друга, привыкают и нет уже той страсти, отношения меняются. Вот мне инетерсно, а у вас как трансформировались отношения? И хорошо это или плохо? С вашей точки зрения разумеется. То есть, я примерно какого ответа жду: "Наши отношения изменились, и мне это нравится потому-то и потому-то", ну или не нравится потому-то и потому-то.
Arti. Вы помните фильм "Любовь и голуби", когда Гурченко спрашивает Надюху, а если это любовь. Надюха отвечает Любовь? Кака любовь. А если дышать нечем? Наверное так. Естественно. когда живешь долго с одним человеком, бывают всякие моменты. Невозможно пржить в одной любви. Бывает охлаждение, даже отвращение. К поступкам, к нему самому. Даже и у него к тебе. Это нормально. Но это должно проходить. Порой не понимаешь, от чего это происходит. От гормонов что-ли это зависит, как говорила женщина. которая мне очень симпатична - Ирина Соковня. Еще раз говорю. Мы ведь не машины, они из железа и то сбой дают. А человек - субстанция гораздо сложная. чем любое железо. Маленький сбой и страдает весь организм. Так что все бывает обязательно даже. Но вы правильно сказали. Любовь - это работа обоих. Нужно переживать сложные моменты в семейной жизни. которые бывают ну просто во всех семьях. И с годами это стирается, уж поверьте мне. Только не нужно все время тыкать и вспоминать, но и себя не давать в обиду. Вообщем, главное - уважать и себя, и партнера.
ViceVersa
16.02.2006, 16:57
Я люблю своего мужа. Очень. До сих пор.
Вместе почти 6 лет.
Наши отношения изменились, и мне это нравится потому, что они перешли на другой уровень. Мы стали внимательне относиться друг к другу, к нашим желаниям и потребностям. Чувствуем друг друга. Бережнее относимся к своим жизням. Легче идём на компромисс. Реже ссоримся. Причем это не просто слова, так и есть. :yes:
Посмотрим, что будет через следующую пятилетку.
Арти, а почему вы спрашиваете? Наступил трудный период в отношениях? :roll:
Это понятно, что ситуации всякие бывают, но мне вот статистики захотелось - сколько людей живут друг с другом по привычке, а сколько все-таки питают чувства друг к другу?
Вот может кто-нибудь смело и твердо сказать, не сомневаясь, не раздумывая: "Да, я люблю своего мужа!"
Я могу подать пример - я люблю своего мужа! И с каждым годом все сильнее. И могу даже сказать, что в самом начале наших отношений это и не любовь вовсе была (может влюбленность, может симпатия, но с оооочень большой долей нездорового эгоизма). А сейчас все по-другому.
Арти, а почему вы спрашиваете? Наступил трудный период в отношениях? :roll:
Ну вот, пока я пример подавала, он уже не нужен оказался. :)
Нет. Сложного периода нет. Я даже не знаю почему спросила. Скорее наоборот. Мне сегодня сон приснился хороший. Даже не сон, а воспоминание одной совместной прогулки. Почему-то во сне она воссаздалась прям полностью. И такое ощущение тепла и покоя по душе разлилось. И что-то сентиментальное внутри ёкнуло. И подумала о том, как сильно я его люблю. И вспомнила, как многие знакомые живут по привычке. И подумала, что это так неправедливо. Ну и на форуме на нашем столько бедным мужчинам досталось, что невольно возникает вопрос. В общем у меня сопливое настроение просто. :)
Вы знаете. это один из тех моментов жизни, куда я не пускаю никого, считаю недопустимым публичное обсуждение и осуждаю это у других (особенно звезды раздражают). Но это мое мнение. Никто не обязан к нему прислушиваться.
Ни в коей мере не призываю обнажаться. Тем более не принуждаю. Тут же все по желанию. :) К тому же одна из прелестей интернета в том, что это все-таки анонимное сообщество. Мы тут много чего рассказываем, возможно и лишнего, и то, что никогда не рассказали бы никому в обычной жизни. И это даже хорошо, потому что есть возможность разрядиться, и даже реакцию какую-то получить, и никто тебя за это потом не упрекнет, не посмотрит с укоризной. Честно скажу, что я например здесь много что обсуждаю из тех областей, которые никогда бы не стала обсуждать в жизни. Про здоровье, например. И безумно рада, что кто-то нет-нет да что-то подскажет, поделится опытом. Так что это нормально, что кому-то хочется поделиться, также как нормально и то, что кому-то делиться совсем не хочется. Мы все разные, и у всех у нас есть право выбора. :)
Да-да, Arti, все это я понимаю, здесь все девочки очень тактичные и я так сказала, чтобы просто люди поняли мою позицию. Очень многие мои знакомые рассказывают много лишнего о семье. И представьте, это не виртуальные знакомые, а те. окоторых я знаю многое с разных сторон. Мне просто противно, когда день милуются. день ругаются, все выносится на обсуждение. Наверное от этого я не выношу наши отношения на обсуждение, хотя много чего бывает и, наверное много можно было рассказать. Тут одна моя сослуживица про другую говорит, что вот какое безобразие. Никто и не знал. как замуж вышла и как развелась, все тихо. Причем, все с возмущением. Я говорю, что очень хорошо, можно за это уважать. А она опять-таки с возмущением. что значит есть что скрывать, раз не рассказывает. Вы знаете, я даже опешила. А как же! Да все можно скрыть и никого это не должно касаться. Так что у меня просто реакция на это дело такая. Форума это нив коем случае не касается.
Arti, для статистики вам.
У кого-то любовь с первого взгляда случается, а мне мой муж сначала совсем не понравился по ряду причин. Но теперь более близкого и родного человека (кроме мамы, конечно) для меня нет. Причина в том, что не все люди раскрываются сразу, потом, есть простительные недостатки (у кого их нет?), а что-то в человеке можно изменить. И я рада, что у нас все было именно так, потому что отношения развивались по нарастающей, и до сих пор есть к чему стремиться. А когда любовь с самого начала берет слишком высокую ноту, потом может наступить разочарование, имхо. Я люблю своего мужа, более того, он мне лучший друг.
Bella, у меня есть одна подруга, мы знакомы пять лет, много раз ездили вдвоем в разные поездки, походы, что само по себе сближает людей, и представляете, я до сих пор не знаю, сколько и какие мужчины у нее были ( мне кажется иногда, что не было вообще ни ОДНОГО, хотя ей уже за 30).
Она просто об этом никогда не говорила, а я ( делаю респект себе) никогда ее об этом не спрашивала.
И почему-то я ее за это очень уважаю. Этого качества нет ни в ком, кого я знаю, в том числе и во мне.
Помню, познакомилась я как-то с женой друга своего мужа, и она, зная меня всего два часа, рассказала мне про все свои аборты. Хоть она и хорошая женщина, мне нравится, но меня это покоробило тогда.
Так что я с вами очень даже согласна в этом, но сама я не такая, я человек эмоций и порывов, за что себя все время ругаю.
Кошка-бегемошка
17.02.2006, 08:59
Arti, у меня наверное, ситуация похожа на Вашу. Правда живем мы всего ничего, это даже смешно назвать опытом семейной жизни. Но у меня такое чувство, что я его люблю меньше, чем он меня. Да, он мне нравится, возбуждает, я чувствую, что без него мне плохо, хочу с ним быть рядом, иметь и воспитывать детей...Но вот любовь ли это.... Боюсь ему сказать "люблю тебя", потому, что боюсь обмануть. А он говорил мне это и не один раз..
Искренне надеюсь на то, что со временем, то, что я чувствую к нему действительно перерастет в любовь, по крайней мере предпосылки для этого есть. Учимся жить вместе, уступать где-то, где-то не заметить, где-то простить, пересилить себя, поступиться своей свободой и своими принципами. Так что у нас все впереди- и хорошее и не очень. Будем жить. :)
Кошечка, мне кааца, что именно такие отношения самые ПРОЧНЫЕ, когда нет ослепленности и туманности.
Bella, у меня есть одна подруга, ... я до сих пор не знаю, сколько и какие мужчины у нее были ( мне кажется иногда, что не было вообще ни ОДНОГО, хотя ей уже за 30).
Она просто об этом никогда не говорила, а я ( делаю респект себе) никогда ее об этом не спрашивала.
Вы знаете, я тоже не люблю распространяться про личную жизнь, сколько мужчин, какие и как, а в результате меня считают чуть ли не синим чулком.
Я часто слышу от своего ближайшего окружения что-то типа - вот, у тебя никого нет, когда ты устроишь свою личную жизнь... И это при том, что моя личная жизнь впролне благополучна, просто она протекает как-то параллельно всему остальному. Не понимаю, как можно, например, звонить друг другу на работу и обсуждать, когда встретиться, где, что делать и т. п. Как дети... Вот и выгляжу в результате как полная дура...
Если ты не демонстрируешь всем подряд своего мужчину, окружающие делают соответствующие выводы. Иногда это сильно напрягает, если честно.
Fiordaliso
17.02.2006, 11:31
Не понимаю, как можно, например, звонить друг другу на работу и обсуждать, когда встретиться, где, что делать и т. п. Как дети...
Это ещё что! У меня была коллега, так они с мужем каждый день перезванивались чуть ли не через каждый час и буквально сюсюкали по телефону. Причем присутствие шефа и остальных коллег её совершенно не смущало. Более того - она как роза цвела, демонстрируя всему окружению, какая у них с мужем ЛЮБОВЬ.
Типа, смотрите, слушайте, завидуйте, неудачницы!
Вот и выгляжу в результате как полная дура...
Если ты не демонстрируешь всем подряд своего мужчину, окружающие делают соответствующие выводы. Иногда это сильно напрягает, если честно.
Аврора, мне непонятно, а в чем тут дурость-то с Вашей стороны? Выводы, сделанные окружающими, это их проблемы, но никак не Ваши.
выгляжу как дура без мужика.
Нет у меня желания предъявлять обществу своего ухажера. Не потому, что он какой-то не такой или еще то-то... Все в порядке. Просто потом все полезут с расспросами - а кто, откуда, а что, а как...
Меня это так бесит...
Но это опять я не в тему...
а по теме - встречаемся уже 2 года, любви особой нет, да и не было, это скорее всего дружба. Друг часто ездит в командировки, по 2-3 недели его нет, зато не успеваем надоесть друг другу. Меня сейчас такие отношения абсолютно устраивают, я вообще сильно устаю от людей, даже самых любимых, люблю быть одной. Не могу сказать, что наши отношения куда-то развиваются, они стабильные, и слава богу. Может, потом что-то изменится, посмотрим.
Это вы не выглядите, это Вы так думаете, что выглядите. Вот же внушили Вам.
Fiordaliso
17.02.2006, 13:54
выгляжу как дура без мужика.
Всё равно не понимаю... Почему это, если без мужика - так сразу ДУРА???!!!
ну да.
за спиной шушукаются - бедняжка, у нее никого нет, никто замуж не берет... Представляете?
Видели бы вы эту "бедняжку"... Я совсем не похожа на бедняжку. Я часто бываю без настроения, но это по работе. А в остальном - совсем не бедняжка. А как вот можно выйти замуж, если человека более 2-х дней выносить не можешь? Любого человека? Допустим, если в выходные моя мама предпочитает оставаться дома, то я или куда-нибудь сбегаю, и просто запираюсь в комнате. Мне просто жизненно необходимо какое-то время побыть одной, иначе - напряг.
Но, это опять все не по теме, может, перекинемся в "Счастливую женщину"?
Fiordaliso
17.02.2006, 16:32
Я думаю, нужно в новую тему про одиночество - самое то!
Ну вот даже не знаю, что и сказать Вам по поводу архаичных взглядов Ваших коллег... Я как-то наоборот, иногда бываю даже предметом зависти некоторых замужних, типа "конечно, ты у плиты не торчишь и носки не стираешь, и деньгам своим сама хозяйка - какую хочешь косметику, такую и купишь, потому и выглядишь хорошо..." и т.п.
С одной стороны мне очень хочется встретить действительно "своего" человека, а с другой - я как-то весьма смутно представляю, а что я с ним делать-то буду...
Кошка-бегемошка
17.02.2006, 16:42
Кошечка, мне кааца, что именно такие отношения самые ПРОЧНЫЕ, когда нет ослепленности и туманности.
Ларочка, наверное Вы правы, только вот почему я чувствую себя ...ну как то неловко, что ли, из-за того, что не сказала ему "люблю", как будто я не честна с ним....Не знаю....
(Помните анекдто про три лбимых слова- "Оставь, я сам помою"? :rzhu: :rzhu: ) - это так....к слову про слова)
Fiordaliso
17.02.2006, 16:55
Кошечека, я думаю, у Вас всё ещё впереди, и Вы обязательно скажете своему МЧ, что любите его...
Вы же сами сказали, что вместе совсем недавно - дайте Вашим чувствам немного времени, чтобы оформиться и окрепнуть.
Ещё хочу сказать, что ситуация, когда она любит, а он - нет, не самая приятная...
Да что там неприятная - просто паршивая!!!
Кошка-бегемошка Вы обязательно должны говорить своему МЧ как выего любите.Но невкладывать в эти слова пылкость которой у вас нет , а любовь как к самому дорогому человеку.Мужчина должен знать что он любим и вам это вернётся с двойной силой. Это и есть та любовь которую все ищут .Влюблённость прохлдит а любовь остаётся.
Мы с мужем каждый день говорим эти слова, но как и у вос у меня нет влюблённости к мужу и я даже рада этому.
Аврора
Одиночество - это нормальное состояние. Я когда была она , тоже очень хорошо себя чувствола,я искала в жизни спокойствия.А когда встретила действительно мужчину своей жизни, мы начали жить вместе после трёх недель знакомства , так что наслаждайтесь своей свободой.
Кошка-бегемошка
20.02.2006, 11:39
Fiordaliso, rebekka ---девочки, спасибо, я попробую, тока боюсь, что расплачусь от сентиментальности момента :oops: .Он первый, кому скажу это. :yes:
Кошка-бегемошка
03.03.2006, 12:21
Ну таки сказала!... :yes: :lol:
Он теперь мазюкается исключительно тем, что я ему надарила) :rzhu: :rzhu:
Да, девушки-красавицы, появление нового "героя" навело меня на мысль, кого из моих знакомых его поведение напоминает. Рассказ будет длинным в назидание молодым девочкам, которые на наашем форуме присутствуют и я как мама таковой считаю просто своим долгом рассказать это. Но вы уже привыкли к моим долгим повествованиям. Так вот есть у нас на работе один очень смазливенький парнишка, который далеко не дурак, смышлен в работе, мог граамотно польстить и т.д. Вычилял мастерски слабинки у людей и играл на них. Я чувствовала подвох, но не могла понять сразу, что ж не то? Ко мне он тоже ключики подбирал, но все попытки я пресекала на корню. Т.к. по работе он мне подчиняется. то не связывается. Как-то он пропал. Никто не знает, где. Потом выясняется. сидитв предварительном заключении. Что делал, паршивец! Была у них сколочена группа "психологического воздействия" у нас и в Литве. Шантажировали родителей и близких определенных людей, у которых были деньги за душой, говоря, что их дети попали в неприятную дорожно-транспортную неприятность и нужно отдать деньги, чтоб не возбуждать дело. Потом оказывалось, что и близко ничего подобного не было. Ну давать оценку их действиям я не хочу, т.к. и так все понятно, но что интересно. что мнения разделились пополам. Есть даже такие. что говорят, что родственники сами виноваты, нечего было "вестись", мол если бы нечего было отдать. то не отдали или еще такое, что отдавали только нечестно нажитое. ну и т.д. Но дело в том, что использовались тонкие психологические приемы и я верю. что "обрабатывал он как раз таких. что сейчас его жалеют. мол как не повезло парню. Так вот он себя вел так. что перед ним закрывают одну дверь. он в другую заходит. Перестраивался прямо на ходу. Просто у него уже хобби было, подчинить своему влиянию людей и многие "ведутся" на это.
Кошка-бегемошка
03.03.2006, 15:33
Беллочка, а что Вы хотите сказать, что МЧ здесь засел с какой-то ...плохой целью?
:?:
Интересно тогда, с какой? :?:
Беллочка, а что Вы хотите сказать, что МЧ здесь засел с какой-то ...плохой целью?
:?:
Интересно тогда, с какой? :?:
с целью развечься :rzhu:
Господи, ну пусть равлекается. Что им еще делать!
Мы тоже постараемся развлечься.
Нет, Кошечка, думаю, что появился он здесь действительно случайно, закинул удочку посмотреть, как пойдет. От безделья или для развлечения (собственно, мы тоже частенько здесь тоже время убиваем, развлекаясь, думаю, что это не грех). Смущает только то. что компания женская и ему уже и прямо и намеком говорят - иди отсюда, ну некомфортно для многих твое присутствие, он перекручивается и возвращается назад. А про того парнишку я вспомнила, потому что буквально вчера собеседование было с девочкой, которая его защищала. А он как угорь, просачивается в кабинет, когда меня нет и выныривает оттуда буквально перед моим возвращением. Да еще. Мужчины охотники по природе, они пытаются добиться своей цели. А цель - поймать, то, что не ловится. Т.е. цель - задержаться на форуме. потому что не дают задержаться Вот и все. Все очень просто.
Вообще я не мужененавистница. :) И вроде в теме флуд спрошной, а тут че-то задумалась - а ведь это хороший ответ на вопрос о пользе мужчин. :rzhu: Вот появился он и что? Толку-то? Видимо все-таки нет никакой пользы. :rzhu: Как это ни прискорбно. :rzhu:
Fantanella
03.03.2006, 16:19
Вообще я не мужененавистница. :) И вроде в теме флуд спрошной, а тут че-то задумалась - а ведь это хороший ответ на вопрос о пользе мужчин. :rzhu: Вот появился он и что? Толку-то? Видимо все-таки нет никакой пользы. :rzhu: Как это ни прискорбно. :rzhu:
Самое удивительное то, что мужчины точно так же думают о женщинах. И более того, иногда, это мнение могут и обосновать :yes:.
Ух! Ах! Как бурно-то! Да забейте вы на него действительно!
Это вообще не нужно - пользу выискивать ни в мальчиках наших, ни в нас... Фен, кофеварка - польза, да! А люди...
Мой любимый подцепил от меня фразочку, которую я еще в юности сделала своим главным принципом в отношениях с ними (этими-самыми :lol: ), и каждый раз, когда я "в сердцах" вслух задаю риторический вопрос: "Ну, за что я тебя люблю-то?!!!" мне ее "возвращает": "Любят не ЗА ЧТО-ТО! А потому что не любить не могут."
Милые ДАМЫ!
Без мужчин прожить можно! Конечно можно! Без любви... тоже можно, но хреново, ИМХО... разве нет?
И вот на этой оптимистической ноте...
на работе приходится общаться с очередным козлом. Господи, ну откуда их столько таких?
А вы говорите - любовь....
а на самом деле, да, привыкаешь, блин, к приятной женской компании) :yes:
все-таки, чисто женский треп, и общение с протвоположным полом) немного разные вещи :yes: :roll:
Да что ж такое-то!
Да не козел он! Впрочем, как и не благо земное. Ну, зачем Вы на него внимание обращаете? Такое ощущение, что вся тема только вокруг него и вертится!
З-А-Б-Е-Й-Т-Е!
Мы же о другом! Я попыталась вроде в русло вернуться... а Вам все его реплики покоя не дают! Беллочка, дорогая, ну попробуйте обстрагироваться от ситуации - ну подпись у Arti перечитайте для успокоения :) Я, правда, ее немного в другом варианте знала: "Собака лает - ветер носит!" :wink:
:?:
это я, Аврора, имела в виду козла у себя на работе, а не mk=).
А я бы с удовольствием и козла бы забивала, и козлов! Нет, козлов-животных все-таки жалко, а вот других козлов...
Может, переизбыток козлов - это норма? Или я чего-то не догоняю?
Зяйка, спасибо Вам, конечно, но для меня это слабое утешение. Ну не понимаю я массового мужского жлобства. И по-моему, роль мужчины в жизни женщины сильно и искуственно преувеличена.
И вообще, девочки, это ведь все просто настроение! Сегодня настроение: "Все мужики козлы, а мы - разные!", а завтраместо в метро уступили, дверь придержали, подвезли бесплатно до работы - и вроде бы не "все"... :) - причем я имею в виду именно "среднестатистическое большинство". Если козел - то именно этот конкретный на самом деле. Хотя, независимо от настроения, я тоже считаю, что мужик российский измельчал... измельчал в плане духа и морали.
Ну не понимаю я массового мужского жлобства. И по-моему, роль мужчины в жизни женщины сильно и искуственно преувеличена.
подумайте, что вам дает такое отношение к жизни.. Вас просто что-то сильно цепляет в этом (отношениях) что-то, что вы себе сами недоговорили, поэтому и все вокруг задевают как крючками :wink:
И вообще, девочки, это ведь все просто настроение! Сегодня настроение: "Все мужики козлы, а мы - разные!", а завтраместо в метро уступили, дверь придержали, подвезли бесплатно до работы - и вроде бы не "все"... :) - причем я имею в виду именно "среднестатистическое большинство". Если козел - то именно этот конкретный на самом деле. Хотя, независимо от настроения, я тоже считаю, что мужик российский измельчал... измельчал в плане духа и морали.
Зяйка, это у вас такой подход) а у некоторых другой :yes:
многих цепляют те же соседи до смертоубийства)
так что, все относительно)) это выбор каждого, как ему относиться.
а я не считаю, что измельчал. но мы об этом не будем дискутировать :yes:
Жутко неловко но смею напомнить, что бывают и... козы (
Но как ни странно, вероятно в меньших пропорциях.. Может пропорции носят случайностный характер (кому как "везёт"), может люди по-разному реагируют на таких (не замечают просто), может быть вообще что угодно... )))
Бывают... они не просто бывают, они есть. Но их действительно меньше. Благодаря рекламе и журналу Космополитен их, видимо, станет больше.
Что касается случайностей - к сожалению, это горькая правда, а не случайность.Это уже такая случайность, которая является закономерностью. Можно воспринимать это как нормальное явление и автоматически считать себя существом (нет, правильней - тварью) 2-го сорта. А можно все-таки иметь хоть каплю самоуважения и достоинства.
И Вас, кстати, с пятницей! Счастливый день!
Зяйка, спасибо Вам, конечно, но для меня это слабое утешение. Ну не понимаю я массового мужского жлобства. И по-моему, роль мужчины в жизни женщины сильно и искуственно преувеличена.
А не надо его понимать. Заметьте - они фактически НИ-КОГ-ДА не дают себе труда даже попытаться понять наше поведение. Проще приклеить ярлык и все. Так что улыбайтесь! Просто улыбайтесь ему в лицо! И если получится, очень бывает полезно говорить какие-то комплименты в моменты стычек - вот так вот, с улыбкой и по возможности максимально искренне. Он Вам гадость - а Вы ему: "Вы такой милый, интересный, остроумный (ага, острый, но не умный!)..." Они от этого ТАК бесятся! Он и так сам себя поставл ниже московской канализации своим "некорректным" поведением - а Вы его еще опускаете. Хотя я конкретной ситуации не знаю - это так, в общем.
Kristo, а это у меня сегодня такое настроение "миролюбивое", а вчера была готова порвать всех, как хреновые грелки! :oops:
Причем настроение у меня меняентся 333раз на дню. Ничего не могу поделать - просто со временем стала считать, что .... ну, я же женщина! :) значит, мне можно! капризничать, грустить и радоваться беспричинно и т.д. поэтому даже когда злюсь и скандалю и выгоняю любимого на фиг, все равно понимаю, что я сама ой какой не сахар! :lol:
а вообще-то я "полезная"! во мне есть польза (я надеюсь)! (это по теме - а то, боюсь, как бы разговор не перешел в русло об "относительной пользе" некоторых женщин) :)
что сказать...
есть такие понятия - "Критическая масса", "критический уровень". Количество козлов на мою душу, видимо, превышает эту критическую массу.
Кругом столько крика - мужчина то, мужчина се, есть мужчина - это здорово! А женщина, считается, это что-то неполноценное. И вообще, женщина - просто бесплатное приложение к мужчине.
Когда вы прочувствуете на себе такое мировоззрение 1 раз, вы скажете - ну и дурак, ненормальный какой-то, не буду обращать внимание. Но у многих это просто в подсознании сидит, и они это все на тебя и транслируют.
Зяйка, мне понравился Ваш совет. На самом деле, я этот прием использую только с 1 человеком, но надо расширить сферу применения.
не согласна. женская дружба бывает. причем НИ У ОДНОГО из окружающих меня мужчин я не наблюдала той самой "настоящей мужской дружбы" - только в кино по телеку. а женской видела много, по-настоящему, а не "против кого, девочки, дружите?" да у меня и у самой одна подруга - 18 лет дружим, еще 2 - 13 лет. и тьфу-тьфу! правда, мужики 2-ух из моих девчонок меня на дух не переносят, причем, как бы я сказала, "с первого взгляда", но на наши отношения это никак пока не повлияло (тоже тьфу-тьфу!), в общем, благодаря тому, скорее всего, что у меня хватает такта не лезть в их "семейную жизнь" - да, в общем-то, и времени нет на это. но всегда-всегда! когда одной из нас плохо - другая прилетит в любое время дня и ночи хоть с другого конца Москвы (или России) :)
вот же, блин, трепло! :? опять не в тему!
я только хотела сказать, что то, как женщины друг друга спасают... ну, как минимум от психоза и депрессии, я видела не раз и не два, хотя и как топчут и добивают, надо признать, тоже не редко :(
Kristo, Вы понимаете, меня цепляет несправедливость и унижение. Меня такое отношение унижает, оно незаслуженно.
Говорят, надо изменить свое отношение к проблеме. В общем-то, успехи есть, т. е. мужененавистницей я все-таки не являюсь, и со многими мужчинами прекрасные, я бы сказала, конструктивные отношения, как ни странно. Есть и поклонники, есть близкий друг. Но вот что-то все равно осталось, и если вижу проявления мужского шовинизма, все равно мгновенно завожусь.
Кругом столько крика - мужчина то, мужчина се, есть мужчина - это здорово! А женщина, считается, это что-то неполноценное. И вообще, женщина - просто бесплатное приложение к мужчине.
на самом деле этому антогонизму уже не год и не 2, и не феминизм совсем это дело начал и открыл. в эту тему мне понравилось выражение, по-моему, Екатерины II, цитируя (не точно!), где-то так:
Сравнивать мужчину с женщиной - значит унижать последнюю. Женщина изначально по природе своей существо более высокого порядка, духовной организации и ума.
Конечно, слишком... но есть в этом какое-то зерно :)
Просто никогда не забывайте:
Богини мы - богинями остались!
И это не в изгибах наших тел!
Пусть плачут те, кому мы не достались
И сдохнут те, кто нас не захотел!
:lol:
А я абсолютно согласна с Екатериной II. (Это пошел уже женский шовинизм. Я - шовинистка!).
Хорошее стихотворение.
А в общем, тяжело, конечно!
Когда тебя, "Богиню", пихают локтями просто потому, что ты идешь по линии следования этого, блин, индивидуума! Еще и обругают грязно - ни за что! Он шел сзади, ты его не видела, но оказалась на пути! И, главное, в такие ситуации попадаешь по закону подлости! именно когда рядом нет любимого, который мог бы "восстановить справедливость" хотя бы и путем рукоприкладства. Но, вообще-то, наверное, когда идешь под руку со шкафчиком по 90 кг весом, тебя просто обойдут стороной, а не пихнут (не задумывалась об этом раньше, странно)
Да нет, в тему, Зяйка. А, может, не в тему, но сегодня все перемешалось в доме Ростовых, поэтому опять всколыхнулась эта тема. Если у Вас Зяйка хватает ума понимать, что есть семейные отношения, в которые Вы не должны влезать, то ведь должно хватать соображения не влазить и в Ваши отношения с подругами. Мужчина и женщина - это разные субстанции, это как аксиома, не надо этого доказывать, ну данность такая. У кого-то тостерона больше, у кого-то эстрагена, ничего с этим не поделаешь. Есть какие-то стереотипы поведения. Поэтому кто, как не женщина может понять другую. А то, что топчут, бывает друг друга, ну что ж, наверное, территорию свою защищают.
да нет, собственно, ни один, ни второй из упомянутых мужчин в наши отношения не вмешивается. просто общение "парами" автоматически исключается! а хотелось бы иногда. и не очень приятно, когда человек тебе всем своим видом демонстрирует (изредка моментами сталкиваться приходится все-таки), что он с тобой не в каком виде общаться не хочет (один даже не здоровается, общаемся с подружкой, когда он "на сутках"). только имела я их "в виду" по большому счету! зато этих мужиков мы с девчонками "делить" уж точно не будем :) а если моя подруга счастлива, так и чего мне с этого его "здрассте!" - никуда оно мне не упиралось :)
Откровенная демонстрация своего отношения к Вам и есть самое грубое и вульгарное вмешательство в Ваши отношения.
Да ну их! Мне от того, что они меня не любят ни горячо, ни холодно! Я вообще живу по принципу, что некоторые "продукты пищеварения" лучше не только не трогать, а вообще даже близко не подходить! :lol:
ну, вот есть у моей подруги мужик, ну не понравилась я ему прям вот сразу! ну вот заявил он ей, что со мной он не хочет общаться ни в каком виде... и что? мне тоже упереться рогами? или я или он? я никогда не стану своих девчонок ставить в положение "между двух огней". вопрос ведь ставится так, что "сама хочешь - общайся, а вместе мы не будем". дык, я тоже не горю желанием! а мы друг для друга всегда время найдем! мой-то в этом плане адекватен - с девчатами моими нормально.
Fiordaliso
03.03.2006, 21:59
И вот на этой оптимистической ноте...
на работе приходится общаться с очередным козлом. Господи, ну откуда их столько таких?
А вы говорите - любовь....
Аврора, я тут пока отсутствовала, Вы как будто мои мысли прочитали!!! И вот что меня просто поражает: ну почему именно не нашу с Вами долю СТОЛЬКО козлов??? :?: !!! :!: :evil: Хоть и живем в разных местах - Вы в Питере, а я в такой дыре, что лучше даже не упоминать её всуе...
ps: а вообще в мое отсутствие девушки тут столько интересных сообщений оставили - и на каждое ответить хочется!
Так что я тоже "пофлужу" тут немножко! :rzhu:
Fiordaliso
03.03.2006, 22:09
А вообще-то я "полезная"! во мне есть польза (я надеюсь)! (это по теме - а то, боюсь, как бы разговор не перешел в русло об "относительной пользе" некоторых женщин) :)
Зяйка, а разве наличие пользы в женщине подлежит каким-либо сомнениям? Женщина - существо ПОЛЕЗНОЕ по определению! :yes:
Девушки, призываю уйти от оскорблений пусть даже в виртуальный адрес кого бы то ни было!!!
Че-то увлеклись мы. Мужчины все-таки нужны, они местами хоёёёёсие. :)
Fiordaliso
03.03.2006, 22:49
Да уж, увлеклися мы!!! Но что же тут поделаешь - вот Аврора затронула болезненную для меня струнку, да ещё и в семействе у меня проблемы... Вот процесс и пошел...
Мужчины все-таки нужны, они местами хоёёёёсие. :)
Правильно говорят заядлые грибники - места надо знать! :rzhu:
А я вот честно признаюсь, что не знаю... :? :cry:
Barbarella
15.06.2006, 18:29
. Мужчины все-таки нужны, они местами хоёёёёсие. :)
какими местами?
:rzhu:
..ага, хорошие
када спят зубами к стенке :yes:
Точно! Как это мы про них забыли! :rzhu: Давно им кости не перемывали! Ух! Пару дней назад бы вспомнить про эту темку!
Barbarella
15.06.2006, 18:31
а я наткнулась и аж обрадовалась! :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Ну все! Хана мужикам! Давай, солнце! Начинай! :rzhu:
Barbarella
15.06.2006, 18:36
на счет мест присоединяюсь к Арти!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
а вообще начиталась вот курпатова и прониклась..
Fiordaliso
15.06.2006, 22:25
А я вот ну ничего хорошего от них в жизни не видела! :no:
Barbarella
16.06.2006, 11:01
А я вот ну ничего хорошего от них в жизни не видела! :no:
неужели ну совсем ничего?? :shock:
у меня вот золотой браслет остался и пара колечек. а еще кастрюля..пара шмоток и набор для рисования! :yes:
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
Воронина
16.06.2006, 11:14
шикарно! :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Как я люблю эту тему! Уже хотела временно покинуть Интернет, но вот увидела тему, не могу не высказаться....
Итак...
у меня тоже осталось кой-чего из шмоток (наследство, так сказать), но это не главное. Главное - нет ощущения потребности в мужчине, которое мучает многих женщин, мешает им жить полноценной жизнью. Чесслово, жить стало намного легче! сама себе хозяйка! Никто не грузит всякой фигней! Не надо готовить (ненавижу это мерзкое занятие)! Могла бы жить со своим мужчиной, но не хочу, поэтому каждый живет у себя. Оч. удобно!
Плохо одно - опять кран в ванной сломался, придется кому-то его чинить... Понятно, что не мне... Читала, есть специальные курсы для женщин, где могут научить всяким таким хозяйственным работам. Может, пойти, поучиться?
Поддерживаю каждое слово! Мне кажется, если в семье пока никто не умер от истощения, то учиться тому, к чему не лежит душа, ни к чему. Вообще - есть смысл быть вместе только для того, чтобы доставлять друг другу радость и удовольствие! Я категорически против стандартных и общепринятых норм! :evil: (Может, мне к доктору Курпатову надо?..) :wink:
Barbarella
16.06.2006, 11:34
Как я люблю эту тему! Уже хотела временно покинуть Интернет, но вот увидела тему, не могу не высказаться....
хихи еще ДО того,как мой взгляд упал на имя автора этой темы, я знала, КТО ее завел! :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Главное - нет ощущения потребности в мужчине, которое мучает многих женщин, мешает им жить полноценной жизнью.
с одной стороны-да
а с другой.. это мы,женщины, еще как-то бегали и организовывали мужиков семью заводить, а теперь? совсем кризис наступит!
мне недавно встретилось такое высказывание-как женщина относится к своему отцу,так к ней будет относиться ее муж
Fifochka
16.06.2006, 11:52
Хотела бы я знать какие логические связи нашел в этом высказывании его автор... :roll:
Barbarella
16.06.2006, 11:59
я думаю,по принципу "что даем то и получаем"
как привыкли относиться, так и дальше будем. и соответственно отдача аналогичная.
а вообще, от того,какмими были отношения с отцом, и правда, многое зависит потом. :roll:
Наверно, это чей-то отец придумал :lol: в воспитательных целях!
Ritatoffski
16.06.2006, 12:04
Поддерживаю :rzhu:
не совсем так.
От того, какой у женщины был отец, зависит, какое отношение она будет ожидать к себе от мужчин.
мне кажется, в этом есть доля истины. В моем случае наверняка есть, мой отец меня очень любил. Поэтому я требую, чтобы меня обожали!!! :)
Barbarella
16.06.2006, 12:10
. В моем случае наверняка есть, мой отец меня очень любил. Поэтому я требую, чтобы меня обожали!!! :)
а поточему тогда ты их ненавидишь? :mar:
за шо ты их, бедных, так ругаешь-то? :rzhu:
Ritatoffski
16.06.2006, 12:11
Даже я бы сказала, не ожидать, а строить подобные отношения, не поймите меня превратно, не в смысле всяких извращений, но если с детства остались неразрешенные проблемы и обиды по отношению к отцу, женщина будет стремиться их разрешить в отношениях с мужчинами.. И стремиться найти похожий образ. А это очень часто мешает гармоничным отношениям.
А я в последнем журнале "Psichologies" прочитала, что дети строят свои семейные отношения или в соответствии, или ВОПРЕКИ родительским, так что не факт. Да и отцы, как правило, свою любовь выражают по-своему, по-мужски...
Barbarella
16.06.2006, 12:15
так.. если будут плохие отношения с отцом-не будет примера правильных отношений с мужчинами (плохо!)
будет идеальный отец-будет искать подобный идеал и разочаровываться
тоже плохо!
как ни крути, все плохо выходит!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
Ritatoffski
16.06.2006, 12:16
Dana, чем больше от чего-то бежишь, тем сильнее тебя потом это же накрывает... Так что..
Как я люблю эту тему! Уже хотела временно покинуть Интернет, но вот увидела тему, не могу не высказаться....
хихи еще ДО того,как мой взгляд упал на имя автора этой темы, я знала, КТО ее завел! :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Главное - нет ощущения потребности в мужчине, которое мучает многих женщин, мешает им жить полноценной жизнью.
с одной стороны-да
а с другой.. это мы,женщины, еще как-то бегали и организовывали мужиков семью заводить, а теперь? совсем кризис наступит!
Ой, ой, ну подколола! :lol: Ну да, в душа я феминистка, и этим горжусь! И вообще давно пора вернуть матриархат. Посмотрите - в Гос. Думе одни мужики, и что толку? Страна загибается, а они там пасутся, как павианы на выгуле, друг перед другом выделываются. Все, что сделано путного и хорошего, сделано исключительно женщинами, без шума и крика.
Да на фига мне семья? Эта обуза.. Если будет ребенок - тогда да, ребенку это нужно. А мне - не нужно. Кому нужно, пусть за мной бегает.
Barbarella
16.06.2006, 12:19
А я в последнем журнале "Psichologies" прочитала, что дети строят свои семейные отношения или в соответствии, или ВОПРЕКИ родительским, так что не факт. Да и отцы, как правило, свою любовь выражают по-своему, по-мужски...
а я бы сказала, напрвление уже зависит как раз от того,какие были отношения с родителями. если ребенку комфртно в семье,он будет искать подобное. если нет-будет тыкаться в разных направлениях в поискаг гармонии.
и,все-таки,первый образец мужчины для девочки-это ее отец.
по нему она и начнет сужить о мужиках! а первое впечатление-самое сильное..
Кстати, не могу смотреть передачу "Клуб бывших жен" серьезно. Не ожидала, что до сих пор так много женщин, которые теряют себя после отношений с мужчинами! Хотя со стороны всегда полезно посмотреть на эту ситуацию, и увидеть этих "идеальных" мужчин, ради которых мы отказываемся от всех в жизни удовольствий... Никогда не буду так убиваться ради кого-то. Последний раз был в 18 лет, а больше НИКОГДА! :no:
а поточему тогда ты их ненавидишь?
за шо ты их, бедных, так ругаешь-то?
Недостаточно обожают! Мало носят на руках!
Так а за что их любить-то? За то, что в нашем мужском обществе быть женщиной стыдно? Что пословица "я и баба, я и бык, я и лошадь, и мужик" верна на все 300%? Что никто из них не перетрудится-не надорвется? Вот смотрю по своей работе - нет такого мужика, который меня бы в работе переплюнул! Куда им до меня! Однако разницы в зарплате почти нет, им - и деньги, и должности, и всякие поблажки, и все-все-все... Спрашивается, за что? За я..а в штанах?
Barbarella
16.06.2006, 12:28
Ой, ой, ну подколола! :lol: Ну да, в душа я феминистка, и этим горжусь!
.
да эт я любя! :yes: :yes: :yes:
матриархат-хорошо. а что с мужиками станет? мы и так их своим натиском бабами сделали уже..куда дальше? может,это перегиб?
ведь при таком отношении будет оч трудно найти более сильного партнера-ведь более слабому ты, к примеру,горло перегрызешь, ведь так? :rzhu:
я сама такая, у меня хлюпики только так пинка получают под зад.
а толку? я только агрессивнее становлюсь и мужиков забиваю..
да и что я ребенку дам? философию "все мужики-козлы?"
выращу еще одну феминистку.. или еще хуже-гея. ведь у жестких мамашек обычно хлюпики малодушные растут. а там и до подобных проблем рукой подать. :roll:
В детстве я как раз идеализировала отца, он был самый-самый... А потом, ближе к моему сознательному возрасту, он просто ушел из семьи. Я его не осуждала, но он почему-то не смог поговорить со мной откровенно (обычная мужская слабость, как я сейчас думаю). Любовь его к нам, детям, несомненно, была, но личные интересы оказались важнее. Понимание этого и определяет мое теперешнее отношение к мужчинам в целом. Вряд ли меня кто-нибудь переубедит, хотя... :?
Barbarella
16.06.2006, 12:34
я не думаю,что это как-то сказалось на его любви к тебе?
а? отношения сохранились? :?:
и наши родители -тоже человеки и ошибки совершают. что поделать!
Ritatoffski
16.06.2006, 12:34
Dana, ну а посмотрите на это с другой стороны... У меня на глазах пример, муж с женой и дочка 5 лет, муж её не любит и несколько раз пытался уйти от неё, она к нему липнет, ни в какую , делает все, чтобы удержать, в ход идут самые разные методы - шантажи, угрозы, они даже дерутся, вот и скажите мне, лучше, чтобы ребенок на все это смотрел и набирался негатива с детства или лучше мирно разойтись да и все
Я же говорю - не осуждаю, но мне его даже немного жаль, потому что он выбрал женщину с теми же самыми проблемами. Ну не везло ему в личной жизни, видимо! А с другой стороны - что заслуживаем, то и получаем... Правда, до сих пор с ней живет, куда деваться-то? :roll:
Ritatoffski
16.06.2006, 12:42
По поводу - нашел женщину с такими же проблемами, часто бывает, что мы расходимся с кем-то и потом наступаем на те же грабли. а все из-за чего? из-за того, что не можем в актуальных отношениях решить эту самую (какую-то) проблему. У меня сейчас бывший так мается, много у нас было всякого, ну и в итоге разошлись, а сейчас встретились, ну ни капли не изменился, видимо даже не знаю что видимо... и он мне рассказывает про свою новую девушку и прямо как про меня все говорит тогда. Ну а я себе другие фишки нашла. типа выросла морально :rzhu: Зато не на те же грабли :rzhu:
Ritatoffski
16.06.2006, 12:43
Так я что имею ввиду - иногда не стоит расходиться с человеком если есть какие-то неразрешенные в голове вещи, а то наткнешься на такого же, да ещё и огребешь в три раза сильнее. Но это уже другая тема, оффтоп
Barbarella
16.06.2006, 12:48
прально глаголишь!
когда проблема решается,отношения сами разваливаются без слез и напряжения, а расход приносит облегчение и новые перспективы / ГРАБЛИ :rzhu: :rzhu:
А это и происходит, как правило, когда не можешь адекватно решить проблему и разрыв кажется единственно верным решением. Наверное, все-таки женщина долна быть мудрее и правильно ее разрулить. От мужчин это не дождешься. Горькая правда жизни... :dontknow:
Barbarella
16.06.2006, 12:52
да нет,это просто распределение ролей.
роль мужика-толкать прогресс и отвоевывать пространства.
женщины-поддерживать баланс и создавать стабильность в уже завоеванном мужиком пространстве.
если нас поменять местами-получится бардак.
почитайте генетику. роль У-хромосомы-это привнесение в геном изменений. женские ХХ-это поддержание стабильности.
Ну я это и имела ввиду, хотя про хромосомы не знала! :yes:
Так разве эта теория оправдывает их бесполезность? :lol: Вернее, "относительную" полезность... :lol: :lol:
Да, что-то я совсем запуталась. Так нужны или не нужны? :dontknow:
Barbarella
16.06.2006, 13:05
для вас лично? не знаю! :lol:
просто я бы не хотела передать будущему ребенку свое видение мужиков как "бесполезных созданий" :lol:
по многим причинам.
думаю,наши претензии-это только наши комплексы и проблемы. у мужиков,кстати,своя точка зрения на этот счет, и оба пола упражняются: кто круче выставит противоположный полными никчемными идиотами :rzhu:
Ritatoffski
16.06.2006, 13:06
Надо начинать с себя и мир вокруг изменится:)
и оба пола упражняются: кто круче выставит противоположный полными никчемными идиотами
Мерзавцы! А мне говорит, что любит! Думаешь, врет?
Barbarella
16.06.2006, 13:08
Надо начинать с себя и мир вокруг изменится:)
эт с каких пор ты заделалась миротворцем?! :shock: :shock: :shock:
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
bella,это кто?
Ritatoffski
16.06.2006, 13:09
я не миротворец, я эгоистка:))))
Ну муж говорит. А что, мужья в эту категорию не вписываются? :rzhu:
Вообще-то точно, сейчас поймала себя на мысли, когда про чужих говорим, я о нем никогда не думаю, точно, мужья стоят особняком.
Девочки, не знаю, но что-то мне на ум все же приходят какие-то полезные вешчи, которые с них можно поиметь.
Может, это спросонья? :repa:
Barbarella
16.06.2006, 13:19
колись,пока не проснулась! записывай! :rzhu: :rzhu:
Да уж теперь и не буду! Может, я - единственный обладатель сокровищ! Нашли дуру! Чего же я тогда рекламировать-то буду!
Barbarella
16.06.2006, 13:39
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
ну мы ж не твоего! а ВООБЩЕ!!!! или это можно только с твоего мужа поиметь? :roll:
ну мне-то ты можешь сказать ..на ушко. :?: .
я живу далеко..неопасная.. :rzhu: :rzhu:
Мерзавцы! А мне говорит, что любит! Думаешь, врет?
где-то какие-то ученые-моченые написали, что мужчина искренне верит в то, что он говорит... в данный момент. Т. е. мужчина не врет, когда говорит, что любит - действительно, любит, здесь и сейчас. А через 2 часа тоже искренне любит... другую...
Ritatoffski
16.06.2006, 13:48
Аврора, сто пудов так: )))))))))))))))))
:offtop: Barbarella
Большая просьба! При ответе на предыдущее сообщение не цитируйте его, пожалуйста, поскольку и так ясно о чем идет речь (за исключением случая, когда цитируете отдельную фразу). Жмите кнопку "Ответить". Излишнее цитирование оченннннннь захламляет базу и прибавляет работы модераторам. Все предыдущие Ваши цитаты подчистил. Спасибо.
Barbarella
16.06.2006, 13:51
а что, вы сами уверены в себе и своих чувствах через год,например?
мы же все так легко меняемся в этом плане..чего от других требовать. жить сегодняшним днем надо
"будут бить-будем плакать"! :lol:
... и оба пола упражняются: кто круче выставит противоположный полными никчемными идиотами :rzhu:
тоже правда... Но мне кажется, мы для них дуры по определению. Или вот некоторые женские журналы посмотришь - ну точно дуры (даже я иногда думаю - неужели мы такие дуры? Или это редакция журнала на такую аудиторию рассчитывает?) Некоторые мужчины любят посматривать журналы своей жены/подружки, делают выводы.
Ritatoffski
16.06.2006, 13:53
А ещё редакции как и всем ост средствам масс инф выгодно внушать те или иные стереотипы, ведь покупать же будут: )
Barbarella
16.06.2006, 13:59
admin, а я что? а я ничего.. :uzhas1: мимо проходила.. :shuffle: я думала так понятнее будет!
(сижу тут, мужиков, защищаю, а еще и по башке получила? :evil: )
:rzhu: :rzhu:
Аврора,женские журналы сами женщины и делают,как правило. так что получается это мы сами о себе такого мнения..
а вся идиотская реклама построена на глупых репликах домохозяек,которые только и озабочены пятнами на одежде да прокладками...ррррр.........
ну какое тут мнение сложится!
Девочки, насчет дур не согласна с вами.
Мне кажется, что на нашем форуме очень много умных особ женского пола.
И политика, и религия, и спорт, и даже математические задачки - все нам удается :)
я хотела сказать, что женские журналы (повторюсь - не все, некоторые) делают женщины и для женщин-дур, потому что принято считать, что женщина - она вот такая, дура в общем, поэтому ее может интересовать только всякая дурь. Вот и получите!
Действительно, все эти гадкие средства массовой информации насаждают столько дури, столько всяких глупых стереотипов! Вместо того, чтобы повышать значимость женщины в обществе, они постоянно рисуют нам каких-то моральных уродцев и при этом уверяют, что такой должна быть женщина. Да не дай бог!
да, Margul, у нас здесь оазис.
Аврора, слава богу, мне кажется, что России это не грозит. У нас значимость женщины очень большая. Особенно в семье. При обыкновенных обязанностях - куча прав. Такой тихий матриархат, при этом, с полным соблюдением прав мужчины и мужа. Я считаю это очень гармоничным. И рада, что живу в России.
А про журналы, да они разные, и тем и другим нужно же что то печатать, в конце концов, раз есть спрос, есть и предложение :)
в семье - да, в основном везде матриархат. А за пределами семьи начинается плохо прикрытый мужской шовинизм.
А матриархат-то откуда? Кто обо всем думает, зарабатывает деньги, принимает решения, заботится обо всем - в общем, все на себе тащит? Угадайте с 3-х раз! И при этом, естессно, надо говорить - а главный у нас тут муж! (а я не боюсь хомячков...)
А с рынком - понятно, конечно, иногда и сама что-то куплю, а потом читаю и плююсь.
Barbarella
16.06.2006, 15:05
Аврора, вот-вот.. margul, почитайте женские форумы. и рога ей наставляет, и детьми не занимается,и лупит, а она терпит,рыдает и любит.. :P :P :P
мужчина не врет, когда говорит, что любит - действительно, любит, здесь и сейчас. А через 2 часа тоже искренне любит... другую...
Аврора! Зачем так жестоко! Тут, понимаешь, веришь, уши для лапши подставляешь! А они, оказывается, вон как! :evil:
Как теперь жить дальше с таким знанием! :dontknow:
Не-е-е-т! Такая правда нам не нужна!
Пошла делать парафиновую маску!
А что там журналы женские еще велят делать? :wink:
bella, простите меня... :cry: я не хотела Вас обидеть и рассчитывала, что Вы не будете это принимать конкретно на свой счет. Как бы то ни было, у Вас есть оружие - говорил, что любишь? Говорил! А теперь докажи!
Вот женский журнал "Глория" советует с важным видом говорить - "здесь полный апож.."
Поздно! Уже заронила сомнение! Покоя мне теперь не будет! :no:
Ritatoffski
16.06.2006, 15:40
А тада не разочаруешься:)
Вот блин! Что ж делать-то! А?
Если Вы довольны своими отношениями, незачем и сомневаться. Я так думаю. Начав сомневаться, у человека зарождаются всякие подозрения, он ищет им подтверждения или отрицания, вот и завертелось...
Не надо. Меньше думаешь - крепче спишь.
Barbarella
16.06.2006, 15:47
белла,это мы от зависти,что зажала рассказы про пользу от мужа!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
ну хоть кто-нить,напишите что-нибудь хорошее? ну увсех же есть бфр или мужья? алё? :director:
Ritatoffski
16.06.2006, 15:47
хз.. вот так веришь человеку, а он не такой как на самом деле ты о нем думаешь.. надо быть начеку:)
Ritatoffski
16.06.2006, 15:48
хотя так тоже нельзя, это ж на измене жить..
Точно! Что теперь делать? :no: :dontknow:
Пока делаю глиняную маску, потом буду парафиновую! :yes: :wink:
Ritatoffski
16.06.2006, 15:49
Barbarella, это та самая кепка на тебе?: ))) красная под кожу, точно!
Barbarella
16.06.2006, 15:51
белла :evil: :evil: :evil: :evil:
мужики ВСЕ предатели, вруны и изменщики!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
ну хоть кто-нить,напишите что-нибудь хорошее?
Грелка в полный рост :lol:
Barbarella
16.06.2006, 15:54
Аврора :super:
кто следующий?
Мне с мужем повезло. И я это очень ценю, поэтому писать о нем не буду. Просто хочу сказать, что есть на свете настоящие мужья, но мало кто таким рождается на свет, главное чтоб были задатки. А затем идет долгая совместная работа. И конечно важна психологическая совместимость, да и моральные ценности, которые закладываются с детства. Культ семьи, если можно так выразиться. Моногамность.
:wink:
Нельзя мужчину унижать, найдите за что его можно уважать.
маленькая вредная barbarellochka.. :rzhu:
а особенно депутаты...
margul, ты права на все 100%, я тебя полностью поддерживаю, но здесь такие разговоры не проходят, я уже это говорила. Не может быть перекосов в жизни в одну сторону. Должно быть все! Мужчина в том числе! И к этому надо стремиться и настраивать себя на это. Много зависит от того, чего ты ждешь от мужчины. Тогда подсознательно, мне кажется, будешь настраивать и его на это!
Barbarella
16.06.2006, 16:16
это почему я вредная?! :shock: :shock: :shock:
margul, правильно, и не пишите. Вдруг я необдуманно и Вам какую гадость напишу... Вот Bella правильно сделала, сразу "замаскировалась"...
Действительно, не надо мужчину унижать. именно так я и поступала с бывшим мужем, скакжу больше, уважала его за какие-то вещи. И не позволяла себе каких-то высказываний. А вот ему было пофиг, мог легко, не задумываясь сказать очень обидные вещи. Некоторые мои знакомые мне говорили - как ты это терпишь? Так продолжалось несколько лет, пока мне не надоело. И я стала отвечать ему тем же. И знаете, ему это так не нравилось! Он меня спрашивает - зачем ты так? Я отвечаю - а я как ты! Он: но я не хотел тебя тогда обидеть! Я: так обидел же, все то же самое мог сказать другими словами! В общем, ничего он так и не понял. Козел!
белла :evil: :evil: :evil: :evil:
мужики ВСЕ предатели, вруны и изменщики!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
а вот потому что...
Barbarella
16.06.2006, 16:28
Аврора,ну дак правда же! :rzhu: :rzhu: :rzhu:
а он всегда такой был? с самого начала? :?: или распустился ?(паразит!)
всегда такой был, а я, дура, терпела. Все колкости он говорил действительно не задумываясь. Сначала скажу, а потом подумаю.
Кстати, кроме меня, что-то никто ничего не написал про пользу мужчин! Это что же получается, тема себя исчерпала???
Ая еще раньше говорила, а я раньше предупреждала..... Нет от них никакой пользы, кроме вреда! :lol:
Мне так "доходит" название темы - нравиться! Читаю - расцветаю! Ничего больше не добавить, не отнять :)
Barbarella
16.06.2006, 18:05
Аврора,нам боятся про пользу говорить уже! :rzhu:
(а зачем терпела-то? :?: )
Helga,колись!
О чем колоться то? Просто прочитаю название - и тащууусь - это как аксиома - ОТ МУЗЖЧИН ПОЛЬЗА ОТНОСИТЕЛЬНАЯ!
5 баллов за название темы!
:rzhu: :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Аврора, не надо было терепеть. Надо было сразу воспитывать. Чуткость в отношениях мало кому дана, а многих мужчин вообще приходится этому учить. Но научить можно. Быть вежливым, внимательным, заботливым в меру его сил и т.д. Но порой бывает поздно, если случай запущенный или если мужчина, откровенно говоря, тебя не любит.
Так что, правильно, что ты ушла от такого человека.
Кстати, меня трудно задеть, я меня своя жизненная позиция.
Поэтому, говори мне что считаешь нужным :)
А о пользе я напишу, почему же нет.
Мужчина - лучший друг, мужчина - охотник и крепкая стена, мужчина -отец твоего ребенка, мужчина - это очень теплая постелька, это человек, который будет тебя терпеть в конце концов. Это твоя защита.
И он тебе нужен со всеми своими недостатками, которые ты будешь усердно искоренять :)
Barbarella
16.06.2006, 19:20
Helga,нет, я про твой список! :yes:
margul молодец,очень трогательно описала.
Про воспитание присоединяюсь. Тут нужно кучу времени,терпения ну и любовь конечно.
А вот есть люди,которые одним своим присутстивием укрощают в тебе агрессию ( у меня такая подруга)
У таких можно учиться.
я ужасно люблю независимость,но вот стенка мне все равно очень нужна :shuffle:
так что я тоже за чувство защиты.
От себя еще добавлю про "справочное бюро". люблю и уважаю,когда мужик знает ответы на все и вечно что-то новое рассказывает и показывает. За то,что не стесняюсь,спрашивая, выглядеть дурой.
За то,что с ним интересно.
За инициативу и мозги.
За то,что понимает и любит мои идиотские шутки :rzhu:
8)
Helga,нет, я про твой список!
В смысле, поголовный список тех особин, которые испортили-испоганили мне жизнь? У, сволочи!! До понедельника считать буду :rzhu:
Сейчас мне втайне от МЧ "портит" жизнь 18-летний парнишка. НО портит виртуально, никакого криминала!!! :no:
А еще у меня был один особь - всем особям особь! Чуть замуж не выскочила - сказал бы в пропасть прыгать - бросилась бы за ним. Хороший был, сучонок. :cry:
Сейчас, правда, в кавалерах похаживает, но уже прыгать не буду - здоровье не то! :rzhu:
Что-то я вообще непрыгучая стала, все в интернете отсиживаюсь 8)
Аврора, вот почитала я Вас, по моему Вам просто попался неудачный мужчина, поэтому пропала вера в то, что бывают и другие, Вы поверьте моему опыту- бывают, точно бывают, они другие, мы их часто не понимаем, также, как и они нас, и уродов много, это точно... Но бывают хорошие мужчины, и если Вы не будете ко всем подходить с позиции, что и этот тоже козел, так может быть и Вам попадется такой.
А без них тоже скучно, и тяжело, и одиноко... Муж- это тот мужчина, которому можно рассказать что-то, чего не расскажешь даже подружке, который смотрит на тебя, когда ты после сна страшная и всклокоченная и без макияжа :lol: и все равно любит, и ты для него самая красивая и любимая, несмотря не на что...Просто если отношения не устраивают, если нет любви и взаимного уважения, то такие отношения нужно сразу прекращать, не терпеть из-за детей, бытовых проблем, а рвать и все. Я так уже два раза делала, теперь замужем третий раз, мама все время говорила- да ты что, как неудобно, что люди подумают... А мне плевать, что подумают люди, жизнь моя, она не так длинна, чтобы я жила с человеком просто из-за того, что это удобно и прилично. Сейчас живу в этом браке уже 6 лет и счастлива. Приятно, что рядом с тобой близкий тебе и любимый человек, который всегда поддержит, и успокоит, и порадуется вместе с тобой искренне, без зависти, в отличие от многих подруг.
А еще, кроме шуток - на какого мужчину настроишься, таков и попадется.
"мама, мама, наши сети притянули мертвеца"
:evil: :rzhu: :rzhu: :rzhu: :evil: :rzhu: :rzhu:
А еще бывает так, что болеешь ты, а седеет он.
Lora, Bella - как вы хорошо написали...
Fiordaliso
16.06.2006, 21:54
мне недавно встретилось такое высказывание-как женщина относится к своему отцу,так к ней будет относиться ее муж
Я бы по-другому сказала: Как к женщине относится её отец, так к ней будет относиться и муж.
Проверено на себе!
Fiordaliso
16.06.2006, 22:43
Аврора, вот почитала я Вас, по моему Вам просто попался неудачный мужчина, поэтому пропала вера в то, что бывают и другие, Вы поверьте моему опыту- бывают, точно бывают, они другие, мы их часто не понимаем, также, как и они нас, и уродов много, это точно... Но бывают хорошие мужчины, и если Вы не будете ко всем подходить с позиции, что и этот тоже козел, так может быть и Вам попадется такой.
Lora мы тут с Авророй уже как-то выяснили, что мужья у нас были словно близнецы-братья. И если бы мне только один раз попался такой неудачный, то вера вряд ли бы пропала. Но весь фокус в том, что только такие и попадаются. Или ещё того хуже... :x
Муж- это тот мужчина, которому можно рассказать что-то, чего не расскажешь даже подружке, который смотрит на тебя, когда ты после сна страшная и всклокоченная и без макияжа :lol: и все равно любит, и ты для него самая красивая и любимая, несмотря не на что...
Да неужто такое в жизни бывает :?: :?: :?: :shock:
Да неужто такое в жизни бывает :?: :?: :?: :shock:
Бывает :yes: :!:
Воронина
16.06.2006, 23:00
ээххх...бывает! :) :yes:
Бывает. И даже когда за 50 - бывает (у моей мамы так, новый брак).
:)
Фьордализа и Аврора, просто как-то так случается, что к определенным женщинам притягивается определенный тип мужчин... Ну вот моя свекровь: первый муж бил- развелась, второй бил- развелась, пробовала с третим сойтись- тот же результат... Я как то смотрела передачу по психологии, так там так и говорится, что если человек представляет из себя потенциальную жерву, то люди, которые представляют собой энергетических вампиров прямо так и тянутся к нему, а других, более положительных что-ли, такие люди не притягивают.
Ну вот, как это не обидно звучит для вас, но может вам все-таки с себя начать? Обрести уверенность в себе,перестать видеть в мужчинах врагов, иронии что-ли побольше, веры в то, что вы самые лучшие, что таким как вы ну просто не могут достаться придурки, так как вы лучшего достойны... Тогда вы перестанете притягивать к себе козлов и начнете встречать приличных мужчин, которых, повторюсь, много.
там же где было про отцов еще было такое:как человек относиться к своей матери,так к нему относиться коллектив в целом,а как к отцу-так к нему относиться руководство или его начальник.
ViceVersa
18.06.2006, 17:22
Главное правильно их исПОЛЬЗОвать. Это как в рекламе: "Ты просто не умеешь их готовить." Они же всё могут сделать для нас и в материальном, и в моральном, и во всех остальных смыслал. Только бери.
Тут я согласна с Вами на все 100% :!:
А вот с этого момента, девушки, не боитесь, что и вас будут...
Все-таки не стоит себя хитрее считать, даже хитрее мужчин :rzhu:
Бывает, что и не дураки попадаются :yes:
ViceVersa
18.06.2006, 17:35
Белла, а думаешь нас уже не используют?
Просто то, что происходит, можно по-разному обозвать, суть одна 8)
Не знаю, Катюш! А где меня используют? Вернее, не представляю, где можно использовать меня? :dontknow:
Лично я против запрограмированного использования особей мужского пола. Они же тоже люди и рано иль поздно понимают что их тупо используют
знаете,есть такое высказывание-
женщина создана для любви,а мужчина для работы
-
будем исходить из того,что женщины-существа более нежные и нужно о них заботиться :oops:
Ну вообще-то -большие женщины созданы для работы а маленькие для любви. А вообще зачем условности придумывать - просто женщина должна быть женщиной а мужчина мужчиной и все пойдет своим путем
Я за демократию в отношениях :)
знаете,есть такое высказывание-
женщина создана для любви,а мужчина для работы
-
будем исходить из того,что женщины-существа более нежные и нужно о них заботиться :oops:
Умница! :yes: Говори дальше! И больше! :yes:
Мужчин здесь нет совсем-никто не оценит нас несчастных и ослабленных :rzhu: .
закидайте меня камнями
МЯУ, ни в коем случае :no:, Вы всё правильно написали :yes:
bella, считаете, что кого-то другого можно использовать. В чём? Что с нас взять? Сами же написали, что "не представляете, где можно использовать меня", а чем мы отличаемся? нас где можно использовать? Как selenas написала "женщина создана для любви, а мужчина для работы" - вот! вот где! тут-то и надо!
А просто любить нельзя? :) Не понимаю, зачем придумывать какой-то подтекст, да еще и не в свою пользу.
Мяу, да не расстраивайтесь, ради Бога! Ну конечно, отношения должны быть чистыми, искренними, доверительными. Просто это название темы немного расслабляет и хочется пошутить. Я не хотела Вас обидеть. Простите меня, пожалуйста. Наверное я сужу просто по себе. О своих чувствах (серьезных) я практически никогда не говорю. Ну очень-очень редко! Предпочитаю пошутить. И это был просто общий разговор и никто конкретно не имелся ввиду.
Пользы от мужчин много. Очень. Главное правильно их исПОЛЬЗОвать. Это как в рекламе: "Ты просто не умеешь их готовить." Они же всё могут сделать для нас и в материальном, и в моральном, и во всех остальных смыслал. Только бери.
Супер !!!!!! Супер !!!!!! Супер !!!!!!
Где то уже писала но повторюсь
Чего хочет женщина того хочет бог
Главное знать что хочешь :wink: :wink: :wink:
ViceVersa
19.06.2006, 07:21
О чем спор-то?
Все тут за честные, чистые отношения, без лжи, изворотов разных и выкрутасов :wink: Но чем вам не угодило слово "польза" ... "использовать" ...? Разве это дурно, мы же обоюдно это делаем, и быт и интимные отношения, и воспитание совместных детей... разве в этом мы не используем друг друга?
Разве ты Белла не получала пользы от мужчин?
Просто "использовать" в этом смысле НЕ надо ровнять с "тупым разводом на бабки очередного любовника"...
Мне показалось, что именно об этом подтексте и шла речь :roll:
Ну если честно, то действительно зацепило слово. Очень не нравится его употребление в этом контексте. Никуда не денешься. Тем более, когда живешь не 2-3 года, а достаточно приличный срок, когда отношения не даются (вернее, не давались) просто так в силу разных причин. Не люблю я все-таки такую откровенность, хотя ничего такого уж и нет особенного, но раз ляпнула неаккуратно, то скажу немного. Мы с мужем совершенно разные были люди. Хотя бы оттого, что он был избалованный маменькин сынок. Я выросла без отца и совершенно не понимала, как надо жить мужу и жене, как надо устроить семью женщине, а иногда приходилось просто переламывать себя, настолько разные были люди. Но, кажется, что это уже было так давно, что и забываться стало. Вы заставили вспомнить. Может быть, у кого-то и складываются отношения сразу легко и радостно без всяких осложнений. Не знаю. Однако, как мне кажется, больше ценится то, что заработано. Может быть, это не так. Но я не отдала бы ни одного дня из своей жизни, ни одной ссоры, потому что преодолевали мы все вместе. Когда родилась дочка, то и начались все проблемы. До этого был сплошной медовый месяц. На несколько лет она полностью забрала меня к себе, потому что постоянно был страх ее потерять. Это было похоже на болезнь. Самое главное, что никому не объяснить было и справиться с этим не могла. Позже прочитала, что это просто-напросто природа заложила этот инстинкт, особенно в период грудного вскармливания, когда вырабатываются определенные гормоны, обеспечивающие такое поведение матерям для защиты своего ребенка. Поддерживалось это тем, что дочку не отдавали в садик и мы с ней были неразлучны. Это ненормально, конечно. Сейчас я не представляю, как муж все это выдержал. Ведь это было не год и не два. Наверное, это и есть любовь. И любовь именно ко мне, потому что ни один ребенок не удержит мужчину и не заставит жить с нелюбимой женщиной. Потом было тяжелое начало работы после перерыва 8 лет, где при тогдашнем дефиците работы творилось что-то ужасное. И тут я выстояла только ему благодаря. Он не отмахивался, не заставлял сидеть дома, что для него было бы удобнее и спокойнее, а понимал, что это мне нужно, для моей личности, чтобы не деградировать. Выслушивал все мои жалобы, советовал, как надо себя вести в каких-то ситуациях и всегда оказывался прав. Господи, иногда просто ночи напролет, а ведь он тоже не вел праздную жизнь. Когда немного нормализовалась на работе, новые заморочки. Надо делать операцию. Вроде эта операция не сложная, хоть и в онкологическом центре. Обычные узелки на связках из-за простуды, проведенной на ногах. Но в период прохождения анализов выявилась еще одна опухоль гораздо более серьезная, которую решили сразу удалять. Вообщем две эти операции с периодом в 2 недели как гром среди ясного неба. У меня тогда было состояние, как будто все мои внутренности сжали в один кулак и не отпускали, просто все было саккумулированно в такой короткий промежуток времени,что этих переживаний хватило бы на много-много лет.И если первая операция прошла легко, то вторая далась гораздо тяжелее. Неделю с высокой температурой и ужасными болями в интенсивной терапии пробыла, а от наркоза после второй вообще ужасно отходила. Обезбаливающие колоть не разрешала (это же наркотики), потому как и так всего напичкано было, системы вливались одна за другой. В таком состоянии особенно я не видела изменений, прошедших с ним. Увидела в машине, когда забирал из больницы. У него раньше не было седины, после этого пошла по всей голове. При всем этом он постоянно подбадривал меня, шутил, хотя сам ходил серый. Вот тогда было требование бросить работу. Не представляю, каким образом удалось уговорить. Можно это все назвать, наверное, использованием его с моей стороны, однако не хочется. Это все такие негативные моменты жизни, а на самом деле нам с ним весело вдвоем. И понимаем друг друга мы уже даже не с полуслова, а с полувзгляда. А самое главное для меня - это отношение к дочке. Не думаю, что оно у нас ним различается. Просто немножко разные оттенки. Вообщем, если что со мной случится, одна она не останется. В этом я уверена. Ну вот вытянули из меня признание. И еще скажу, что я не знаю, почему у моего мужа ко мне такое отношение. Ничего особенного я не делаю, не хитрю, чтобы привязать к себе или что-то еще в таком роде. Потому научить, как себя вести надо, чтобы заботился, баловал, выполнял практически все пожелания, при первой же возможности встречал и провожал с работы, а иной раз терпел и мое дурное настроение от усталости, раздражения, особенно после работы - не знаю. У нас это все естественным образом без особого напряга с моей стороны, ну разве что я полнотью занимаюсь домом. Однако у него нагрузки гораздо более существенные. И еще. После болезни почти каждый вечер он заставляет меня с ним гулять, когда у него есть время и нормальная погода, каким бы уставшим не был. Поначалу это ему самому давалось с трудом, так как устает все же. А сейчас уже привык. Вообщем, все-таки любовь начинается с работы, чтобы она из влюбленности стала действительно любовью.
===============================================
И еще немножко об унынии. Когда тебе показывают дверь в мир полного счастья и покоя, немножко после этого жизнь начинаешь по другому воспринимать. Хочется просто радоваться, шутить, веселиться и гнать от себя плохое. И даже позволяешь себе чуть-чуть отвязаться, чтобы прочувствовать все ощущения. И не хочется иногда быть правильной, а хочется быть самой собой. Так что, милая Мяу, не Вам это было прдназначено, а другим девушкам - страдалицам, которые никак не разберутся в себе. Вы же говорили все правильно. Так что пусть у Вас все именно так и будет.
Barbarella
19.06.2006, 11:03
bella :salut: , ты просто молодец!!!
вот это, действительно, Отношения с большой буквы...
Согласна с тем,что больше ценится то,что заработано и настоящий человек раскрывается именно вот в таких вот ситуациях..
мужчина-мечта,честное слово!
даже завидно! :?
а это - в копилку:
"даже с самой паршивой овцы можно урвать клок ее паршивой шерсти"
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
Bella, да Ваш муж - просто герой! Большинство мужчин панически боятся любых проблем и сбегают. И плевать им и на семью, и на ребенка, и на все..
Вот мой бывший муж не выдержал гораздо, гораздо меньших трудностей, прятался на даче у своей маменьки.. У подруг мужья тоже были до 1-х серьезных проблем.
Так что, девочки, не нужно наивно полагать, что из-за того, что мне не повезло, я теперь обобщаю. Мне вроде не 15 и даже не 18 лет, чтобы делать такие глупые выводы. Еще 4-5 лет назад я так не думала про мужчин. Но, как известно, бытие определяет сознание.
Каждый день вижу и общаюсь с десятком - другим мужчин. Статистику в институте проходила. На основании репрезентативной выборки и сделаны все мои грустные выводы - все держится только на нас, женщинах. От мужиков никакого толка. Вон, сидят - никто лишний раз ж..у от стула не оторвет, чтобы что-то сделать. А какие все тупые... ой-ой-ой, это что-то... Взрослые люди, и ТАК тупят... а сколько болтовни, павианского самолюбования. В транспорт заходишь - все мужики сидят, я...а насиживают. И при этом всем такое жлобско-потребительское повсеместное отношение к женщине... Все хотят нас загнать обратно на кухню и при этом презирают нас за нашу же женственность.
опять-таки, не я это выдумала, это выводы социологов - в обществе ценится то, что произведено мужчиной, но не ценится то, что сделано женщиной. Т. е. починить, допустим, машину - да, это дело, а приготовить обед - фигня. Период по уходу за ребенком не включается в трудовой стаж, потому что, с точки зрения депутатов-мужиков-м...аков, растить ребенка - это не труд, а так, бабские забавы, игры взрослых девочек в куклы.
Видимо, действительно, надо мужиков использовать - хотя бы ради относительной пользы.
Barbarella
19.06.2006, 13:22
:idea: Часто "рост" мужчины зависит и от самой женщины.
Мне кажется, в том,что муж Беллы повел себя именно так-заслуга и самой Беллы. Значит, воспитала, взрастила.. готовенькие-то принцы редко бывают.. а задатки можно как и развить,так и загубить неправильным поведением. Значит,она вела себя так,что он не мог позволить себе вести себя иначе.
Ведь мы еще услышали только одну сотрону. я уверена, вторая сторона тоже выссказала бы много чего интересного в этом плане :wink:
Так что Белла и сама героиня. И еще неизвестно,кто из них больше герой :wink:
Белла,давай,пиши книжку про секреты воспитания прынцев :wink:
Аврора, знаете мне кажется что отношение к вам мужчин в большей степени зависит от вашего отношения к мужчинам. "Как аукнется, так и откликнется". :yes:
Я уже не первый год работаю в сугубо мужском коллективе, причем это уже не первая моя работа такая вот - профессия обязывает-с.
И скажу вам что если относится к ним как к скотам, то отвечать будут тем же.
Был еще показательный случай, когда мне в чужом городе(без родных мам/пап/бабушек) вырезали аппендицит. И мужчина спал часа по три-четыре. Готовил мне пюре и супчики, носил в больницу. Т.е. вставал раненько утром, бежал в больницу, приносил все теплое, потом бежал на работу, на работе находился порядка 10 часов, вечером опять бежал домой, готовил что-нить и опять же приносил.
Это как называется?
Barbarella
19.06.2006, 13:32
МЯУ,кидаться под машины ради дамы и стойко переносить все невзгоды семейной жизни,поддерживая ее-это разные вещи..
а театральных жестов у всех на памяти наберется,думаю.. :yes:
О, господи, пока я в темке одной была, тут уже столько написали. :lol: Девчонки, то, что на откровения меня некоторые вынудили - это точно. Кроме моей семьи и лечащего врача про некоторые вещи даже на работе не знают. Так и думают, что просто была оперция на связках. Ну раз довыделывалась, то отвечать пришлось на полную катушку. :rzhu: На самом деле мужчины бывают разными даже в жизни одной женщины. Я имею ввиду отцов и мужей. Потому достаточно интересно было читать про зависимость образа отца и мужа. Тогда мне вообще никакого не полагалось. И еще задумалась, что слово "любовь" мы никогда и не используем, говоря друг с другом. Иногда я даже не понимаю, действительно ли это любовь? Ну по молодости страсть - это понятно, можно и любовью обозвать, а сейчас это все же что-то другое, гораздо большее. Не такое острое, как в молодости( когда еще не знали что ожидать друг от друга, потому страстей было море), но гораздо глубже, оно уже внутри тебя сидит. Вообщем, я хотела бы, чтобы у моей дочери ее будущий муж своим отношением к ней походил на ее отца.
:rzhu: Еще почитала ваши сообщения и что-то захотелось памятник себе слепить. Ну а что, глина есть. На самом деле это все не выглядит так высокопарно, поверьте мне, хотя все, что написано - это правда и только маленький фрагментик. И все! Хватит меня раскручивать! Больше ничего не скажу!
Мяу, очень хорошо, что Вы не обиделись на меня. Я совсем этого не хотела бы.
ViceVersa
19.06.2006, 13:46
Белла дай Бог всем нам такого же спутника жизни, каким оказался твой муж!!! :yes:
ViceVersa
19.06.2006, 13:47
В транспорт заходишь - все мужики сидят, я...а насиживают. И при этом всем такое жлобско-потребительское повсеместное отношение к женщине... Все хотят нас загнать обратно на кухню и при этом презирают нас за нашу же женственность.
Аврора, да не смотрите Вы на мужиков в автобусах, что с них взять...крамольную вещь скажу... но... нормальные мужчины очень редко посещают общественный транспорт, а если уж и заносит их туда ,то они точно не будут тупо сидеть и смотреть презрительно на стоящую девушку (с тяжелыми сумками, беременную и т.д.)
Те мужчины, о которых пишете Вы - даже слова не стоят вашего!
Ждите, наверное Вы просто ещё не нашли свою половинку :yes:
Аврора, знаете мне кажется что отношение к вам мужчин в большей степени зависит от вашего отношения к мужчинам. "Как аукнется, так и откликнется". :yes:
Я уже не первый год работаю в сугубо мужском коллективе, причем это уже не первая моя работа такая вот - профессия обязывает-с.
И скажу вам что если относится к ним как к скотам, то отвечать будут тем же.
Это не мой случай. И никто к ним как к скотам не относится, пока сами не напросятся. А то, что скотство у наших мужиков в подкорке как норма заложена, для меня уже не представляет сомнений.
Barbarella
19.06.2006, 14:18
МЯУ,может потому,что именно в сраданиях и проблемах вылезает настоящая сущность человека. Это касается не только любви,но и дружбы и прочих отношений.
Что касается пятого этажа.. знаете,такие поступки-читая показуха. Любой психолог подтвердит.
Попытка привлечь внимание. И, я бы сказала, мужетсвенности в таком поступке-ноль.
:idea: Часто "рост" мужчины зависит и от самой женщины.
Мне кажется, в том,что муж Беллы повел себя именно так-заслуга и самой Беллы. Значит, воспитала, взрастила.. готовенькие-то принцы редко бывают..
Извините, я считаю, что это просто миф, что из мужчины можно что-то "взрастить". Это уже не ребенок, это уже взрослый, сложившийся человек, и тут уже ничего не поделаешь. Если в человеке что-то хорошее было заложено, это проявится, а если нет - значит, нет, пока САМ человек этого не захочет.
И потом, знаете, достаточно противно валандаться со взрослым мужиком.
Вот одна из моих подруг 3-й год живет с взрослым мужиком, ему уже 37 лет, так каждый день в борьбе - за бритую морду и чистые носки. И ничего не помогает - ни по-хорошему, ни по-плохому. Его вонючие носки абсолютно устраивают, видимо, мамочка к чистоте не приучила. Для него вонючие носки - это норма, и зачем ему что-то менять? Его же за это никто не убьет, ну, поорут немного, так это пережить можно.
поступки мужчины, с одной стороны - показатель его порядочности и воспитанности, а другой стороны - показатель его отношения к конкретной женщине.
Если изначально порядочности нет, то только, видимо, любовь и сподвигнет такого мужчину поступать истинно "по-мужски".
Barbarella
19.06.2006, 14:47
Аврора, в отношениях что даешь,то и получаешь. я не к тому,что можно коренным способом изменить человека. а вот повлиять на него через себя,уверена,МОЖНО.
и это касается не только мужчин (просто к слову пришлось)
но и любых других отношений.
и еще в отношениях именно женщина создает атмосферу. От того,что она создаст: гармонию или истерики с нытьем,многое завсисит.
К примеру: если мужи пьет, женщина начинает пилить. он еще беольше уходит в себя и пьет. оан еще больше пилит. Круг замкнулся. в итоге он может дойти до того,что поднимет руку или сопьется. Вариантов куча.
А можно разобраться,ЧТО именно он топит в бутылке. и ситуация пойдет в другом направлении. Я не говорю,что это легко и тд и тп-упаси боже. я просто привожу пример!
Barbarella
19.06.2006, 14:50
и еще... вот мы столько от них требуем, а они ведь тоже люди. со своими слабостями и недостатками. и ошибки делают. и малодушничают. и им сложнее,потому что от нас вроде как требуется просто быть слабой и женственной, а им нужно умудряться еще и соответствовать всем нашим идеалам из сказок.. :roll:
ммммм.... противоречие получается
Аврора, сначала вы говорите что мужчин принципиально переделать нельзя, скот он и в африке скот. И тут же поясняете что любовь может сподвигнуть на какие-то поступки.
Так а как может любить человек, который по натуре своей любить не может а, умеет только свинячить?
И мне, честно говоря, искренне жаль, что вам попадались только такие мужчины, и в итоге это переросло в непринимание всего мужского рода. Не сочтите за диагноз психолога-любителя. Без обид. Это скорее впечатление от постов.
Barbarella
19.06.2006, 14:58
МЯУ,это еще хорошо значит,что разорвали.. я тоже таких побаиваюсь! :shock:
роковая женччччина да? хихи :rzhu:
ммммм.... противоречие получается
Аврора, сначала вы говорите что мужчин принципиально переделать нельзя, скот он и в африке скот. И тут же поясняете что любовь может сподвигнуть на какие-то поступки.
Так а как может любить человек, который по натуре своей любить не может а, умеет только свинячить?
И мне, честно говоря, искренне жаль, что вам попадались только такие мужчины, и в итоге это переросло в непринимание всего мужского рода. Не сочтите за диагноз психолога-любителя. Без обид. Это скорее впечатление от постов.
Извините, Вы , наверное, удивитесь, но я уже СТОЛЬКО раз писала, что у меня ВОВСЕ нет неприятия ВСЕГО мужского рода. Просто когда речь идет об обывательском понимании "мужчина - это.. ", "женщина - это..", то мое мнение таково. А отдельные представители мужчин могут быть вполне милыми, интеллигентными людьми, и никогда про них ничего плохого не подумаешь.
Просто приянто считать, что мужчина по своей сути должен поступать благородно, понимать, что женщина - существо слабое и т. п., нуждается в защите, заботе и т. д. В реальности что-то как-то не наблюдается такого, скорее, все наоборот. Попробуй быть слабой - и тебя растопчут... мужественные и сильные... и не заметят.
мужчины приписывают себе качества, которых у них давно уже нет, и можно по-прежнему строить иллюзии насчет "прекрасных прынцев", а можно смотреть правде в глаза и не ждать того, чегго нет и вряд ли будет.
Переделать мужчин действительно нельзя, если только в голове у мужчины что-нибудь не сдвинется и он сам не захочет изменений. Так что противоречия не вижу.
и еще... вот мы столько от них требуем, а они ведь тоже люди. со своими слабостями и недостатками. и ошибки делают. и малодушничают. и им сложнее,потому что от нас вроде как требуется просто быть слабой и женственной, а им нужно умудряться еще и соответствовать всем нашим идеалам из сказок.. :roll:
ой-ой-ой, ой-ой-ой! :shock: Да Вы что! Кому нужна слабая женщина! Да любой "настоящий" мужчина тут же испарится! Что ему делать рядом со слабой женщиной? Дать ей опору? Ну нет, его самого, "прынца", подпереть надо! Иначе он, как колосс на глиняных ногжках, упадет... куда-нибудь не туда.
Barbarella
19.06.2006, 15:25
Аврора :rzhu: :rzhu: :rzhu:
ну если мы все станем сильными,мужики станут бабами и очень скоро исчезнут как вид! им просто не кого будет защищать!
а мы все дружно обзаведемся луком и стрелами и выйдем на охоту за мамонтами! :rzhu: :rzhu:
Barbarella
19.06.2006, 15:55
Я вообще считаю, что мужчина многое ДОЛЖЕН, а женщине многое позволено и прощается.
ни фига себе заява! :shock: :shock:
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
кто тут кричал про равенство? равенство-это когда все равны, а не когда одни делают то,что позволено, а другие что хотят!
А если за главенство мужчины,так и прав у него больше. Кто платит,тот и музыку заказывает. А все отклонения-это уже с широкой руки конкретного мужчины. Уступки,так ск-ть.
На счет сюсюкания-это одно, а человоеческого отношения-это совсем другое. про сюсюкание я нигде не писала. А вот уметь не подавлять мужика-это ценное качество!
А чтоб мужчина с вами сюсюкался,надо просто постарше выбирать. они это любят. :yes:
Кошка-бегемошка
19.06.2006, 16:10
Так а как может любить человек, который по натуре своей любить не может а, умеет только свинячить?
угу...у меня иногда такое чувство возникает, что некоторые люди лишены способности любить так, как некоторые лишены способности, скажем петь или танцевать.
Даже название им есть - эмоциональный идиотизм что-ли..
ну если мы все станем сильными,мужики станут бабами и очень скоро исчезнут как вид! им просто не кого будет защищать!
а мы все дружно обзаведемся луком и стрелами и выйдем на охоту за мамонтами! :rzhu: :rzhu:
А так, к сожалению, и получается. Только мамонты, к сожалению, не возродятся.
В своей жизни я всего 3 раза чувствовала себя действительно под покровительством мужчины, когда реально себя чувствуешь "как за каменной стеной!. Фантастические, я вам скажу, ощущения. Ни с чем не сравнимые.
Barbarella
19.06.2006, 16:23
Аврора, ты просто сама очень сильная и жесткая внутренне и тебе трудно найти того,кто будет еще сильнее тебя!
поэтому большинство мужиков тебе и кажутся слабовольными тряпками!
а со слабыми ты не уживешься.
вот, вчера ходила в "Арбат-престиж", надо было кое-что купить. Просто поразилось, сколько мужиков оказалось в отделе декоративной косметики! Стоят себе, вместе с подружками в косметике роются, уверенно так! Возле одной полки одинокий мужик в тенях копался. Я там крутилась рядом минут 10, мне тож позарез эти тени понадобились, так и ушла не достигнув заветной полки - устала ждать. И лишь один юноша скромно гель для бритья выбирал.
Barbarella
19.06.2006, 16:29
Аврора, надо было хватать и тащить!
:rzhu: :rzhu: :rzhu:
Barbarella, честно говоря, мне иногда самой так кажется. Я думаю, отчасти это связано с воспитанием, отчасти с тем, что по гороскопу я Бык со всеми вытекающими отсюда особенностями.
кого хватать? Куда тащить?
Юношу с гелем или мужика от полки с тенями?
Ну я же с самого начала говорила - мы поменялись местами, теперь не нас хватают и тащат, а мы!
Barbarella
19.06.2006, 16:45
Аврора, поэтому тебе надо сильного напористого партнера искать. с ним ты станешь мягче. :yes:
соблазнять надо было того,который скромно средства для бритья покупал :rzhu: :rzhu: :rzhu:
честно говоря, скорее бы получилось его усыновить. Не та весовая категория. :(
А вообще я пользуюсь бешеным успехом у мужчин, которые мне в отцы годятся.
Barbarella
19.06.2006, 16:57
видимо,тебе не так легко удается их подавить. детишки- то уж больно нежные для тебя..голову откусишь! :rzhu:
а я думаю, что я их просто как мужчин почти не воспринимаю, поэтому они еще живы! :evil:
Barbarella
19.06.2006, 17:04
Аврора :rzhu: :rzhu: :rzhu: :rzhu: :rzhu:
а я вот детишек люблю! меня скоро в тюрьму посадят :rzhu: :rzhu:
все больше с мелкими связываюсь! :?
ну а те,что постарше тебе не нравятся? они, наверное, и на руках носят и тп :?:
извините, девчонки, хочется ответить, но щас автобус уйдет... без меня. Прощаюсь до завтра.
Bella, прочитав ваш рассказ, у меня выступили слезы на глазах. Не буду больше ничего про ваш рассказ писать, вы сами все поймете.
margul! Кошмар какой-то! Вы что! С ума что ли все посходили! А что там такого уж трагического! Мне кажется, что наоборот все очень даже и ничего! Ну я во всяком случае вполне удовлетворена своей жизнью. Трудности у всех бывают, но они , бывает, и проходят! :) Так что все нормально. Написала так как есть, потому что за выделывание свое надо отвечать, а то девчонок смутила в самом деле своими шутками, потому в конце концов серьезно надо было написать, уже другого выхода не было, чтобы народ не обиделся окончательно. Впредь буду все же осторожнее, чтобы не нарываться.
Barbarella
19.06.2006, 17:46
bella :worthy: :worthy: :worthy: :worthy:
Bella, вы не поняли, я вас не жалела (хотя жалела, и это естественно и нормально). Я была за вас счастлива. :yes: :yes: :yes:
Ну Слава Богу! :rzhu: Да я и сама вроде так как бы радуюсь за себя. :rzhu:
Barbarella :rzhu: , а что эти чудики делают?
Barbarella
19.06.2006, 17:55
bella, какие? :?:
Еще хочу немного сказать, извиняюсь за резкость заранее :oops:
Девочки, мужчины бывают разные. Это факт. Но и факт то, что если человек ХОЧЕТ (заметьте человек, не только мужчина), то он способен на многое, в том числе и измениться. Нужно только сделать так, чтобы он этого захотел.
И, в конце концов, для того, чтобы вас любили, нужно быть этого достойной. Не предовать, не мстить, не унижать, заботиться как можете. И не считать себе ВЫШЕ мужчины.
Я даже больше скажу, вот некоторые писали о неравенстве мужчин и женщин, да это есть в карьерном плане, а в чем еще? Я больше ни в чем этого не вижу.
Кто способен на рождение ребенка? Кто может выбрать, от кого рожать (мужчина без согласия женщины ребенка не заведет)? Кого более нежно любят дети всю жизнь (если женщина как мать хотя бы нормальная, я не говорю о совершенстве)? С кем остаются дети после развода (это вообще уникальное право российской женщины, если вы не наркоманка или тяжелая алкоголичка - дети будут с вами)? Кто может позволить себе не работать (если женщина не работает - это нормально, а вот если мужчина - это сразу ууу....)? Кто может позволить себе менять работы как перчатки в поиске интересной для себя (а мужчина должен работать в одном месте и делать карьеру для повышения доходов)? К каким родителям вы чаще ходите в гости (к его или к своим)? Почему женские капризы воспринимаются нормально, а мужские сразу - дурной характер?
И так далее... Я могу продолжать долго.
В мире все более или менее гармонично, права искупаются обязанностями и наоборот. И не надо говорить мне о том, что женщина от природы существо более слабое. Она слаба лишь физически. Давно уже научно (медицински) установлено, что женщина более вынослива физически, чем мужчина. А также, морально более устойчива. Это ей дано от природы. Да, она страдает каждый месяц от менструаций, но эти же самые гормоны долгие годы защищают ее здоровье (например сердце).
А давайте поговорим о том, что мужчина меньше живет. Что они раньше умирают. Что они могут быть не менее эмоциональны от природы, но вынуждены всю жизнь жить немного в скорлупе. Что им также хочется почувствовать себя маленькими, чтобы их приласкали, позаботились, ЛЮБИЛИ в конце концов.
Barbarella
19.06.2006, 18:02
bella,это они восторгаются женщиной-героиней.. :shuffle:
margulечка,ну хоть кто-то вступился за мужиков! :super:
подписываюсь под каждым словом! :ok:
Но и факт то, что если человек ХОЧЕТ (заметьте человек, не только мужчина), то он способен на многое, в том числе и измениться. Нужно только сделать так, чтобы он этого захотел.
И, в конце концов, для того, чтобы вас любили, нужно быть этого достойной. Не предовать, не мстить, не унижать, заботиться как можете. И не считать себе ВЫШЕ мужчины.
:super: :super:
Ну почему же, я давно уже где-то писала о том же. Хотя бы здесь (http://forum.aromarti.ru/viewtopic.php?t=1093&postdays=0&postorder=asc&start=80), но как-то в то время соратников было меньше.
Barbarella
19.06.2006, 18:21
там я поздно присоединилась и не все помню. да и народ не знала еще.. :shuffle:
Ну я рада, что здравомыслия все же прибавляется. Шутки шутками, а жизнь- есть жизнь. А еще хочу сказать, что на самом деле мужикам ведь тоже нелегко. Я вижу как им приходится вкалывать, чтобы прокормить семью.
Я вот тоже с мужчинами больше люблю и общаться, и дружить, нежели с женщинами. Хотя бы потому, что мужчины реже устраивают склоки и базары. :wink:
Но единственный момент с которым сложно согласиться - это по поводу продолжительности жизни мужчин. Заметьте, что живут они меньше не потому, что такие заезженные, а потому что пить надо меньше. Огромный процент мужчин умирает раньше времени по причине алкоголизма.
Barbarella
19.06.2006, 18:34
Arti, а я не думаю,что это так тесно связано с алкоголем. а сердце? да еще куча всего,кажется.. истеричные жены к примеру..вечно недовольные :rzhu:
у нас тут пьют намного меньше. а все равно женщины дольше живут!
Арти, и не только поэтому, к сожалению, а еще и потому, что мы вот все эмоции свои выплескиваем на них же или на кого-то еще, можем поплакать, разораться, как ненормальные... А они, мужчины то есть, все в себе держат, им эмоции показывать неприлично как-то: заплакал- ну что за мужик это, начал жаловаться- ну не мужик, а тряпка, плачется тут... Вот из-за этого у них очень большой процент смертей от инфарктов, они все в себе держат, все свои эмоции и переживания, чтобы более стойкими казаться, ну и не выдерживает сердце...А алкоголики- это да, но они больше от цирроза умирают, а большинство смертей у мужчин все-таки от инфаркта, а не от цирроза
Кто-то незаезъженный, кто-то заезъженный. Смотря какая работа, а то бывает и здоровых не найти. С радикулитами, ревматизмами и прочими прелестями. А пить пьют, конечно, но что интересно. Молодежь в этом отношении более стойкая. Стараются заработать для семьи. Так что не так уж и страшно.
Арти, насчет алкоголизма я согласна. Но, очень много мужчин еще умирает по причине сбоя сердца. (Женщину в этом плане защищает гормон эстроген, по статистике, после 55 лет, у женщин резко увеличивается количество сердечных приступов.)
А также еще потому, что мужчина не может выбросить негативные эмоции как это делает женщина, они копятся и выливаются в дополнительный стресс, что опять же дает серьезную нагрузку на сердце. А женщина либо поплачет, либо покричит - вот уже и легче стало.
Ой, вот Лора уже написала об этом, пока я печатала. В общем я согласна с Лорой.
МЯУ, с вашим отношением к мужу я согласна. :yes: Я все заметила и прочитала. Единственное, я не считаю, что мужчина многое ДОЛЖЕН, также я не считаю, что женщине многое простительно. В меру. Одно дело, когда у женщины шалят гормоны в критические дни или в беременность, а другое дело, когда она их распускает все время.
Есть обязательства, которые берет на себя человек, а женщина или мужчина это, не важно.
:)
А меня всегда веселят женщины требующие равноправия, а потом тяжко подружкам жалующиеся, что мол, вот мужики гады какие стали и сволочи. :rzhu: Несолидно. :wink:
добавлю ко всему вышесказанному старую шутку, - все мужчины одинаковы,только зарплаты у них разные :rzhu: :rzhu: :rzhu:
А я хочу сказать, что как не зайду сегодня на форум, все эта тема.
А меня всегда веселят женщины требующие равноправия, а потом тяжко подружкам жалующиеся, что мол, вот мужики гады какие стали и сволочи. :rzhu: Несолидно. :wink:
А может быть все зависит от того что понимать под равноправием. Ну есть вещи ктр лучше сделает женщина а есть то что сделает мужчина. Мне думается здесь нет определенных и одинаковых позиций - все определяется двумя людьми одной семьи.
Коня на скоку остановит в горящую избу войдет - это уже из области я и баба и мужик.
Что вы понимаете под равноправием или неравноправием в семье? Вот на работе если уж ты работаешь грузчиком то придется грузить вагоны
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.