Просмотр полной версии : Вегетарианство
Информация к размышлению: Недавно была не обучении по Новой генетике в рамках антивозрастной медицины и индивидуальной профилактики заболеваний ССС, онкологии и т. д. Так вот оказывается, что есть люди, которым ГЕНЕТИЧЕСКИ ПРОТИВОПОКАЗАНО вегетарианство!!!. При употреблении в пищу большого количества растительной пищи создается дефицит фолиевой кислоты , витамина В12, в плазме повышается концентрация гомоцистеина, который обладеет выраженным токсическим эффектом на клетки, а также служит фактором риска тромбозов, а следовательно ранним Инфарктам и Инсультам. Считается, что именно вегетарианство является причиной Инфарктов и Инсультов в раннем возрасте, в частности у людей, ведущих якобы "здоровый" образ жизни... :roll:
Misty Cloud
13.01.2007, 13:24
Witch, а людей, которым генетически противопоказано мясо, нет? :wink: :lol:
Честно говоря, я не понимаю, почему может возникнуть дефицит фолиевой кислоты? Она ведь во многих фруктах и овощах содержится, а главные поставщики ФК - листовые салаты :)
Воронина, не знаю, я в магазине всегда говорю: "Длинную как спагетти, только широкую", они подают :)
А я совершенно уверена в том, что такие люди, которым противопоказано вегитарианство. Знаю, потому что есть конкретный пример мужчины, который вел "здоровый" образ жизни, занимался йогой, не ел мяса, только вегетарианскую пищу, ну и получил инфаркт, когда ему не было еще и 40 лет. Мы вообще обалдели тогда от этой новости, поскольку человек вел такой правильный образ жизни и работа его не была супертяжелой, однако связанная с постоянным хождением, а не сидением на месте (мастер в производственном цеху). Вообщем ничего не указывало на группу риска, врачи, кстати назвали именно вегитарианство самой вероятной причиной его инфаркта. Сейчас он не вегетарианец, ест все. А вещества различные полезные могут быть в разной пище, однако важно, чтобы они еще и усваивались организмом, наличие ферментов, думаю, что Вы это знаете лучше меня. Может в этом тоже дело? Я не спорю и не утверждаю, а просто рассуждаю.
Witch и Вella, согласна с Вами.
Хорошо известно, что гипергомоцистеинемия развивается при недостатке витаминов В6, В12 и фолиевой кислоты, у вегетарианцев, а также при курении, чрезмерном употреблении кофе и алкоголя. Это происходит не только за счет уменьшения содержания витамина В6, но также вследствие снижения активности печеночных ферментов, участвующих в процессах обмена гомоцистеина. (Баранова Е.И., Большакова О.О. Клиническое значение гомоцистеинемии (обзор литературы). Consillium medicum. - 2004. - Том 10. - N 1).
Яд или лекарство?
Сейчас очень много говорят о превентивной медицине. Действительно, предупреждать болезни правильнее, чем потом их лечить. Вот только как понять, что именно предупреждать? От чего спасаться и с чем бороться? Вот на эти вопросы и отвечает новая генетика. Ее разделяют на множество направлений. Так, фармакогенетика изучает взаимодействие наших генов с лекарствами. Вы никогда не задумывались, почему одному человеку препарат помогает, а другому, при том же диагнозе, вредит или не дает эффекта? Все дело в генетической несовместимости. Нутригенетика выясняет отношения наших генов с пищей. К примеру, одному человеку жизненно необходимо пить томатный сок, богатый антиоксидантом ликопеном. А у другого потребление этого сока может привести к серьезной болезни. Очень характерный пример – вегетарианство. Одним отсутствие мяса в рационе обеспечивает здоровье, а других может просто убить. журнал "Женское здоровье", Индивидуальная профилактика – новейшее слово в современной медицине. Баранова Е.И., доктор медицинских наук, доктор философии, европейский эксперт направления «Геномика для здоровья» Европейской комиссии ЕС, президент Европейского института индивидуальной профилактики в Клермон-Ферран (Франция).
Misty Cloud Есть люди, которым генетически противопоказано жареное, особенно красное мясо, гриль (там в жареной корочке образуются ароматические амины - потенциальные канцерогены). У носителей определенных полиморфизмов генов CYP 1A2, NATs, GSTs, когда инактивация этих вредных соединений резко снижена, их накопление может приводить, в частности, к колоректальному раку.
:roll:
Witch
Что же получается, если я вегетарианка, и вдруг мне генетически противопоказано вегетарианство(как кстати это выяснить?), насильно в себя мясо запихивать? берк! :P
и вобще странная мысль о дефиците фолиевой кислоты - наберите в гугле "фолиевая кислота" и пожалуйста:
здесь (http://www.plasticsur.ru/resource/articles/folic_acid.php):
Высокое содержание фолиевой кислоты отмечено в спарже, авокадо, бананах, черных бобах, брокколи, яичных желтках, гречневой и овсяной кашах, хлебе грубого помола, зеленой фасоли, листовых зеленых овощах, чечевице, печени, апельсинах и других цитрусовых, а также их соках, в шпинате, землянике, тунце, зародышах пшеницы и йогурте.
Разнообразное питание поможет вам получать достаточное количество фолиевой кислоты. У вегетарианцев обычно не возникает проблем с обеспечением своего организма фолиевой кислотой. Это вещество содержится во многих фруктах и овощах ( особенно листовых овощах темно-зеленого цвета ).
вроде как кроме печени и яиц - все остальные источники фолиевой кислоты - растительного происхождения
здесь (http://obi.img.ras.ru/Humbio/har/00630ac9.htm)о возможных причинах, которые могут привести к дефициту фолиевой кислоты (вегетарианство не упоминается)
насчет B12 - содержится в печени, молоке, яйцах. То есть ово-лакто-вегетарианцам особой угрозы нет :roll:
Нееет, насильно пихать в себя мясо нужно. :rzhu: Назначается дополнительный прием нутрицевтиков в зависимости от результатов генетического анализа. Будет время напишу подробнее. Не дают сегодня времени на компъютер... :wink:
А если не есть мясо (при большой нелюбви к последнему), а употреблять молочные продукты, слив.масло, яйца...?
Ну, еще изредка рыбу?!
Выживу?! :roll:
Нееет, насильно пихать в себя мясо нужно. :rzhu: Назначается дополнительный прием нутрицевтиков в зависимости от результатов генетического анализа.
Witch
спасибо. понятно теперь.
а то сначала так безаппеляционно, что хоть помирай :rzhu: :rzhu:
Алина
А если не есть мясо (при большой нелюбви к последнему), а употреблять молочные продукты, слив.масло, яйца...?
Ну, еще изредка рыбу?!
Выживу?!
Еще как выживите! :yes:
Здоровья и сил только прибавится, гарантирую :wink:
Сегодня пришлось посмотреть ТВ-передачу из цикла "Необъяснимо, но факт" "Бессмертие". Так вот оказывается вегитарианством все не ограничивается в достижении к оптимальному питанию. Там рассказывали, что есть люди, которым питания не нужно. Они не едят совсем, а энергию получают от солнца. Как вам это дело нравится?
Bellabel
28.01.2007, 12:30
И у них над головой такое свечение есть? И спина иногда чешется :rzhu: :rzhu: :rzhu:
Так значит им всё время надо быть на улице днём? А вечером как же тогда? Например захотелось часов в 9 кушать...
А что касается вегетерианства, у меня есть несколько знакомых вегетерианцев. Один из них просто терпеть не может мясо, но ест рыбу, яйца... Другой занялся здоровым образом жизни: ходит на йогу, дыхательной гимнастикой занимается, ходит только пешком, ест практически только салаты, так я с ним вообще не могу общаться больше. Человек стал ужасно раздражительным, резким, всё время всем впаривает преимущества здоровой жизни и т.д. Ну это у него как следствие постоянного чувства голода наверное- он раньше жить не мог без мяса. Так что, мне кажется, всё зависит от причины по которой человек становится вегетерианцем. Ну если не любит человек мясо, ну и пусть не ест его на здоровье. А насильно делать из себя вегетерианца :no:
Белла, не читайте перед обедом советских газет и передачу эту дурную тоже не смотрите. Они там таким торжественным голосом такую дурь вещают, что я если попадаю на эту передачу, то смотрю ее вместо "Смехопанорамы". Абсолютно не научная ерунда, высосанная из пальца.
Вот так и разбиваются все мечты! :(
А я уже думала, что разработан рецепт вечной молодости.
Вообщето как можно эту ахинею по ТВ показывать!
У меня муж очень любит этот цикл смотреть и комментировать.
Ну я предложила ему помолодеть, он почему-то отказался.
Сейчас добью мечту, чтоб совем сомнений не осталось.
Делала у меня знакомая материал об одной актрисе. Материал был чисто пиарный. Придумали историю про то, что актриса подверглась воздействиям черной магии и потом с помощью колдуньи училась ей противостоять. Складненько так получилось, весьма правдоподобно, но чистой воды вымысел. Материал опубликовали. Через некоторое время позвонили моей знакомой из этой передачи, мол, так вот и так, вы писали такую статью, нам бы сюжет сделать на эту тему.
Ну сделать, так сделать, сделали еще и сюжет на основе всей этой галиматьи. Актрисе лишний пиар по-прежнему нужен. Им - герои для передачи. Зрителям страшилка на ночь. Все довольны и счастливы. :wink:
Спрашивается, зачем вот я все это рассказала! Сидела бы мечтала потихоньку. И молодость вечна, и экономия на еде какая! Теперь уверенности нет, мужа вряд ли уговорю. :lol:
Misty Cloud
21.05.2007, 07:25
Witch, а вообще генетические противопоказания есть ко всем продуктам? Например, есть люди, которым противопоказаны орехи или, допустим, кабачки? И как это узнать-то?
А что вы можете сказать о диете по группам крови? :)
Прощай, крыша!
30.06.2007, 10:58
Они не едят совсем, а энергию получают от солнца.
Это давно известно, зовутся эти люди солнцеедами. Наше тело получает энергию не только из пищи, а еще и из хмм... ну космоса, если хотите... Энергия эта наз. прана и если освоить правильное дыхание, можно свести количество приемов пищи до 1 в день. Тем более, кто не слышал о йогах, которые голодают месяцами. Что, они не люди, у них не такой организм?
А насчет веганства - все сообщения больше похожи на реабилитирование мясоедства. Никто случайно не был на мясокомбинате? Коровы плачут, когда их ведут на убой. Когда мы едим мясо, весь их страх и животность передаются нам. Выбор за вами.
Ну если есть хотя бы один раз в день, то какое же это солнцеедство?
А Вы знаете, каким образом
Наше тело получает энергию не только из пищи, а еще и из хмм... ну космоса, если хотите...
Вы вообще в это верите или знаете, как это происходит?
Прощай, крыша!
01.07.2007, 00:37
Ну если есть хотя бы один раз в день, то какое же это солнцеедство?
Сбивчиво написала. Солнцееды - отдельно. Их мало. А 1 раз в день может достичь любой (без мук голода).
Вы вообще в это верите или знаете, как это происходит?
Ну, скажем так, я над этим сейчас работаю. Ну и верю, конечно.
Посмотрела передачу как косатки отбивают детенышей от мамы, на съедение :ridaju:, а что делать? Им же есть надо, а поскольку они всего лишь животные, то не могут выбирать что им есть. Китенка жалко очень было и решила я, что у меня больше возможностей не остаться голодной, даже отказавшись от мяса, чем у косатки:yes:..., вот уже 4 месяца мучаюсь (мяско очень люблю :oops:), но с собой борюсь! А вот темку прочла и испугалась: вдруг мне чего-нибудь не хватает??? Я правда только от мяса и птицы отказалась, все остальное ем. Надо витамины группы В дополнительно принимать, да? Девушки, подскажите, пожалуйста!
Margo,
лично я считаю,что не надо себя насиловать:podmigivayu: если за 4 месяца Вы не перстали хотеть съесть мяса,значит сейчас Вам вегетарианство не нужно...
мне кажеться,Вы поддались на передачу про касаток эмоционально,на пару недель Вас наверное хватило без труда,а потом:isterika1: это как на диету многие женщины полные оптимизма садятся,а через несколько дней начинаются мучения
я оволакто- (ем яйца и молочные продуты) вегетарианка 2,5 года
никакого насилия над собой и борьбы не было... случайно зашла на сайт защитников животных,и буквально за считаные дни моя жизнь поменялась! видимо я готова была, от мяса и птицы отказалась просто за 1 минуту - нет и все!
но иногда очень хочется креветок с пивом или сосиску(сосику аж до слюней иногда хочется),и я ем раз в пару месяцев
самочувствие мое не ухудшилось,недостатка чего-либо тоже не замечаю
я ем часто фасоль,горох,грибы и в виде супов,и в виде рагу на второе,и в виде салатов;чаще стала есть свежие фрукты
в принципе,я не считаю,что в термообработанном,да еще не очень уж свежем (я имею в виду заморозка,транспортировка, хранение) мясе сохраняются какие-либо ценные незаменимые вещества:no:если б прям вот только-только,так скать "с грядки" (не знаю как политкорректно написать про мясо:smeil:), и не убивать то,что есть ценного,огнем и температурой- может даже и полезно было бы, но человек же в таком виде мясо не потребляет...
Marishka
30.01.2009, 10:51
Margo, я тоже считаю, что не надо себя насиловать. Понятно, что ваши старые пищевые привычки формировались гораздо дольше новых, но все равно, 4 месяца хотеть мяса это, мне кажется, долго и, я так полагаю, мучительно. Понятно, что рано или поздно вы все равно привыкните к жизни без мяса и перестанете его хотеть, но стоит ли все это время себя насиловать? Может вам время от времени себе позволять то, что вам так сильно хочется?
Я сама вегетарианка 5 лет, отказалась от мяса в один день после того как была невольной свидетельницей сцены как корову ведут на бойню. Ни разу за все это время мне мяса/ птицы даже не захотелось. Рыбу/ морепродукты иногда себе позволяю, когда есть такая потребность. За все эти годы ни разу не замечала, что моему организму чего-то не хватает. :no:
Девочки, спасибо большое за ответы! :smeil: Я не могу сказать, что мне прям мяса хочеться..., больше чего-нибудь из колбасных изделий, вот на днях была возможность аллигатора попробовать, ну съела маааленький кусочек, а больше не смогла, не знаю почему..., как то неприятно :dontknow:, а вот когда колбасу вижу :isterika1:. Причем, понимаю, что в колбасе-то уж точно ничего полезного нет! А мне стыдно прям от этого, что я колбасы хочу, комплекс какой-то! Мне, наверно, уже в дурку пора, на этой почве :crazy:, что-то зациклилась я на этой проблеме. Наверное, действительно, если чего-то хочеться, надо съесть и не париться (лишь бы потом совесть не замучила :shuffle:)
Marishka
30.01.2009, 11:33
Margo ну колбаса она пахнет просто вкусно (замануха такая), а мяса-то в ней, отсилы на 5% наскребется :ha-ha:так что совесть, я думаю, такое маленькое отступление на первых порах вам простит :podmigivayu:
Точно! Так пахнет, зараза!!! От одного воспоминания слюни текут :oops:. Ну что..., можно сказать сильно я не сопротявлялась :shuffle:, теперь ,будет возможность, поем колбаски :smeil:
вот уже 4 месяца мучаюсь (мяско очень люблю :oops:), но с собой борюсь!
если любите, зачем мучаетесь.... это бред, не так приходят к вегетарианству. это образ жизни.
Ну...:oops:, мне хоть и стыдно признаваться, но я уже ем все-все :oops:. Периодически чуствую себя неловко, но ем все смелее и смелее... И хочу сказать, что на мне все-таки жизнь без мяса не лучшим образом отразилась. Стала мясо есть, резко перестали нравится мучные изделия, сладкое, булочки всякие :shuffle:, похудела слегка... и кожа почище стала. Но! Где-то в глубине души все равно чуствую, что неправильно поступаю, что просто слабину дала :wallhead3:.
Margo,я понять могу о чём Вы,и даже возразить нечего,но если честно,то сама никаких угрызений совести не испытываю.Люблю и мясо,и рыбу, и птицу в качестве еды.И не знаю,как это уживается во мне с любовью к животным.:dontknow:Но ведь весь животный мир так устроен:телу нужна еда.:smeil:Конечно,человек не животное,но и не бесплотный дух.:repa:За что себя винить?:smeil:Вегетерианцы думают,что они эту проблему решили.А вот и нет.Растения тоже живые,только они очень далеко от человеческой формы,дальше чем животные.Ну,не знаю,не признавать животной составляющей смешно как-то.Типа "я не я,и лошадь не моя...":podmigivayu:
А я стала ово-лакто-вегетарианкой после того, как увидела картинку: мясорубка, в ней сидит грустная коровка, а из мясорубки лезет фарш. Теперь не могу есть мясо
Marishka
18.04.2009, 21:12
Я стала вегетарианкой 5 лет назад окончательно и бесповоротно после того как увидела как ведут корову на забой. Можно сколько угодно вести абстрактные разговоры по поводу того, что растения тоже живые и что вегетарианцы животных объедают (хотя последний аргумент лично мне очень смешон), но у растений нет глаз, полных слез и не мычат они жалобно :ridaju:.
Мы носим кожаную обувь,сумки,шубы,шапки...А умирать никому не хочется,это да.:yes:
Шубы и кожаные шапки я не ношу. Сумка из кож.заменителя и текстильные, обувь аналогично
Тоже понимаю, что мир так устроен :grust:. Но выходит, что мир устроен несправедливо, ведь животные, которые едят друг друга не имеют выбора, а мы имеем. Хотя некоторые методы добывания пищи тоже шокируют. Например котики морские (прелестные создания!!!), поймав рыбу-луну, просто отрывают ей плавники, после чего она уплыть не может, а котики ее едет день за днем! Она же живая, не портится!!! :ogo:. А тех же котиков едят косатки, подбрасывая высоко над водой, чтобы они падали и разбивались об воду! И так много раз, пока не умрут :grust:. А мне уже готовое мяско достается, даже бороться не нужно! не нужно никого убивать, воспринимается по разному: животные - друзья и братья меньшие, а мяско в тарелке - просто еда :grust:. Странная человеческая логика... А про кожанные изделия вообще отдельная тема. Если без шубы еще можно обайтись, то жизнь без кожаной обуви просто не реальна!
Marishka
18.04.2009, 22:00
Из всего перечисленного я ношу только обувь из натуральной кожи и одну дубленку, купленную лет 7 назад, исключительно потому, что в кожзаме, к сожалению, нашей зимой (да и осенью) не протянешь. Никого никогда не агитировала за вегетарианство и не собираюсь, но вот чего упорно не могу понять, так это почему мясоеды так убеждены, что вегетарианцы исключительно фигней страдают :dontknow: И животных-то они объедают, и кожу-то все равно носят, и что все мы животные (и что? олень - тоже животное, только он мясо не ест, и зайцы не едят, и бурундуки, и коровы, и вообще группа хищников по численности меньше, чем группа травоядных животных). В общем, почему так вегетарианские убеждения мясоедам покоя не дают - до меня до сих пор загадка.
А самые дикие способы издевательства над животными для меня - это Московски зоопарк, цирки и коррида. Ни одно животное не додумается до такого изощренного способа пытки над братьями своими меньшими. :ridaju:
Marishka, это заблуждение. Если один-два человека не показали такта, то не значит, что так думают все.
Я - не вегетарианец, и вряд ли когда им стану. Но очень уважаю вегетарианцев. Это выбор человека, причем достойный. Пусть он носит кожаную обувь, ведь каждый ограничивает себя как считает нужным и вносит вклад в зеленое движение как может.
Я вот не понимаю идеи кожаной мебели и кожаных автомобильных салонов. На мой взгляд эти жертвы совершенно не оправданы и без них спокойно можно обойтись. Это такой мой маленький вклад в спасение кого-то. Да пусть он может и смешон, но вот...
Marishka
18.04.2009, 23:00
Arti, этот маленький вклад смешон только для того, кто сидит и ничего в этом направлении не делает. С другой стороны пусть лучше не делают, но хорошо, что хоть шубы из уссурийских тигров не покупают и не заказывают мясо животных из Красной книги на ужин, и в Алтай на отстрел редких горных баранов на вертолете не летают. Вот это уже не смешно, это уже страшно.
Marishka,лично я не считаю,что вегетерианцы фигнёй страдают.Они так решили,значит им так правильно.И в том,что человек отказался от мяса из сострадания к животным не вижу повода для пренебрежительного отношения.Только мясоедов тоже не осуждаю.Хищники же есть,и это факт.Также,как и травоядные.Когда у меня подруга вегетерианкой стала,я это приняла без обсуждения.С удовольствием хожу в Джаганнат на Кузнецком при случае.Летом неделями могу мяса не есть,когда фруктов и овощей много появляется.Но если захочется,буду есть и не заморачиваться.:dontknow:
Из всего перечисленного я ношу только обувь из натуральной кожи и одну дубленку, купленную лет 7 назад, исключительно потому, что в кожзаме, к сожалению, нашей зимой (да и осенью) не протянешь. Никого никогда не агитировала за вегетарианство и не собираюсь, но вот чего упорно не могу понять, так это почему мясоеды так убеждены, что вегетарианцы исключительно фигней страдают :dontknow: И животных-то они объедают, и кожу-то все равно носят, и что все мы животные (и что? олень - тоже животное, только он мясо не ест, и зайцы не едят, и бурундуки, и коровы, и вообще группа хищников по численности меньше, чем группа травоядных животных). В общем, почему так вегетарианские убеждения мясоедам покоя не дают- до меня до сих пор загадка.
А самые дикие способы издевательства над животными для меня - это Московски зоопарк, цирки и коррида. Ни одно животное не додумается до такого изощренного способа пытки над братьями своими меньшими. :ridaju:
brava! мне тоже интересно почему мясоеды так упорно стараются меня убедить что мне чего то не хватает. за 10 лет вегетарианства и рождения ребенка я не чувствую себя обделенной железом или там чем еще...
Kатарина
19.04.2009, 14:07
Многие вегетарианцы не едят мясо не от любви к животным, а от того, что считают такой образ жизни здоровым:yes: Есть знакомая, к-я не ест мясо лет 15, ей просто не надо, выглядит лет на 10 моложе своего возраста, но с удовольствем готовит мясо для мужа и сына, ее это никак не трогает.
Marishka, так что не обижайтесь на всех мясоедов, если кто-то Вам тычет, что Вы не едите мясо, то это не от того, что они любят его есть, а просто такие люди, к-е нашли повод Вас зацепить, только и всего.
Лично я даже завидую вегетарианцам, т.к. думаю полезнее больше травки пожевать, но слишком люблю мясо и рыбу:shuffle:
Я вегетарианка именно не по этическим причинам, а из-за неполезности мяса. После изучения МАССЫ литературы уверена, что человек-травоядное ) Но никому не навязываю свою точку зрения, хотя две моих подруги и мама, глядя на меня, уже перестали есть мясо. Рацион я строго контролирую, за белком, железом и всеми витаминами слежу, чувствую себя прекрасно, много энергии, здоровая, веселая и счастливая. Кожу и мех не ношу )
Ну просто не хочу я мясо и все. Я хочу рыбу. сыр и иногда яица добавляю. когда требуется в кляр там или в майонез и что? Поняла что не могу я есть ЭТО. А отношение к людям которые уплетают мясо за милую душу поменяла. У меня появилось ощущение что эти люди до сих пор живут в блокадном Ленинграде. жуткий голод и холод. у них нет выбора и ради того чтобы выжить они едят трупы животных. но это их выбор. И еще - я тоже была такой. поэтому АБСОЛЮТНО ни какой критики. Гостям приготовлю мясо и не поморщюсь. И свою животинку мучать кашами как делают эти веганы не собираюсь.
Мой сын есть мясо до сих пор не желает. а ему уже 18. Иногда редко ест колбасу и покупные пельмени. причем с 5 лет утверждает. что это совершенно другое:rzhu: Обожает сыр. А сколько я его уговаривала съесть хотя бы кусочек курочки или домашнего бифштекса со всеми соблазнами: ПК на 2 часа. видик до 10 и тд:wallhead3: ЩАС!!!
Забавушка
15.09.2009, 10:18
Девочки, а вы тоже заметили: как отличаются мотивация поведения, само поведение, вообще образ мыслей и т.п. людей-"хищников" от людей-вегетарианцев?
Даже среди т.н. "хищников" видно различие: которые предпочитают плоть теплокровных от остальных?
Давно уже собиралась дать ссылку на статью, после которой у меня все стало на свои места :smeil:. Основная мысль здесь: "Оказывается, человека нельзя отнести ни к травоядным, ни к хищникам. Он, как и его биологический предок, обезьяна, всеяден." (http://www.gorodfm.ru/broadcast/broadcast.135/date.20050524/)
И само собой выбор каждого нужно уважать!
Колдунья
26.07.2011, 15:14
Девочки, извиняюсь за оффтоп, но что касается поведения, то в этом я убедилась воочию на своей кошке - как поест сырой говядины, так сразу агрессивная и вредная становится, а после сырой курочки ласковая, нежная и веселая.
Вот теперь точно не промолчу :ha-ha:, вот такой рассказик есть :oops::
"Тигр подошел ко льву и откашлялся:
- Слушай, Лев, что за слухи по лесу ходят, будто ты в вегетарианцы подался. Юмор, что ли?
Лев сплюнул зеленую жвачку травы:
- Сам ты юмор. Отныне употребляю в пищу исключительно травы и плоды растений.
Тигр присел:
- А как же без мяса, Лев?! Всю жизнь и деды и прадеды... И вдруг - трава? Предки в земле перевернутся!
- Не скажи! - Лев ухватил губами пучок травы и захрумкал. - В траве полно витаминов! Тьфу! А в мясе... В мясе их мало. В мясе что? Кровища, жирок, печеночка, косточки... Тяжелая пища - мясо! Может, оттого и жрали всех без разбора, что витаминов в мозгу не хватало. Овощи, фрукты - вот чем надо питаться. Угощайся. Это банан.
Тигра стошнило.
- Лев, но как же без мяса?! Нет, овощи как гарнир, я понимаю, всегда можно выплюнуть, но вчистую!
- Ох, ты не прав. Скоро помирать, на том свете предстанешь перед Богом, скажешь: я хищник, всю жизнь ближних драл, кушал. Боженька скривится, ручкой вправо сделает: "Прошу в ад." И в котел бултых. Понял? А меня спросят: "Ты кто такой?" - "Вегетарианец!" - "Вам налево. В рай." Понял? И вот там, в раю, ангелом будешь жрать всех подряд. Надо о загробной жизни подумать. Грехи пора замаливать.
- Чем их замаливать? Травой, что ли?
- А почему нет? И грехи отпустят. Я прикинул. Примерно тонна травы замаливает одну антилопу. Вот такое покаяние. Лично мне осталось сорок пять тонн. Сколько можно жрать друг друга! Сегодня наиболее передовые хищники становятся травоядными. Ты послушай, что вокруг говорят: "До чего эти хищники довели джунгли! Сколько зверья невинного погрызли!"
- Как невинного?! - вскочил Тигр. - Чем невинного, если жрать хочется?!
- Погоди ты! - перебил Лев. - Зачем нам эти разговоры? Никто не здоровается. Стороной норовят. Видал: зайцы по лесу с транспорантами носятся, пищат: "Мы такие же звери, как и хищники! Все виды и подвиды равны!" Чувствуешь, куда гнут?
- Да я эти подвиды... - Тигр лязгнул зубами.
- Ты не прав, - Лев покачал головой и зашептал на ухо. - Слушай меня. Переходи в вегетарианцы. Не пожалеешь. Нас уже много. Есть такая партия - вегетарианская. Вегетарианец - и нет вопросов. Ты экологически чист.
- Лев, а чего у тебя губы красные, если трава зеленая?
- Осокой порезался, - облизнувшись, сказал Лев. - Осока острая, колючки разные. А губы нежные, понял? - Лев в упор посмотрел на Тигра.
- А это что? - Тигр лапой выкатил из кустов кость. - Задняя... Левая... Зебра!.. Молодая двухлетка! Угадал?
- Видишь ли, дело в том, что когда ешь траву, в ней что только не попадается: кузнечик, кролик, жираф. Трава тут густая. Может, кого и заденешь нечаянно. Нечаянно! А это другой разговор. Понял, что такое вегетарианство?
- Дошло! - Тигр хватанул травы и спросил с набитым ртом: - Ну? Теперь я такой же вегетарианец, как ты?
- Только жуй тщательно, мало ли что в траве попадется, - Лев посмотрел Тигру прямо в глаза. - Запомни: никогда не делай нарочно того, что можно сделать нечаянно!"
Колдунья, а мой лабрик всегда добрый и позитивный, хоть от сырого мяса, хоть от сырой морковки:podmigivayu:. Так что...
Колдунья
26.07.2011, 18:37
Это у моей кошки в последнее время проявляться стало, возможно из-за возраста (ей 13 лет). А морковку она не ест, но любит травку и водоросли нори для суши. Вообще она конечно хищник в любом случае, ну и муж вместе с ней - предпочтения в еде во многом совпадают. :ha-ha:
Мартинка
26.07.2011, 18:39
Margo:ha-ha: очень интересный рассказ
Margo , хороший рассказ, и не только про вегетерианство...
Да уж, выбирайте, называется, сами...
Несмотря ни на что, львом все же быть приятнее, чем коровой :)
На форуме просто эпидемия какая-то пошла, причем в оффтоп заключается то, что оффтопом не является. Вот и не знаешь что делать, то ли нарушение выносить, то ли снимать теги, то ли просто удалять, потому что это требует меньше телодвижений.
Напоминаю всем.
Правила форума.
9.5 Создание сообщений состоящих из одного оффтопа (злостный оффтоп) запрещено!
Я вегетарианка около 5 лет. Честно говоря, никогда мясо не любила, но как-то не задумывалась, ела на автомате что ли... как все... А потом познакомилась с вегетарианцами, и поняла вдруг - что есть другая жизнь... И с тех пор как отрезало. Все дело в том, что согласно аюрведе мясо относится к раджасичным продуктам - т.е. оказывает возбуждающее действие, и как следствие увеличивает в тебе агрессивность, злость... В этом и смысл поста в христианстве - легче воспитывать в себе доброту, сострадание и пр. душевные качества при отсутствии мяса. Знаю вегетарианцев, которые не едят мясо очень давно, и от этих людей совсем другое ощущение - чего-то светлого что ли, даже трудно передать на словах. Аура какая-то особенная... Что касается меня, то прекрасно себя чувствую, занимаюсь серьезно йогой, гемоглобин всегда норма и даже выше, так что даже врачи не верят что мясо не ем. Ем яйца и молочное, и иногда рыбу, хотя от рыбы не фанатею - могла бы и обойтись, особенно если б дома готовить а не в общепите есть (приходится т.к. работаю). А что касается всяких статей о незаменимости мяса и угрозе для жизни вегетарианства - так это ж понятно, мясокомбинатам тоже надо пиариться... тут все понятно.
У меня муж и сын едят мясо, хотя я его не готовлю для них (мясо готовит муж), так у меня ребенок увидел рекламу стейк-хауса, огромную на весь дом, где девушка с куском сырого мяса - и говорит, мама какая гадость. Даже ребенок понял что это некрасиво выглядит, хоть и не вегетарианец... ну может потом, дойдет как-нибудь сам.
Snusmumrik
13.08.2011, 14:52
Dasha7, а вы панируете дальше двигаться? Ну например стать веганом?
Пока я не чувствую такой потребности. Да и смысл в отказе от молочного? От рыбы наверное откажусь со временем совсем, просто чувствую что не люблю. Буду просто лакто-ово-вегетарианка.
Вот читаю рассказы вегетарианцев и себе удивляюсь, я без мяса становлюсь злой и раздражительной, вся эта вегетарианская пища меня не насыщает, а вот кусочек курочки даже без гарнира делает меня сытой надолго...Однажды, этак лет 15 назад, я решила повегетарианствовать, продержалась 3 недели, в конце этого срока я уже была на грани нервного срыва: оружающие казались беспросветными тупицами, начальство сплошь дебилы, а я сама - вдруг оказалась уродиной. Закончилось все тем, что я сьела вареной курочки , даже не посолив...и мне так стало хорошо, и всем стало хорошо, потому что я окружающим мозг перестала выносить...отакото
Циля, а что вы ели? Что было вашей "вегетарианской пищей"? Просто все это понятие понимают по разному.
Хотя удивительно конечно. Представьте, в церкви во время поста что бы было если б у всех была реакция как у вас :smeil:
Циля я вот тоже удивляюсь. Мне наверное неправильные попадаются вегетарианцы и сыроеды. Столько агрессии в них, хамство пышным цветом.
Dasha7 , пророщенные семена, каши, тофу, салаты из овощей...соевое молоко...
PoliPoli
13.08.2011, 15:48
F-ort , знаете, Гитлер тоже был вегетарианцем...
Мотивы то разные у всех, кто-то просто тупо самоутверждается типа вы трупоеды, а я Дартаньян...такой одинокий и не понятый))
Мне другой вопрос интересен... а вегетарианство - оно основано на чем? Какие причины движут человеком?
Согласно Википедии их может быть четыре: этические, медицинские, религиозные, экономические.
К какой именно причине можно отнести следующие характеристики: "мясо увеличивает в тебе агрессивность, злость..."
"От этих людей совсем другое ощущение - чего-то светлого"?
Вместо того, чтобы, например, отметить "я стал добрее", "я стал светлее", мы часто наблюдаем тут обратное, что в моем понимании является самоутверждением за счет других людей, а стало быть отмечает наличие комплексов.
То есть тут выплывает пятая причина обращения к вегетарианству - закомплексованность.
Если всерьез рассматривать эту причину, тогда отпадает вопрос, почему очень часто вегетарианцы не могут мотивировать свою "религию" без закидывания булыжника в огород не вегетарианцев. Ибо как иначе можно рассматривать такие утверждения?
Мясоеды - злые, мясоеды - темные (читается это именно так), естественно какому мясоеду это понравится (а их большинство)? Почему обязательно надо противопоставлять? Без этого никак?
Как же хочется увидеть вегетарианца, который придет и скажет: "Мне это полезно, я стал здоровым, я вижу такие плюсы", и которому даже в голову не придет написать, что-то вроде "а мясоеды злые, умрут рано, потому что у них давление выше и вообще сволочи животных не жалеют".
Snusmumrik
13.08.2011, 16:01
Циля, у наркоманов ведь тоже бывает ломка без наркотиков. Пример может и грубый, но реакция организма на отсутствие мяса в первые месяц-два вполне объяснима. Ведь нужно ему перестроиться в конце концов на другой ритм и пищеварения и вообще.
Неправильно, наверное, судить о человеке только с позиции вегетарианец/мясоед. Почему бы вегет-цу не быть просто придурком, а мясоеду душевным добрым человеком и наоборот.
Но, как правило, вегетарианцы озабочены не только своим рационом, их волнует экология, ЗОЖ и т.д.
Ну вот... пока я долго растекалась мысью... пришла PoliPoli и выразила все тоже самое, только намного короче. :ha-ha:
Добавлено через 1 минуту
Мумр, ну так мясоеды тоже озабочены не только своим рационом, и их также волнуют и экология, и ЗОЖ и еще много чего. :yes:
Циля, получается вы придерживались веганского рациона. Резкий переход на вегетарианский (а тем более веганский) рацион является большим стрессом для организма, как и вобще любые резкие изменения в образе жизни. Поэтому у вас раздражительность и повысилась. Вобще если человек хочет отказаться от мяса, рекомендуется сначала отказаться от красного мяса, только через полгода от птицы, и еще через полгода от рыбы. И то все дальнейшее в зависимости от самочувствия.
А вобще с возрастом мяса все меньше и меньше хочется, так что может еще раз захотите попробовать как-нибудь. Мои родители были убежденные мясоеды, а сейчас уже не так часто едят мясо (хоть и не вегетарианцы), говорят просто не хочется. А бабушка моя дожила почти до 90 лет, соблюдала все посты, да и вне постов мясо не часто ела... и в результате до 80 лет работала бухгалтером в церкви, выносливость просто необыкновенная, в церковь бегала довольно далеко несколько раз в день, все удивлялись... на ровесниц было страшно смотреть если честно, только на лавке у подъезда еле-еле..
Snusmumrik , я буду есть мясо, мой организм не перестроится, мне проще питаться правильно и сбалансированно...
Snusmumrik
13.08.2011, 16:10
Arti, просто среди вегетарианцев таких людей большинство.
Dasha7, веганство - это ведь не просто не есть вообще мяса, это гораздо больше. В том числе - это отказ от ношения кожи, меха и много ещё чего.
Циля, так тут вроде никто никого и не уговаривает... я и своих то родственников не могу уговорить, куда уж мне :smeil:
Добавлено через 5 минут
Snusmumrik, а про себя вы не расскажете?
Snusmumrik, да их потому что в принципе намного меньше.
Dasha7, вот опять противопоставление. А по сути кому известно в чем именно причина была? Может, те бабульки все разом вегетарианцами были, а ваша бабушка шустрила только потому, что мясо все-таки ела? :yes:
Да и вообще шустрых старушек по определению мало. И причины тому самые разные. В большинстве случаев это не от образа жизни зависит, а от внутреннего стержня.
Dasha7 ну тут только позволяют себе противопоставлять этические, моральные ценности вегетарианцев и мясоедов. Так, походя.
Не думаю, что мясоеды прям обижаются, но точно эти высказывания не красят немясоедов.
F-ort, Arti - я написала как могла. Вы уж не обижайтесь...
Dasha7 да не обижаюсь, но свои выводы делаю...
Вот знаете, у меня много знакомых вегетарианцев. И многие из них очень хорошие, добрые, деликатные люди. Только вот они такими были и до вегетарианства.
Насчет здоровья - мое мнение что вредно много мяса (как и любые излишества), это однозначно. Но вот смотрю на своих коллег на работе, если мясо едят то 5 раз в день. На обед - салат с мясом, суп с мясом, второе с мясом. А один мой коллега берет два мяса на второе. На ужин думаю тоже мясо, итого 5 раз. :repa: Ну то есть получается если едим - то по полной (ну это я про бОльшую часто мясоедящего населения, то что замечаешь каждый день).
То, что я от вегетарианства стала здоровее - я этого не заметила. А то бы написала :smeil: Может быть, потому что раньше питалась довольно правильно, никогда не курила, спортом занималась. Какие-то проблемы со здоровьем есть, борюсь. Со спиной например - с помощью йоги и остеопата.
Поэтому мои причины - этические (и может быть, чуть чуть религиозные), ну вот сама себя классифицировала.
Мда... это еще кто едой озабочен? Тот, кто просто ест, что считает нужным, или тот, кто заглядывает в рот к другому, подсчитывая сколько раз в день и что именно он съел?:smeil:
5 раз в день вообще редко кто ест. Разве только те, кому это врачами прописано.
Сами невегетарианцы не считают сколько раз в день они мясо съели, сколько рыбу, а сколько овощи. Да и едят в основном не одно мясо (как это ни странно), а то, что в холодильнике есть. Есть капуста тушеная - едим капусту, есть борщ - едим борщ, есть шашлык - едим шашлык, есть творог - едим творог, и не носятся с идеей "а чтоб еще такого сейчас съесть, только чтоб обетов не нарушить?"
И самое главное - не подсчитывают во рту у вегетарианца количество съеденных им за день огурцов. :%):
Уже как модератор хочу попросить - дамы, можно что в этой теме, что в сыроедении общаться непосредственно ПО ТЕМЕ, не цепляя тех, кто не относится к вашей религии? Тогда они не будут вам отвечать. И тогда тема будет темой, а не бесконечным ристалищем.
Я писала уже, что желание отказаться от мяса давно меня не покидает. Во-первых животных жалко, во-вторых, для производства мяса, действительно расходуется очень много земных ресурсов :grust: (где-то в этой теме есть видео на эту тему). Пробовала (5 месяцев), не могу :grust:, постоянно хочется есть, запахи сводят с ума. Самое ужасное, что голод начинает преследовать через час после принятия пищи :wallhead3:! И в итоге вышло, что я ем намного больше вредных продуктов, потому что постоянно хочу чего-то перекусить :grust:. В общем, отменила я это дело, просто дозирую. Стараюсь есть мясо в маленьких количествах, но раз в день (за редким исключением) ем что-то мясное, рыбное, птицу... И мне так лучше. Муж вегетарианствовал более пяти лет, потом тоже бросил, говорит, что не хватало энергии, не смотря на занятия йогой :dontknow:. Так что все это, конечно, сильно индивидуально.
И давайте уважать выбор каждого из нас :drink:. Кстати, я добрая :smeil:, очень :shuffle::ha-ha:.
Мне кажется, что образ питания зависит еще и от образа жизни и от климата проживания. В жару попробовала делать суп гаспаччо, практически сыроедская еда, если хлеб не добавлять :smeil: К тому же не работала, дома сидела- замечательно. Но и нагрузки в жару- минимальные были, и физические (лень) и интеллектуальные.
А агрессия- это свойство характера, врожденное то есть, имхо. Вряд ли поедание огурцов 4 раза в день сделает из холерика флегматика. Не верю.
Вот я подумала, под угрозой расстрела не вспомню, что ела моя коллега на обед вчера за одним со мной столом...
Два года занималась йогой, не фанатично. Тренер говорила, что ей через полгода мяса уже не хотелось. А мне вот, после физических нагрузок- милое дело.
Snusmumrik
13.08.2011, 18:24
Dasha7, а что про себя? Не ем мясо да и всё, мне так лучше. И не страдаю за ним вообще. Рыбу ем, пока хочу, что будет дальше - кто его знает.
Сыроедом хотелось бы стать, но боюсь из за язвенной болезни. Летом хорошо, овощей и фруктов полно. А вот зимой выбор резко сокращается, и соблазнов съесть всякую дрянь (чипсы и т.п.) больше.
Margo, я тут диетолога одного слушала. Он сказал, что вегетарианцы в принципе больше едят, потому что овощи быстро перевариваются.
То есть вам надо было не по привычному графику питаться, а пересмотреть его в сторону более частых приемов пищи, тогда бы чувства голода такого не было. :yes:
Я периодически задумываюсь отказаться от мяса. Нет... не так... не задумываюсь, а просто ловлю себя на мысли, что все реже и реже ем мясо.
Вот не хочется и не ем, хочется - ем, но случается это все реже. Безо всякой подоплеки.
Никогда мне не стать вегетарианцем потому, что вот от рыбы я отказаться не смогу. Ела ее и буду есть.
И считаю полным бредом отказ от молочных продуктов и продуктов пчеловодства. Особенно если человек преследует исключительно гуманные соображения. Что сделали плохого корове тогда, когда ее подоили? Наоборот, осчастливили, а то бы у нее вымя лопнуло! Или кто-то полагает, что пчелы сами бы схомячили весь этот мед, который насобирали?
Snusmumrik, я тебя умоляю, не становись сыроедом, это вредно! Нормальное, человеческое вегетарианство - давно изучено и одобрено врачами, сыроедение - по-прежнему весьма спорное направление. Ну чем тебе вареная морковка или капуста претит? Или по-человечески заваренный чай? Супчик там овощной. Это же все и вкусно и полезно, чем сырую кочерыжку глодать.
П.С. Вообще очень уважаю вегетарианцев (исключительно традиционных, не вдаряющихся в крайности вроде сыроедения), но только тогда, когда они не превращаются в свидетелей Иеговы. :)
yogaholic
13.08.2011, 19:20
Я, пожалуй, вот как скажу - каждому свое.
Я не ем мясо где-то полгода, точно не считала. Мне просто не нравится вкус свинины, говядины, и никогда не нравился. Конечно, и занятия йогой сыграли свою роль, со временем стала ощущать тяжесть, когда поем мясо, и легкость - когда поем что-то другое. Я осознала, что оно мне не нужно, я легче себя ощущаю, мне проще заниматься, я стала более гибкой...Не могу назвать себя вегетарианкой - я ем молочные продукты, яйца, мед (и не собираюсь от них отказываться), ем рыбу, но вот она мне стала нравится все меньше.
Но опять же: все индивидуально, и я понимаю, что кто-то без мяса наверно прожить не сможет.
Не сказала бы, что вегетарианство меняет характер, пример с Гитлером тому подтверждение. Хотя я читала, что он был вегетарианцем не по моральным или этическим соображениям, а просто для здоровья.
Snusmumrik
13.08.2011, 19:26
Arti, так я и не собираюсь даже. Вот жила бы я там, где фрукты-овощи круглый год есть, тогда да, а так, при нашем климате это всё во вред.
kremastra
13.08.2011, 21:41
Не употребляю мясо уже более 15 лет,было время и рыбу не ела,но сейчас иногда балуюсь,когда уж очень организму хочется.Он-организм-умнее меня,точнее, моих умозаключений.
В итоге:самочувтвие с возрастом только улучшается.
Колдунья
13.08.2011, 22:07
Я вегетарианец по этическим соображениям (сыроед - для здоровья), не ношу натуральную кожу, мех (но тут от климата, конечно, многое зависит). В последнее время жалко зверушек в цирках и зоопарках (не верю, что им там хорошо), но это уже немного другая тема. А ем я часто, возможно и 5 раз в день, если считать перекусы из бананов или яблок. Про какие то серьезные изменения в здоровье сказать пока не могу (просто не болею ттт), но обострились вкусовые рецепторы и обоняние. :smeil: Сильно изменились взгляды на жизнь и отношение к людям, животным, природе. Вобщем замечаю пока только положительные результаты.
P.S. Если ты способен видеть прекрасное, то только потому, что носишь прекрасное внутри себя. Ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение. (Пауло Коэльо)
Margo, насчет ресурсов я совершенно согласна. Меня в свое время просто потрясли эти цифры:
Специальные факты:
На поле, площадью 10 гектар (пять футбольных полей) можно вырастить достаточно:
Мяса чтобы накормить два человека или
Кукурузы чтобы накормить 10 человек или
Злаков чтобы накормить 24 человека или
Сои чтобы накормить 61 человека.
В принципе, если бы вы написали свой рацион - что вы ели, что через час есть хотелось... может быть, недостаточно калорий было или белка?
А насчет йоги забавный факт: в моей группе по йоге я одна вегетарианка, и даже основатель нашей школы йоги ест мясо :ha-ha:
Alximiya
13.08.2011, 23:13
ну если вы любите мясо то откусите от коровы, попробуйте разорвать шкуру ногтями или зубами, все мясоеды любят мясо приготовленное с приправами и усилителями вкуса типа соли:podmigivayu:
Alximiya, простите, я уже несколько раз прочитала ваш пост, и не могу его понять, это вы к чему написали? :repa:
Арти, да я и так часто ем, или перекусываю :shuffle:. Ем раз пять, то и шесть в день :oops:, но по малу.
Dasha7, основа рис и паста, плюс овощи, фрукты, орехи, сухофрукты, злаки, яйца и молочные продукты. Белка, может и не хватало, я бобовые не ем вообще, желудок не воспринимает. Может и калорий не хватало, но больше не лезло.
Alximiya, курицу люблю вареную без соли вообще. От коровы не смогу откусить по причине того, что корова мною не воспринимается как еда :wallhead3:. Коровка - это животное с добрыми глазами, а кусок мяса - это еда, такая идиотская психология :grust:.
Alximiya, не обобщайте, пожалуйста, всех невегетарианцев. Я тоже, честно говоря, не поняла к чему был пассаж и при чем тут тема про вегетарианство?
В общем-то салаты, обычно тоже приправляют и, как ни странно, солью.
Но могу вам взамен предложить выкопать картошку и съесть ее с кожурой, землей и червями. Ведь все сыроеды любят необработанный продукт.
Margo, бобовые конечно вегетарианцам очень полезны. Но в принципе, того что вы перечислили, вполне достаточно для полноценного рациона. Вобще, странно конечно что вы при таком рационе все время есть хотели. Может быть тогда психологическое?
Я когда перешла на вегетарианство, наоборот стала есть меньше. Главное, уверенность в том, что ты поступаешь правильно, и что так лучше для всех - и для тебя, и для животных, и для окружающего нас мира. Потом, передо мной всегда было много положительных примеров вегетарианства. Мой друг вегетарианец 20 лет вобще не смог вспомнить, когда болел последний раз. А если сидеть без мяса и все время думать, что чего-то недополучил, то точно не пойдет на пользу.
Snusmumrik
13.08.2011, 23:45
Я тоже заметила, что когда перестала есть мясо, простудные заболевания обходят меня стороной. Конечно же и эфирные масла делают своё дело, но пользовалась я ими и до того, как перестала есть мясо.
На работе была эпидемия какая-то, все переболели, а я нет, даже удивилась. И зимой прошедшей тоже не болела, хотя обычно всегда болела и не по одному разу.
Alximiya
14.08.2011, 09:46
я к тому что мясо все воспринимают как блюдо, а животные это животные. Арти, картошка хотя бы не разлагается сразу после выкапывания. я не ем мяса, кстати, не из -за жалости к живности, а просто не нужно мне оно и без него очень легко. В детстве меня всегда пугал вид разделанной туши. Тогда же не могла есть рыбу, если ее приносили из магазина или с рыбалки живой.
Циля, конечно за 3 недели организм не может перестроится, и требует то чем его много лет кормили.
Я думаю, организм у людей адаптируется быстро. Обычно, через неделю уже забывается вкус. Ну а 3х месяцев для полного перехода будет вполне достаточно. Мне вот одно время ну просто ужасно не хотелось мяса. Я даже думала перейти на вегетарианскую пищу. Но что-то не получилось...Эту тему я постоянно обдумываю, ведь в моем кругу есть такие. У меня брат двоюродный не ест мясо, но ему только 21. А мама моя вот уже 15 лет, но ест морепродукты и молочку. Мясо и все что с ним рядом лежало не ест.
Про белок...Занимаюсь фитнесом, мечтаю выступать. Как правило, в этом деле необходим качественный белок и много. К тому же, полнота усвоения растительного белка будет ниже, чем, допустим, у яичного или сывороточного.
Но я устраиваю себе растительные дни. И в эти стараюсь кушать высокобелковую пищу: бобовые, соевый творог/сыр/тофу. Из круп выбираю высокобелковые амарант и киною - очень советую для разнообразия! У нас в Самаре, что удивительно, последние еще можно найти в одном месте, но вот с тофу вообще беда!!!
Alximiya , а какая у вас группа крови? Чего-то вспомнилась диета по группе крови, у меня первая группа, я "хыщник", без мяска я голодная, я не ем мясо 5 раз в день, но на ужин желательно, тогда я буду сладко спать... Сырые овощи мой кишечник не очень любит, как впрочем и бобовые и хлеб.
К вегеарианству больше склонны люди с 2 группой крови, так ли это? Отзовитесь вегетарианцы и скажите какая у вас группа крови?
Alximiya
14.08.2011, 12:31
Циля , в точку вторая, хотя дележка по группе крови вызывает у меня сомнения. давайте правда проанализируем
что сказать про привычку мне было тяжело от хлебобулочного отказаться, прям вообще сытости без хлеба не было, но вот сейчас совершенно спокойно не ем.
yogaholic
14.08.2011, 12:42
Циля, у меня первая, как ни странно. Овощи, крупы, бобовые, молочное люблю, организм хорошо принимает. А вот мясо не нравится.
У меня третья группа.
Надо у своих друзей вегетарианцев спросить... для статистики.
Добавлено через 2 минуты
Насчет восприятия мяса и животных - действительно, у большинства как-то отдельно мясо, отдельно животные. имхо такой защитный рефлекс.
простой вопрос - идете на рынке, задели о прилавок, испачкались. Варианты
а) томатная паста
б) кровь
в каком случае вам будет более неприятно?
Еще один вопрос - видите тушу животного (давайте съедобного - коровы например), которая лежит ну скажем у дороги. Эта сцена вызовет у кого-то повышение аппетита?
Колдунья
14.08.2011, 13:46
У меня вторая группа крови. Не ем молочное, мясо, рыбу, яйца хотя проблем с пищеварением никогда не было. У мужа тоже вторая группа крови, но без мяса он своей жизни не представляет. :crazy:
Мне сложнее всего отказываться от рыбы, а точнее от слабо соленой селедки и семги. :shuffle:
Хм..., у меня тоже первая группа, и тоже страдаю без мяса:repa:. А по поводу ассоциаций..., мне все равно кровь или кетчуп, ключевое слово будет "испачкалась". Про корову на дороге..., даже не знаю стоит ли отвечать :crazy:. Если кусок потрясающего стейка бросить на дороге, я знаете ли, тоже слюной не изойдусь.
Диалог какой-то вообще, начался..., из серии сытый голодному не товарищ :no:. Почему-то напоминает религию, все верующие непременно хотят тебя обратить в свою веру, потому что именно ее считают самой верной :grust:.
Марго, но вы же принимаете участие в обсуждении этой темы? Значит, вам интересно. А вегетарианцы здесь пишут свои мысли по этому поводу, тема то называется "Вегетарианство"...
Обращать вас в свою "веру" лично я не собираюсь, потому что мой жизненный опыт говорит, что это совершенно бесполезно.
Все равно что я бы пришла в тему с обсуждением мясных рецептов, и написала бы там - че вы меня тут уговариваете мясо готовить? :smeil:
У меня тоже первая и я вряд ли когда-нибудь от мяса откажусь.
И знаете, куча подпорченных помидоров у дороги тоже аппетит не вызывает...
Oriana, я кстати не писала что тушка подпорченная. Вполне может быть и свежая... А вы думаете - кусок стейка в магазине вот так вот не лежал? У дороги это еще ничего. На бойне это еще хуже выглядит... Есть фильмы, посмотрите. Хотя лучше не надо, аппетит надолго отбивает.
А насчет помидоров... Ну яблоко с дерева падает, я спокойно подбираю и ем. И малину у дороги вполне себе ничего нарвать, так на днях и сделала...
Зачем, я вполне в состоянии отдавать себе отчет в том, что я - человек, который является хищником. Я могу с этим жить, правда-правда. В принципе, мне интересно вегетарианство, но меня интересуют объективные доводы. Малина у дороги, у меня, простите, доверия не вызывает. А если уж говорит о морали и заботе об окружающей среде, то и от отопления и горячей воды надо бы отказаться, тонны выброшенной ТЭЦ угольной пыли столько живого убивает...
Насчет восприятия мяса и животных - действительно, у большинства как-то отдельно мясо, отдельно животные. имхо такой защитный рефлекс.
простой вопрос - идете на рынке, задели о прилавок, испачкались. Варианты
а) томатная паста
б) кровь
в каком случае вам будет более неприятно?
Еще один вопрос - видите тушу животного (давайте съедобного - коровы например), которая лежит ну скажем у дороги. Эта сцена вызовет у кого-то повышение аппетита?
как то вы все утрируете...это ж каким маньяком надо быть, чтобы увидел тушу коровы и стал слюной исходить, ну мы ж не в голодное послевоенное время живем...
а)б) мне сам факт пятен неприятен, какая разница
Dasha7, вот то, что вы, надеюсь, имели ввиду, а кто-то (не знаю кто :grust:) уже обличил в реальный для меня довод. Я давно этот текст скопировала и не помню откуда:
А вот еще очень деликатно о мясе из блога очень хорошего человека. <...> к ним подошло большое жирное четвероногое, отдаленно напоминающее корову, с большими печальными глазами, маленькими рожками, и почти заискивающей улыбкой на губах. -- Добрый вечер, -- промычало оно, и тяжело опустилось на корточки. -- Я Фирменное Блюдо. Могу ли я предложить вам себя?Оно тяжело вздохнуло, мирно посмотрело на всех, и поудобнее расставило передние ноги. Его взгляд встретился со взглядами Артура и Триллиан, полных испуганного недоумения, взглядом Форда Префекта, полным абсолютного спокойствия, и взглядом Зафода Библброкса, полным жгучего голода. -- Может быть, кусочек грудинки? -- предложило Фирменное Блюдо. -- Тушеной в белом винном соусе? -- Э-э... твоей грудинки? -- шепот Артура был звуковым аналогом его взгляда. -- Ну разумеется, моей грудинки, сэр, -- укоряюще промычало Фирменное Блюдо. -- Чью же еще я вправе предлагать? Зафод вскочил на ноги и принялся, облизываясь, ощупывать грудинку Фирменного Блюда. -- Окорок тоже очень хорош, -- бормотало Блюдо. -- Я много двигалось, и хорошо питалось, так что в нем очень много качественного мяса. -- Оно мелодично фыркнуло, срыгнуло жвачку, пожевало ее, и снова проглотило. -- Может быть, рагу из вырезки? -- добавило оно. -- Ты хочешь сказать, что это животное в самом деле хочет, чтобы мы его съели? -- шепотом спросила Триллиан у Форда. -- Я? -- удивился Форд. Глаза его полностью остекленели.-- Я вообще ничего не хочу сказать. -- Но это же абсолютно ужасно, -- вскричал Артур, -- никогда не слышал ничего противнее! -- В чем проблема, землянин? -- спросил Зафод, перемещая внимание на окорок Блюда. -- Но я не хочу есть животное, которое стоит передо мной, и приглашает меня его съесть, -- сказал Артур. -- Это жестоко. -- Лучше, чем есть животное, которое не хочет, чтобы его съели, -- заметил Зафод. -- Не в том дело, -- возразил Артур. Потом он подумал над словами Зафода. -- Ладно, -- сказал он, -- может быть, дело именно в этом. Мне все равно, я не хочу об этом думать сейчас. Я просто... э... Вселенная корчилась над ними в предсмертнах судорогах. -- Я лучше закажу шпинат, -- пробормотал Артур. -- Могу ли я обратить ваше внимание на печень? -- спросило животное, -- она уже должна стать жирной и нежной. Я себя насильно раскармливало последние несколько месяцев. -- Шпинат, -- твердо сказал Артур. -- Шпинат? -- переспросило животное, неодобрительно уставившись на Артура. -- Ты собираешься сказать мне, что шпинат брать не стоит? -- Что ж, -- сказало животное, -- я встречало много овощей, мнение которых по этому поводу отличалось от вашего. Именно поэтому решили раз и навсегда покончить с этой запутанной проблемой и вывести животное, которое на самом деле хочет, чтобы его съели, и может четко и ясно сказать об этом. И это я. Оно отвесило очень короткий поклон. -- Стакан воды, пожалуйста, -- сказал Артур. -- Слушай, -- сказал Зафод, -- мы есть хотим, а не спорить по поводу диетических блюд. Четыре больших бифштекса, с кровью, и побыстрее. Мы не ели последние пятьсот семьдесят шесть тысяч миллионов лет. Фирменное Блюдо с трудом поднялось. Оно мелодично рыгнуло. -- Хороший выбор, сэр, если можно так выразиться. Хорошо, а теперь я пойду и застрелюсь. Оно повернулось, и дружески подмигнуло Артуру. -- Не волнуйтесь, сэр, -- сказало оно. -- Я буду очень гуманно.
Margo, судя по всему это книга "Автостопом по галактике"
Все равно что я бы пришла в тему с обсуждением мясных рецептов, и написала бы там - че вы меня тут уговариваете мясо готовить? :smeil:
Dasha7, если бы в мясных рецептах рядом с рецептом стояла бы фраза "бывают же психованные, которые только огурцы едят", я не думаю, что вы бы прошли мимо. :podmigivayu:
И, собственно, вы сами себе противоречите, цепляя невегетарианцев и предлагая им странные примеры, в теме про вегетарианство.
Что который раз я упорно призываю не делать, но вегетарианцы уже набрали такую скорость, что, полагаю, остановить их сможет только закрытие темы. :)
Arti, я бы прошла мимо просто потому что я не читаю темы с мясными рецептами, ну сами подумайте - зачем мне это?
вобще если что-то цепляет, стоит задуматься почему.
Margo, отрывок действительно супер.
А спорить я не буду, на самом деле даже не люблю. Все что я написала - это не доводы для обращения в мою веру, и не для цепляния не-вегетарианцев. Это ответ на вопрос - почему я вегетарианка. Вы же сами меня кстати спросили.
Мартинка
14.08.2011, 16:34
В тему о группе крови. У меня 2 -я, без мяса я не могу :shuffle:
Snusmumrik
14.08.2011, 16:58
По-моему, эта тема для того, чтобы делиться каким-то опытом, знаниями. А её превратили в поле бытвы, печально:grust:
Кстати, я склоняюсь к мнению, что диета по группе крови очень эффективна и как раз предлагает разумный подход к питанию. У меня 4 группа крови, самая молодая и малочисленная на планете, и пищеварительный тракт у людей, обладающих данной группой самый чувствительный из всех, я как раз тому подтверждение:smeil:
Умеренно-смешанная диета
Мясо - баранина, кролик, индейка.
Рыба, кроме морепродуктов.
Молочные продукты (молочнокислые, нежирные сыры)
Тофу - соевый творог
Бобовые - умеренно
Оливковое масло, масло тресковой печени.
Орехи - арахис, грецкие.
Крупы (кроме гречневой и кукурузы)
Овощи (кроме перца, черных оливок, кукурузы)
Фрукты (кроме резких и кислых)
Рекомендуемые напитки:
Кофе, зеленый чай, чаи из ромашки, женьшеня, имбиря, шиповника, эхинацеи, боярышника.
Избегать:
Красное мясо, ветчину и бекон, подсолнечные семечки, гречневую крупу, перец, пшеницу и кукурузу.
Помогает:
Тофу
Рыба
Кисломолочные продукты
Зелень
Водоросли
Ананас
Хотя вы частично запрограммированы к потреблению мяса (тип В - всеядный), вы не имеете достаточной кислотности для эффективного переваривания этого мяса, что приводит к излишнему отложению жиров.
Для снижения веса нужно снизить потребление мяса, увеличить потребление овощей и тофу (прекрасный источник белка для типов А и В).
Наука:podmigivayu:
Встретилась интересная информация о том, что вегетарианская диета защищает от рака. Выкладываю.
В целом, сбалансированную вегетарианскую диету невозможно не признать здоровой.
В 1984 г. американский ученый Дж. Стипала, изучив образ жизни и питания многих вегетарианцев, выяснил, что в группе лакто- и лактоововегетарианцев ежегодная смерть от рака составила 324 на 100 тыс. человек по сравнению с 800 на 100 тыс. человек у людей с противоположным образом жизни и питанием.
Эти результаты подтверждают и опубликованные в “Британском медицинском журнале” данные: за 12 лет (с 1982 по 1994 гг.) смертность от рака среди вегетарианцев была ниже на 40%.
Добавлено через 6 минут
Также в другом источнике встретила, что
Долгосрочная приверженность (>20 лет) вегетарианству может увеличить ожидаемую продолжительность жизни в среднем на 3,6 года
:ok:
Dasha7 , а бывают курящие вегетарианцы? Вы таких знаете?
Я таких не знаю.
Июля, при исследованиях всегда выбираются группы людей со сходным образом жизни. Иначе, какой смысл в исследовании?
Самое известное исследование здоровья вегетарианцев было проведено В США на адвентистах седьмого дня. Это религиозные люди, которые не курили и не употребляли спиртного и вели сходный образ жизни, некоторые из них придерживались вегетарианской диеты, некоторые нет. бОльшая продолжительность жизни вегетарианцев была полностью подтверждена этим исследованием.
Если человечку хорошо без мяса, так это ж хорошо, ну едят мясо другие люди, так это их выбор, я его уважаю. Каждый знает сам, что для него лучше, это факт. И не обязательно, заниматься йогой и быть вегетрианцем. Я сама вегетрианка 9 лет и отточила все аргументы за еду без мяса и других подстрекала, иногда жестко, на кроличью еду, как говорили мои родственники. Ну..это когда была еще молодой))), горячей, ух..времена были).
А вообще, считаю лучшее питание для человека это когда в рационе 70-80% овощей и фруктов. Ну и без там этих пепси, конфет и т.д.
Uli, как раз про это я сейчас читаю у Шаталовой. Очень интересный человек Шаталова, врач - и считает что все медицинские нормы калорийности и состава питания полное фуфло. И доказывает это собственным примером (95 лет, бодра здорова и весела) и примером учеников.
А еще, возможно, это уже не совсем к месту сказано будет, но
Bella, вы писали в самом начале темы о людях питающихся солнцем, так есть они, правда, но и не тока солнцем питаются, праной. Это энергея, она везде и вместе с воздухом мы вдыхаем ее. Я не буду вдаваться в подробности, это лучше отдельную темку завести. Но вы можете посмотреть в инете, оказывается у нас и в Москве народ такой есть.
Добавлено через 7 минут
Dasha7, ох, затронули вы очень интересную темку, что лапшу на уши вешают и вешают давно, очень давно. О еде, о болезнях, о правительстве, да обо всем. Чего только стоит телевизор, с их рекламой, где рассказывают как полезны молочные продукты. Я тут недавно на статью наталкнулась, называется вся правда о молоке, ну, для меня не особо что-то там новое или шокируещее, но так знать может и следует...
Могу выложить, если интересно.
Ну реклама не только о пользе молока говорит... идет полное зомбирование населения, особенно детей жалко. Вся эта газировка со жвачками плюс косметика без которой как утверждает реклама - никому не жить... чего стоит только реклама курицы от петелинки - как там, а курица довольна. ага, особенно в момент перерезания горла.
В принципе, вся эта промедицинская пропаганда высокой калорийности питания и непременного потребления всевозможных продуктов одновременно - имеет отношение только к извлечению прибылей пищевой промышленностью... а что потом с человеком происходит, уже неинтересно. хотя опять же - заболеет, тут и фармацевтика тут как тут. вобщем, рука руку моет.
Eu Lupae
18.08.2011, 20:31
Uli, а Вы сами знаете лично солнцеедов? Очень интересно было бы пообщаться. Я уже долго изучаю эту возможность, хотелось бы практических советов.
Eu Lupae, похвастаться таким знакомством не могу), только информация из инета, истории людей, но я как-то больше праноедением интересовалась.
Но хочу сказать, что практические советы - это опыт определенного человека или людей, каждый человек уникален и поэтому очень важно, чтобы вы прочувствовали себя, свое тело, желания души, т.е. как можно более осознанно к этому процессу подошли. Когда вы будете готовы, если вы хотите конечно)), вы постепенно придете к солнцеедению самым наилучшим для вас способом в самое наилучшее для вас время.
Eu Lupae
19.08.2011, 09:48
Uli, согласна с вами, все уникальны. У меня был незапланированный переход на праническое питание, но я тогда даже не знала что это и испугалась, хотя чувствовала, что так лучше. Сейчас уже на 100% уверена, что смогу - чем меньше ем тем лучше самочувствие ))) Тем более сейчас контакт с телом налажен намного лучше, в последнее время по требованию организма стала уже веганцем после 4 лет вегетарианства.
А вы сами планируете переходить? Не прям щас, конечно, ))) Но в будущем? Или уже..?
Наверное у Шаталовой что-то связаное с пранопитанием. Там же количество еды минимальное. Она считает - чем меньше ешь, тем здоровее и тем дольше живешь.
Когда я перешла на вегетарианство, один из эффектов был - снижение количества потребляемой пищи. Вобще теперь очень мало ем. Наверное, причина в том, что организм на переваривание мяса и выведение отходов от мяса тратит очень много сил и энергии.
В тему о группе крови. У меня 2 -я, без мяса я не могу :shuffle:
Расскажите почему именно для второй группы?
Я против вегетарианства, потому что это для человека противоестественно, мясо необходимо, и его ничем не заменить... и это докажут потом, лет через 10 этого вегетарианства, серый цвет лица и лысая голова.
Alximiya
19.08.2011, 15:56
Akula , я 10 лет не мясо розовые щечки и шевелюра при мне, не стоит так категорично.
Alximiya, да я абсолютно адекватно, у меня есть несколько знакомых столкнувшихся с этой проблемой, ну у кого-то 10, у кого-то 15.
Akula, ну некоторые и с мясом лысые :crazy:
А сколько питающихся незаменимым мясом имеют серый цвет лица... Интересно, что же с ними не так?
Akula , видишь ли, наши гормоны производятся из холестерина, а холестерин имеется в животной пище, так что рано или поздно такие проблемы возникнут
Dasha7 , позвлю себе напомнить, что некоторые личности с серыми лицами не только еят мясо, но и пьют водку и пиво, курят, и ваще на здоровье пилюют...
Циля, то есть это не от питания? Я так и думала...
Хотя не думаю, что с холестерином у вегетарианцев есть большая проблема (особенно у лакто-ово-вегетарианцев), т.к. около 80 % холестерина вырабатывается самим организмом.
Я против вегетарианства, потому что это для человека противоестественно, мясо необходимо, и его ничем не заменить... и это докажут потом, лет через 10 этого вегетарианства, серый цвет лица и лысая голова.
Хм, я вот например себе жизнь без мяса не представляю. Ну не прдставляю как без хрустящего бекона или острых крыльев под горячим соусом барбекю и т.д. Но совершенно точно мне всё равно, как к мясу относятся другие люди. Думаю, это абсолютно нормально не есть чего-то, если вам искренне не хочется. Другое дело, если человек отказывается от мяса в угоду моде например, вот это точно извращение.
Eu Lupae, я очень рада за вас))! Давайте поддерживать контакт, а то нас, таких осознанных)) не много. А я сейчас сыроежка)))), причем больше люблю фреш соки нежели жевать что-то, даж мой арбузчик любимый). Да и за день мне 2 стаканов сока хватает+водичка, но это не полтора литра , а стаканчик или два. Вообщем, очищаю организм свой, перед праноедением, ну, и не то чтобы я планирую сразу конкретно перейти, просто я думаю, что это естественно случится, интуитивно чувствую, что осенью, а там видно будет)).
Правда, я уже прошлой осенью переходила на праноедение по книге Джасмухин. Очень уж хотела. Там 21 день переход, но на 23 день мне как-то есть хотелось, ну, я и подумала, что рано мне еще пока. Вот вегетрианила, голодала и сыроедила, а щас мне тока от фруктиков хорошо, я так сказать фрукторианка, не оч овощи люблю).
Интересные данные о группах крови и их возрасте:
первая группа крови (0) европеоидная. Она наиболее древняя (ок 40 тыс. до н.э.). Вторая (А) – сино-кавказская возраста 15 тыс. лет. Третья (В) – еврейская возраста 4 тыс. лет. Четвёртая (АВ) – еврейско-цыганская возраста 1 тысячи лет.
Eu Lupae
21.08.2011, 12:23
У меня, кстати, резко перестают слоиться ногти при строгом вегетарианстве, заметно укрепился иммунитет, а еще наступает такое состояние легкости, что уже никаким шашлыком меня не соблазнишь ))) Встаю в 5 утра сама, причем даже 5-6 часов сна очень даже достаточно чтобы хорошо выспаться, и целый день ничего не тревожит и все проблемы решаются на раз ))) По моему опыту это случается когда естественным образом переходишь на вегетарианство, когда желание есть мясо и животные продукты само пропадает, и, кстати, никакого сожаления не присутствует, как и сожаления о периоде мясоедства. Так что если хочется мяса - ради Бога ешьте, значит, оно и вправду необходимо для тела, если не хочется - не ешьте. Тут только один критерий - хорошее самочувствие, и правильно-неправильно здесь даже не обсуждается.
Будьте здоровы :)
Alximiya
21.08.2011, 13:31
Eu Lupae , я всегда раньше страдала ломкими слоящимися ногтями, только после отказа от молочки забыла об этом.
простуды тоже стороной обходят, в "силу " синтетических витаминов не поверю никогда.
Eu Lupae
21.08.2011, 17:47
Alximiya (http://forum.aromarti.ru/member.php?u=13428), Парадокс какой-то :D То говорят, что то творог и молоко полезны для ногтей и волос, то мясо... А вот как оно бывает )))) Волосы, кстати, пышнее стали. Я в свое время витамины тоннами пила, простывала каждую зиму по 3-4 раза. Сейчас уже и не помню когда последний раз болела...
Насчет волос - у меня тоже длинные красивые волосы. Щас еще от промышленных шампуней практически избавилась, так и вобще хорошо...
Ногти у меня всегда длинные, и в последнее время практически не ломаются (ну очччень редко, если уж сильно треснусь обо что-нибудь рукой), всегда обрезаю и подпиливаю, мешают уже потому что...
Насчет синтетических витаминов - уже доказано, что они просто вредные... использую чаванпраш при необходимости, очень нравится.
yogaholic
22.08.2011, 08:26
Dasha7, а Вам вкус чаванпраша нравится? Чем Вы его запиваете?
Неа. Но у меня правда дабуровский, а он говорят самый невкусный. Такое остро-сладкое варенье...
Запиваю молоком.
yogaholic
22.08.2011, 10:54
У меня тоже дабур, вкус - да, остро-сладкий, но неприятный какой-то. Я водой запиваю, попробую молоком. Хотела уж было бросить, но он здорово энергии прибавляет, других эффектов пока не заметила (я неделю принимаю).
А я вот еще хотела спросить у вегетарианцев, как у кого обстоят дела с гемоглобином? И как вы его поддерживаете в норме? С тех пор, как перестала есть мясо, много этот вопрос изучала, и выяснила, что в растительных продуктах негемовое железо, и оно довольно плохо усваивается. А чтобы лучше усваивалось надо употреблять продукты с железом вместе с продуктами с витамином С. Но все равно, из растительной пищи железо может усвоиться только на 20%. Кто как эту проблему решает? Может за счет увеличения объемов пищи, богатой железом?
У меня нормальный всегда. 120-130 где-то... Чаванпраш кстати повышает гемоглобин, если что... Насчет продуктов, богатых железом, я не парюсь, ну то есть дополнительно ничего не ем. Насчет вот этого - что из растительных не усваивается, и что там негемовое - это очередной миф. На самом деле анемия мне кажется образуется либо из-за каких то проблем со здоровьем (например, язва или проблемы с гинекологией), либо некоторые вобще склонны, то ли организм плохо железо сам по себе усваивает, то ли еще что... У меня на работе несколько дам парятся с анемией, но они все едят мясо.
yogaholic, а я вот чаву водой запиваю, и не знаю, как другие, я просто сразу во рту смешиваю чаванпраш и воду, за счет этого вкус, точнее острота не так уж и ощущается во время принятия, а тем более после быстро проходит.
yogaholic, норма - понятие относительное, у вегетрианцев совсем другие показатели, чем например у людей, едящих мясо. Именно поэтому по их норме сравнивать нельзя. А у каждого вега своя норма, взависимости сколько например ест яболок, тот или иной индивид))). Обычно у вегетрианцев повышенный гемоглобин, относительно мясоедов. Так же, как правило, они насчет этого не запариваются, просто следят за самочувствием. А вот список, в чем много железа: абрикосы, курага, горький шоколад, зеленые яблоки, зерновой хлеб, свекла, бобовые, миндаль, гранаты, сливовый сок, сливы, изюм, горох, томатный сок, брюссельская капуста, капуста брокколи, арахисовое масло, овсянка, ананасы.
Добавлено через 6 минут
yogaholic, откуда у вас эти данные про усваевоемость??? Да вы что, в фруктах все гораздо лучше и быстрее усваивается. Лучше есть не торопясь, хорошо пережевывая, а еще покушав фрукты или овощи дать им перевариться не запивая водой, либо не кушая сразу основное блюдо, чтобы в желудке не возникала, кроме щелочной еще и кислотная реакция, тогда все супер усвоится, поверьте.
Дополню насчет железа - гречка и зелень (шпинат, руккола), мед еще.
Еще вспомнилось - нельзя запивать еду чаем, потому что тогда железо не усвоится.
Вобще у меня тьма знакомых вегетарианцев, ни у кого нет проблем с гемоглобином.
Забыла написать, что подождать стоит 30-40 минут перед любым жидким питьем или едой, чтобы не вызвать кислотную реакцию и питание усвоилось. Кстати, для лучшего питания организма, нужно кушать раздельно каждый фрукт и овощ.
Eu Lupae
22.08.2011, 17:04
Ой, вот читаю и вспоминаю свою анемию... Было дело даже встать не могла без полуобморочного состояния, а потом хватаешься за дверь или за что-нибудь и ждешь пока колотить перестанет... Сейчас и бегаю, и прыгаю, и танцую и ничего подобного уже давно нет.
А у сестры и анемия, и кальция не хватает, и йода. Она в принципе за питанием не очень следит, мясо тоже ест. Так вот она где-то читала, что из еды усваивается только 2 мг железа из необходимых 10-20 мг, причем это ссылка на авторитетный источник, какой-то профессор... Как человечество вообще выжило без препаратов железа, не понимаю... :D
yogaholic
22.08.2011, 19:46
Всем спасибо за советы:smeil:
У меня раньше бывала анемия, когда я еще мясо ела. Сейчас - не знаю, чувствую себя отлично, никаких симптомов...просто задумалась, но Вы меня подуспокоили! Да я и сама как-то читала, что анемия встречается одинаково часто у мясоедов и вегетарианцев. Dasha7, пожалуй, тут действительно какие-то другие причины...
Uli, читала про усваиваемость на каком-то сайте про анемию, сейчас уже не вспомню на каком.
Eu Lupae, чет я не поняла - а откуда тогда в организме железо берется? если не из еды.
Девы, а что есть чаванпраш? Из множества описаний на сайтах аюрведических продуктов поняла только, что это легендарное средство просто от всего. А состав-то какой?
Июля, мне эта штука напомнила мешанину, которую у нас делают из прокрученной кураги, меда, орехов и чего-то еще.
Только в чаванпраше еще туча трав и прочих микроэлементов намешано.
yogaholic
22.08.2011, 22:47
Июля, вот (http://www.chavanprash.ru/compound/) состав, например (там чуть пониже пролистайте). Основной компонент - плоды амлы, и много-много индийских растений, название некоторых из них лично для меня -загадка.:smeil:
Ну вот, теперь все понятно - Кантакари, Гокшура и Ашвагандха сразу все делают ясным, как белый день! :ha-ha:
На самом деле там в скобках стоят латинские названия. В них угадываются знакомые буквы, и с ними уже как-то, действительно, веселее и понятнее. :yes:
По сути чаванпраш - варенье из амлы и трав плюс еще какие-то минеральные компоненты (например, серебро и пудра из жемчуга точно входит). Амла - это вобще нечто.
http://www.aur.ru/node/182
yogaholic , спасибо.
Arti , я тож повеселилась... Короче, это БАД, ничего нового.
Девы, ну я смотрю, разговор совсем серьезный пошел... Молочные продукты тоже есть нельзя. Вот блин. А я тут творог ежедневно употребляю, и радуюсь, глядя на свои вновь ставшие крепкими ногти. Самообман, да?
Июля, не, не так, чтоб прям вот БАД. Это довольно хорошая и полезная штука. Только странная пока для нас. :)
Если напрячься, можно даже перевести состав на более человеческий язык. :yes:
Июля, есть то можно, вопрос надо ли?
Добавлено через 4 минуты
Как лучше, решаете вы.
Arti , не, я не спорю, что хорошая. Я ж думала, там там ваще что-то фантастическое :) Название такое загадочное, а уж состав...
Uli , а почему не надо-то? Если я перестаю есть творог, сыр и кисломолочку, это тут же отражается на том, как я себя чувствую и выгляжу. Если "мы - не коровы", то уж давайте тогда рассуждать дальше: "мы - не обезьяны, не птицы, и т.д.", не надо есть овощи, фрукты, орехи... Тогда и правда остается питаться только солнцем...
Это БАД, рецепту которого несколько тысяч лет. Как-то так...
Июля, вы кушайте что хотите, никто тут никого не уговаривает.
Я вот тоже молочное спокойно ем.
Июля, я этого не писала, а сказала, что вы сами знаете, что лучше для своего организма.
Так питайтесь, кто вам мешает?!
И вот факты о молоке:
У 70% населения Земли непереносимость молока. Тот факт, что все больше людей, отказывающих себе в молоке, забывают о болезненных состояниях ЖКТ, показывает, что человеческое тело не приспособлено для употребления молока. Врачи и диетологи в наше время акцентируют внимание на употреблении ферментов лактозы, чтобы люди могли употреблять «достаточное» количество молочных продуктов.
Молочные продукты обеспечивают высокий уровень насыщенных жиров и холестерина, которые известны как причины атеросклероза. Это приводит к болезням сердца.
Казеин, главный белок молока, вызывает психологическую зависимость. Замечали ли вы, что чем больше сыра вы едите, тем больше вам его хочется? Когда вы едите или пьете молочные продукты, в вашем мозгу образуются казоморфины. Эти подобные опиатам вещества приводят к эйфории, вызывая психологическую зависимость от молока. Казеин – сильный канцероген. Автор «Китайских исследований», др. Т. Колин Кэмпбэл, после десятилетий лабораторных исследований обнаружил, что казеин – мощный пособник рака. За счет увеличения и уменьшения дозы казеина в пище (видимо, лабораторных крыс или других животных) он мог буквально «включать» и «выключать» развитие рака.
Uli , спокойно, давайте без восклицательных знаков. Почему вы считаете, что можете обсуждать вредность молочных продуктов и при этом вам никто не может возразить? Не приемлете другую точку зрения? Я пока что в ваших постах не нашла для себя убедительных доводов в пользу отказа от молочки, все приведенные "факты" рассчитаны на людей, мало знакомых с анатомией и физиологией человека.
Alximiya
24.08.2011, 10:24
Июля, молоко дает корова для своего теленка.
питание и вырождение (http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/180080)
лекция немецкого профессора о молоке (http://video.yandex.ru/users/arni-raj/view/694)
Alximiya , а пшеница дает зерно для нового урожая.
Alximiya
24.08.2011, 11:26
Июля , тут же разговор идет о питании растительной пищей, хочется вам молока, кушайте на здоровье :) млекопитающие питаются молоком в раннем возрасте и никогда более.
Вобще как правило, у кого не переносимость молока - терпеть его не могут. У меня муж и мама такие, под страхом смертной казни не заставишь выпить. А папа, я и мой ребенок прекрасно переносим молоко.
Ой, ну невозможно остановиться :ha-ha:. Этот спор бесконечен!!! И я не могу удержаться :shuffle::
"млекопитающие питаются молоком в раннем возрасте и никогда более. ".
Конечно! Откуда они его возьмут-то??? А вот налейте взрослому животному молочка хорошего, вряд ли откажется :podmigivayu:. А самое ужасное, что те же млекопитающее бывают и хищниками и, после того, как перестают есть молоко, переходят на твердую пищу, то есть мясо или рыбу, поэтому не стоит, видимо на них ориентироваться. Даже всеми обожаемые дельфины далеко не вегетарианцы, а охотники.
Я хочу стать вегетарианкой однажды, но, когда я читаю высказывания вегетарианцев, то пыл мой угасает напрочь! Потому что все через край, слишком много ненужных аргументов и редко что по делу, не хочу быть такой же:grust:. Это немного похоже на тех, кто, когда-то много курил, а потом бросил и поучает всех и всюду, что курить - это плохо и надо всем бросать. Кстати, это я про себя написала, жутко борюсь с этим чувством, еще одного такого мне не побороть. Перечитала..., не уверена, что этот пост вообще нужен :grust:, но все ж отправлю. Девы не ругайтесь, питайтесь как хотите, но не давите на нас, обычных мясоедов (многие из нас на пути к лучшему!!!), ладно :drink:.
Июля, восклицательный знак стоит по поводу питания солнцем.
А насчет молока, я вас не уговариваю и мне все равно будете вы это кушать или нет, потому что это ваш организм, но в ряде исследований было доказано, что оно вредно. В ряде других, что полезно, ВЫ сами выбираете, какую точку принять.
Я вообще ни с кем спорить или оправдываться не собираюсь).
Margo, человек не сильно меняется характером при отказе от мяса, я и не давлю. Не веги только сыплют старыми шаблонами, старыми доводами и старыми исследованиями. И очень резко реагируете ( не вы конкретно ). Но зачем тут такие бои разводить, если не верите, не доказательно, не читайте.
Добавлено через 2 минуты
Кстати, сегодня прочла, что Билл Клинтон стал веганом.
Я думаю, нет смысла спорить.
Приведу только прикольный пример из своего окружения (без всяких назиданий, честное слово). Есть у меня знакомый. Когда узнал, что я вегетарианка - тоже вот это все говорил, кетчуп кровь помидоров :ha-ha:, капусте тоже больно, ну вобщем весь стандартный набор спорящего мясоеда. И вот через некоторое время встречаемся, он мне и говорит - а я мол, вегетарианцем стал. Я в шоке :ogo:Как же так, говорю. А говорит, случайно вышло. 2 недели мяса не ел, и вдруг так хорошо себя почувствовал, небо и земля. Понял, что изменения в самочувствии связаны с диетой, и с тех пор - вегетарианец. Мясо - самый тяжелый наркотик, это он мне сказал, цитирую.
Вобщем ему никакие аргументы не понадобились, да и не помогли бы они ему, может и правда нужно просто попробовать?
Uli , я понимаю, что меня никто не уговаривает, и я никого не собираюсь уговаривать. Но, во-первых, мы на форуме, где любое мнение может вызвать дискуссию. Так? Во-вторых, если бы вы сказали, я - веган, не ем мяса и молока столько-то лет и мне ништяк, я б подумала, "какой интересный человек" и, может быть, задала бы пару вопросов. Но ведь вы забрасываете форум таким, простите, бредом... У образованного и интересующегося человека данная информация вызывает по крайней мере скепсис. Лично мне смешно это читать. Моя лучшая подруга - веган, в юности я два года прожила с ней в одной квартире, и чтобы не оскорблять ее чувств, два года питалась по ее правилам. Ну ничего... То есть совсем ничего - я совершенно никаких изменений не ощутила. Ни в здоровье, ни в духовности. Одни заморочки только - только соберешься поесть, выясняется, что то нельзя, это нельзя. Слишком много времени уходило на то, чтоб сообразить, что же можно съесть. Опишите лучше ваш рацион, к примеру.
Июля, вот я тоже пытаюсь добиться от вегетарианцев какого-то меню, а в ответ одно... ну сами видите что (хотя я сначала написала мозготраханье, но потом стерла:crazy:).
Я реально хочу понять, что можно есть, например, когда я на диету сесть хочу?
Я практически совсем не ем фрукты, не ем сухофрукты, не ем каши, короче из всего того, что едят вегетарианцы ем только овощи (ну или я не знаю, что они еще едят, но очень хочу узнать!!!). Поэтому у меня очень ограничен выбор. И мне ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, что они из этих овощей готовят. Хочу перенять опыт. Но, блин, но хрен там...
Ей-богу, уже не раз поднималась рука просто закрыть тему (и сыроедение тоже), поскольку же ну один же оффтоп.
А не закрываю, потому что теплица надежда-то, что некоторые участники с коня слезут, шашку закинут и уже адекватно как-то общаться начнут... Хотя надежда почти умерла и топор, честно признаюсь, занесен... :ridaju:
Ну я могу написать, что я ем. Но это вегетарианское меню, не веганское (т.к. я ем молочку).
На завтрак на выбор: яйцо, творог, йогурт ну и кофе-чай само собой. Кашу ем редко, если честно.
На обед-ужин: супчики варим любые, но без мяса. Тот же ассортимент, что и у всех, только на овощном бульоне. Борщ, щи, рассольник, супы из бобовых, окрошки-свекольники (ну это летом), все без мяса. Причем к вегетарианским супчикам уже даже мои родители-мясоеды пристрастились, потому что гораздо полезнее, и врачи рекомендуют именно такие супы готовить.
Салатики это само собой, всякие разные.
Далее: рис очень люблю, готовлю рис наверное 150 способами :smeil: Это очень вкусно, полезно, а главное каждый раз разный вкус, и абсолютно не надоедает.
Макароны тоже бывает готовлю, в основном потому что ребенок любит. Тоже разные соусы, и сыр.
Гречку любим, с молоком или с грибами и луком.
Готовим кус-кус, очень вкусно, прямо открытие сделали.
Овощи это само собой, особенно летом.
Очень любим бобовые, готовим из них такое... ну похоже на рагу, с овощами, с пряностями. Добавляем бобовые в салатики. Делаю паштет из фасоли.
Сладкое и выпечка - если есть время, пироги пеку разные, сладкие и нет. Домашние очень любят. Блины, оладьи тоже бывают (мои просят, но я не поддаюсь обычно на уговоры, т.к. похудение сразу под угрозой). Моя семья... как говорится...
Мне кажется, вполне себе разнообразное меню. Похудеть никак не удается :crazy:
Arti, похудеть на вегетарианском меню вам не удастся, это точно. Попробуйте на кремлевке, вроде хорошо худеют (когда одно мясо надо есть).
Я лично из постов дев поняла одно только, что став вегетарианкой, буду жить вечно (ну не болея-то ничем :). Причем молодой и прекрасной :ha-ha: А крылья растут, интересно,от чувства собственного превосходства?
Я вот тоже рецептиком все жду, каких то жизненных наблюдений.
Arti, не бейте, я больше не буду. Просто сил нет молчать читая эту галиматью
Я сейчас езжу в онкоцентр на Каширке (навещаю одного близкого человека). Знаете, что подумалось когда больные мимо ходили. Страшно не то, что человек вообще умирает. Страшно, КАК он умирает. Качество жизни, когда тебе ЗА... вот что важно. Хотя возможно кому-то сейчас кажется, что это ЗА... еще очень нескоро наступит, а если наступит - то с ним ничего такого не случится (что случилось с этими больными, которых я видела).
Давайте еще на Шаталову для сравнения посмотрим, а ей 95 лет. Лично я, глядя на нее - не могу сказать, что ее система питания - галиматья. Это по крайней мере нелогично.
Это я написала объективно, хотя я по Шаталовой не питаюсь. Там как раз веганство и частично сыроедение.
Иногда очень тяжело взять и посмотреть на привычные вещи с другой стороны. Хотя если попробовать - то выяснится, что это по крайней мере интересно.
Dasha7, спасибо вам большое человеческое за меню! :worthy: Без ёрничества говорю, от всей души! :yes:
Я даже про какие-то блюда, благодаря вам вспомнила, про кус-кус тот же. Кукурузная крупа еще вкусно получается. :yes:
Но рис в любом виде для меня тоже - каша. :) Проще говоря - не каши не ем, а крупы вообще, как правило не ем. Только иногда в охотку. И макароны не ем почти.
Про кремлевку... ну не подковыривайте. :) Я ведь ни разу не писала, что ем одно мясо и жить без него не могу. :yes: Я и мясо-то почти не ем. :crazy:
Что ем? А сама не знаю. Супы люблю. На них и живу. И рыбу.
П.С. Было порадовалась, что нотации закончились, ан нет... пока писала увидела еще один ваш пост. В жизни так много привычных вещей, и почему вы решили, что на них никто не смотрит с разных сторон? (Вопрос риторический). Галиматья - имелось в виду не вегетарианство, а выключатель в казеине. :crazy: Это совсем не ко всей теме и не к вегетарианцам в целом. Еще раз прошу - не надо ярлыков. :podmigivayu:
yogaholic
24.08.2011, 22:06
Arti, а еще грибы, например, можно в разных вариациях..я их везде добавляю и в пиццу и к рису/гречке/перловке/картошке/овощам. Чечевица еще, фасоль, горох, орехи, к ним Вы как относитесь?
Мне нравится вот этот сайт (http://perfectfood.ru/) с рецептами, там встречается много дельных.
У Шаталовой генетика, видимо, хорошая, думаю, питание здесь не ведущую роль играет. Масса людей с общепринятым питанием симпатичны мне не меньше. Зельдину лет не меньше, выглядит прекрасно, а уж говорит как! Да и в годы Софи Лорен я не отказалась бы выглядеть, как она.
И меня больше всего смущает само понятие нельзя. Не хочу- это понятно. Но когда чего-то нельзя, то сразу очень хочется.
yogaholic, да, грибы я постоянно в голове держу, но много их есть тоже не могу. Суп грибной люблю, даааа...
А жульен - это вегетарианское или как? Там сыр, и сливки, и масло.
Вот к бобовым я тоже никак не отношусь. Иногда переглючивает на лобио. Но поскольку я его готовить ленюсь, то я его съем где-нибудь в ресторане раз в год и все, больше не хочу.
Орехи - люблю, но с моими деснами, мне их нельзя. Да и челюсти у меня от них быстро устают, поскольку я очень тщательно все пережевываю (как следствие очень медленно ем), и орехи в этом плане для меня, как жвачка - один орех на пол часа.:crazy:
И тесто тоже можно? То есть пироги с капустой и ицом - можно да? Ой, я точно не похудею на вегетарианстве этом.:oops: :ha-ha:
PoliPoli
24.08.2011, 23:07
Arti , вегетарианцы едят молочку и масло с сыром, яйца не едят. А те кто вообще ничего не ест животного происхождения те веганы называются.:smeil:
Я тоже вегетарианка, молочку ем.
Блин, вот как-бы научится все медленно жевать. уже не знаю что придумать. Я как удав - все практически целиком глотаю:grust:, ну собственно у меня поэтому и проблемы с пищеварением
yogaholic
24.08.2011, 23:16
Arti, выпечку можно, конечно.:smeil: Вы зайдите на сайт, на который я ссылку давала. Вот (http://perfectfood.ru/category/bakery/), например, пироги, очень аппетитные кстати. А есть еще выпечка без яиц и молока, веганская, так сказать, вот (http://perfectfood.ru/category/bakery/without_eggs_milk/).
То, что медленно пережевываете, это ведь очень правильно и полезно для пищеварения. Я все себя пытаюсь приучить медленнее есть и тщательнее пережевывать. Кода не тороплюсь - получается, а когда тороплюсь - про всё забываю.
PoliPoli, уже легче (это я про молочку). Я ж говорю, что вегетарианство в разумных пределах - это клево. В неразумных - это стремится к диагнозу.:grust:
Про яйца - грустно. Их-то чего нельзя?:ogo:
yogaholic, я уже открыла сайт, добавлю в закладки. Но беда в том, что я выпечку-то (особенно сладкую) тоже не ем почти. Но очень люблю пироги с капустой и яйцом. А без яйца они уже не те. :grust: И тесто сама не делаю, а покупаю готовое, дрожжевое, а там уже яйца наверняка есть.
Ну и на тортики если пробивает, то готовое вкусное пирожное покупаю. А там тоже яйца наверняка.
Arti, мой пост про посмотреть на привычные вещи с другой стороны - я вобщем и к себе тоже отношу. Для меня сыроедение сейчас вполне себе другая сторона. Решила вот Шаталову почитать, потому что на самом деле интересно.
PoliPoli, не все вегетарианцы не едят яйца. Вот что у нас Википедия говорит:
Молочные продукты и яйца игнорируются лишь частью вегетарианцев. Вегетарианцы только насчет мяса однозначны :crazy:
Oriana, про Зельдина не надо. Он на шпагат садится? :podmigivayu: У него давление 120/70? Обычный дедушка.
Добавлено через 1 минуту
Arti, не парьтесь вы про яйца. Яйца - это не проблема. Без них можно обойтись, или не обойтись, это не так важно. По крайней мере на начальном этапе.
PoliPoli
24.08.2011, 23:42
Arti, короче с яйцами мнения расходятся. Одни говорят, что это тоже животное в зародыше, а мы его варим. А вторые, что ничего подобного там еще ничего не уродилось - это яйцеклетка и просто продукт жизнедеятельности как молоко например. Я лично не ем, из своих соображений, хотя отказываться было трудно, вот курица и яйца мне вообще большой кровью дались. Свинина, говядина совсем без проблем, а рыбу не любила никогда...вот разве что суши....блиииин....суши:girl_dance: ....пойду ка я отсюда пожалуй:ha-ha:
Про пережевывание. Да. Это очень правильно, только из одного котелка не поешь - все сожрут быстрее, чем ты откусить успеешь. :ha-ha:
Я еще в детстве краем уха где-то зацепила, что каждую порцию пищи надо пережевывать 30 раз. Поскольку мы в детстве все с пытливыми умами и любопытны донельзя, то я решила проверить... Сидела и жевала, считая.
День-два пожевала, потом, естественно, забыла, но организм быстро воспринял методику и взял на вооружение какой-то средний результат. То есть 30 раз одну порцию я не жую, конечно, но пережевываю все достаточно тщательно.
Тут еще, возможно, вмешалось строение гортани. Не могу проглотить целый кусок, но и манная каша для меня - пытка. Не смоченную слюной пищу большим глотком проглотить не могу - сразу рвотный рефлекс. Суспензии никакие не принимаю по той же причине. Поэтому и манную кашу я буквально жую, а потом из зубов крупинки выковыриваю (понимаю, что смешно, сама пишу и смеюсь). :)
НО! Прекрасно отдаю себе отчет, что при моем образе жизни и совершенно неправильном питании (обычно раз в день и возможен второй прием пищи в виде перекуса), только то, что я тщательно жую, спасает меня от гастрита и язвы. Желудок меня крайне редко беспокоит, проблем изжоги, болей и проч. я практически никогда не испытываю. Тьфу-тьфу-тьфу.
Ну и постоянно ворчу на мужа, который тоже все глотает, не жуя, что "ты испортишь себе желудок, жуй тщательней".
Не, ну как можно жевать и говорить по телефону так, что я даже не понимаю, что он параллельно жует?
То есть как вообще можно жевать и говорить одновременно? :dontknow:
Тут даже поговорка "некоторым лучше жевать, чем говорить" не поможет, потому что они умудряются делать это одновременно. :crazy:
Но приучиться достаточно просто. Считайте! :smeil:
PoliPoli
24.08.2011, 23:43
Dasha7 , ну собственно, да, я про яйца раскрыла тему)))
А у меня любое мясо и курица вобще без проблем. Причем у меня такой случай был в начале вегетарианства. Повегетарианила я ну может месяца три. А потом пошли мы в ресторан, и там как назло, одно мясо. Ну я салат какой то взяла. А мои взяли утку, и мне говорят - ну съешь кусок утки, ничего мол с тобой не случится. А я поскольку еще была не совсем определившаяся, типа на испытательном сроке, возьми и согласись. Люди, как же мне стало нехорошо. Эта утка упала в меня как что-то настолько чужеродное, что страшно даже представить. То замечательное ощущение легкости внутри сразу пропало. Так я стала вегетарианкой окончательно.
Про яйца я не сильно парюсь, в основном в выпечку кладу, их там не видно. Ну могу иногда утром съесть, редко. Вобщем, если выпечку без яиц освоить, то вобще мне кажется без проблем.
Добавлено через 8 минут
PoliPoli, а вы съешьте эти суши. Они на самом деле невкусные. Я раньше тоже как-то фанатела (давно), а тут как-то попробовала - беее. Даже рис они для них нормально сварить не могут :ridaju:
PoliPoli
25.08.2011, 00:00
Dasha7 , вкусные те которые сама делаю. Завтра с огурцами наваяю))
Я вот тоже хотела Даше предложить самой рис для суши сварить, тогда вкусно будет. :podmigivayu:
Да мы делали несколько раз. Приспособилась махать на рис своим веером для китайского танца. :smeil: В принципе, конечно вкуснее получаются, чем общепитовские, но в целом - столько возни, что не стоит свеч...
Да ладно, что там возни-то... да в охотку если. :yes: Сварил, намазал, завернул, порезал. Уж не дольше, чем с тестом для пирожков. :podmigivayu:
Насчет меню - я написала приблизительно, есть еще много всякой вегетарианской вкуснятины. Например, незаслуженно забыла авокадо. Какие с ним салатики, какие соусы - ням.
Есть еще соевое мясо. Вот у меня как-то не прижилось, потому что я его не особо умею готовить. Но пробовала у знакомых - объеденье, но они очень острое его делают. Может научусь так его готовить, тогда буду. Пока жарю сыр адыгейский (обваливаю в куркуме), получается вегетарианский бифштекс. А что, белка 21%.
Dasha7, мне сыр адыгейский жареный тоже нравится.:yes: Солю, перчу смесью перцев + обжаренные овощи на быстром и сильном огне.
Alximiya
25.08.2011, 09:07
Орехи - люблю, но с моими деснами, мне их нельзя. Да и челюсти у меня от них быстро устают, поскольку я очень тщательно все пережевываю (как следствие очень медленно ем), и орехи в этом плане для меня, как жвачка - один орех на пол часа.
Arti , попробуете орехи без скорлупы замачивать в воде на на ночь, они такие вкусные получаются, особенно миндаль, я прям балдю и перевариваются они в таком виде гораздо лучше.
Я тоже так всегда делаю с миндалем :smeil:
И шкурка с него тогда легко слазит...
Alximiya
25.08.2011, 12:09
Dasha7 , и без шкурки он очень сладенький и нежный)
yogaholic
25.08.2011, 16:26
Alximiya, Dasha7 интересно про орехи, надо попробовать.:smeil:
А вот роллы с огурцом или огурцом и филадельфией я очень люблю и частенько сама делаю, не так уж это и сложно, правда, мне даже очень нравится.
Alximiya
25.08.2011, 16:31
мы делаем рис для роллов по такому рецепту:
рис Японика от Мистраль, засыпаем в кастрюлю, заливаем водой что бы над рисом она была в два пальца толщиной, ставим на сильный огонь, как толко закипело, огонь на минимум, но на котором кипит, на 10 минут, потом оставить стоять ровно на 20 минут, все это дело не снимая крышки, после чего добавляем специальный уксус. Рис получается что надо. я его даже не для роллов теперь всегда так готовлю.
Дорогие вегетарианцы! Развейте мои сомнения, пожалуйста. Если много лет не есть мясо, не разучится ли организм его переваривать? Предположим, возникнет ситуция при которой вы будете вынуждены есть мясо (чисто гипотетически) не почувствуете ли вы себя при этом плохо? Не вызовет ли это осложнений в организме?
Кстати, не знаю, может уже писал кто-то - очень хорошо заменяет мясо кабачок. По калориям. А по вкусу - как омлет яичный. И витаминов там хватает - С например, да и В тех же самых.
У меня кстати знакомый есть, он кришнаитством увлекался когда-то - а они же вегетарианцы. Так вот он тогда говорил, что он вовсе не о зверушках заботится - а о себе. :draz1:Я сначала не понимала - думала, что это подло как-то -а потом поняла - разве о себе заботится - подло?:repa::ok:
И вообще - можно составить такое вегетарианское меню, когда никакого мяса не нужно будет в принципе. Кстати, в том числе это утверждает философия Велнесс Мир растений настолько разнообразен, что там наверняка всё есть что человеку надо. и чтобы он тупо наелся - тоже
Alximiya
25.08.2011, 17:36
mij , тогда мясо нужно вводить постепенно, как в детском прикорме, с малых доз к увеличению.
Alximiya
Знаете, что меня навело на эту мысль? У меня есть кот, и он уже лет 10 ест каждый день примерно одну и ту же еду, так вот, когда ему даёшь хоть каплю чего-то другого.. ну в общем это либо не переваривается, либо ещё хуже.
Я конечно понимаю, что кот и человек это не одно и то же хехе, но мысли появились. Подумайте про больных анорексией людей ещё например. Они же умирают... по чуть-чуть прикармливать не получается.
Я не против вегетарианства, даже за. Просто всегда нужно обдумать возможные исходы..Никогда не угадаешь что случится через 10 лет, уж у меня точно.
Alximiya
25.08.2011, 17:47
mij , тут дело в микрофлоре ЖКТ, питаясь разнообразной пищей организм ее может перерабатывать, однообразное питание формирует нужную для этого микрофлору, поэтому когда даете коту редко что-то новое, ему трудно переварить т к нет нужных для этого микроорганизмов. про анарексию -это больше психологическое заболевание, но представьте какой там маленький желудок и ,как вы думаете, кормить его полноценно? это уже заворотком кишок грозит. Думаю тут тоже есть методика, например как выход из голодания.
Alximiya , симбиотические бактерии, которые обитают в наше толстом кишечнике в процессе переваривания пищи не участвуют. Почитайте анатомию с физиологией...
mij, у меня муж вегетарианствовал 5 лет, потом взял и натрескался шашлыка :ogo:!!! И ничего не было :dontknow:. А вот читала где-то, что от такого и умереть можно :grust:. Так что согласна с Alximiya, лучше постепенно вводить, если что. Вообще, встречала только двух вегетарианцев, которые сошли с этого пути: муж и папа. Редко кто мясо есть начинает опять.
Изящная, я тоже ничего стыдного не вижу в том, чтобы заботится о себе, люди-то разные бывают..., но сути это не меняет :podmigivayu:. А вот про кабачки не поняла..., если баклажан еще может как-то мясо заменить, ну, или грибы могут, а кабачок слишком легкий, мне после него всегда опять есть охота.
Я сейчас тоже делаю копилку вегетарианских рецептов. Мы решили сократить (пока не готовы отказаться) мясо в рационе до пока двух раз в неделю, посмотрим, что получиться.... Так что делитесь, девы :smeil:.
Назад пути нет. Я же говорю, оно просто падает камнем в тебя, это мясо. Очень неприятно. Потому что при вегетарианском питании совсем другие ощущения в ЖКТ. Фрукты в желудке находятся где-то минут двадцать пять, а мясо – три-четыре часа. Поэтому и жалуются некоторые - мол, мясо не поели, как будто голодный. Путают голод и ощущение пустого желудка. ИМХО, это как раз нормально - когда ЖКТ ничем не забит.
И еще, противники вегетарианства очень любят приводить какие-нибудь огромные цифры якобы необходимого количества белка в день. Меня всегда интересовал вопрос - откуда эти цифры берутся. Да ниоткуда, видимо кому что в голову взбредет. Хотя по данным натуропатов, усваивается не более 30 г белка в день, и то при наличии витамина С. Остальное просто забивает ЖКТ, выделяя токсические вещества. А люди, которые не соблюдают эти дурацкие "нормы" - прекрасно себя чувствуют, что доказывают в том числе присутствующие на этом форуме...
Насчет вегетарианских рецептов - может темку заведем отдельную? Хотя темка про овощные блюда уже есть, а в новую можно писать все остальное, что не попадает под Овощи...
Девы, дык забота о себе - это самая сильная мотивация!
Если я все же свалюсь до полного вегетарианства, то это будет в первую очередь для себя, а если попутно кому-то еще поможет - да супер!
Я делаю кремы сама, потому что считаю, что это полезно в первую очередь для меня. А если это попутно защищает природу - да вау!:dance:
Добавлено через 3 минуты
Dasha7, отдельная темка однозначно закончится закрытием этой темы.
Ибо... а 30г-то откуда взялись?:podmigivayu:
И топор занесен, увы, уже не только мной.
Arti диетологи говорят о 30гр за один прием пищи. Именно чистого белка. Но если еще сделать скидку на усваиваемость белка из разных продуктов, то...
Статья с сайта МайДиет.ру
Cудьба молочных продуктов
Отто Вольф
Поговорим сначала о дальнейшей судьбе молочных продуктов. Как уже упомянуто, свежее молоко, если его предоставить самому себе, через некоторое время скисает, так как рассеянные повсюду лактобациллы преобразуют молочный сахар в молочную кислоту. Во всяком случае, на современных молочных фермах молоко сразу же после доения непременно охлаждают до 5°, чтобы воспрепятствовать росту молочнокислых бактерий и обеспечить продукту длительную сохранность. Эта компромиссная мера необходима перед распределением молока для его дальнейшей обработки. "Шоковое" охлаждение изменяет чувствительную природу молока так, что естественный процесс скисания протекает менее спонтанно, правда, и вкус становится иным, чем у свежего молока, "прямо из-под коровы".
Конечно, скисание есть процесс разложения, деструкции, а наступающее в результате свертывание и появление мягких хлопьев - видоизменение молочного белка. На первый взгляд может показаться, что присутствующая в молоке жизнь в значительной мере разрушена. Но прежде так не считали, ведь недаром с древности и до наших дней люди едят кислое молоко с большим удовольствием, в новые времена добавляя, например, сахар и корицу. Бациллы, которые используются для заквашивания молока, в разных местах могут быть различны, а соответственно, различен и конечный продукт. В Болгарии традиционно готовят йогурт. Для этого используют два определенных штамма лактоба-цилл, один из которых так и называется: "болгарская палочка" (Lactobacillus bulgaricus). В Центральной Европе сегодня также производят гораздо больше йогурта, чем других видов кисломолочных продуктов, хотя до Первой мировой войны он был здесь совершенно неизвестен. На молокозаводах, с применением специально выведенных лактобацилл, выпускают также кефир и его разновидность - "лонгмьёльк" (в Швеции). Во всяком случае, расщепление молочного сахара и превращение его в молочную кислоту под действием лактобацилл, а также вызванное ими видоизменение белка не лишают продукт жизненной силы, даже несмотря на произошедшее в нем разложение. Последнее подобно, скорее, предварительной стадии пищеварения, ведь и в желудке младенца молоко скисает и свертывается. Благодаря этому оно не только легче усваивается, но и "денатурируется", что знаменует начало активного взаимодействия человека со средой и преодоление чуждых влияний.
Естественному скисанию, или сквашиванию, подвержено не только молоко, но и некоторые овощи, прежде всего огурцы и капуста. Уже не одно столетие по всему миру квасят таким образом капусту и солят огурцы, причем оба эти кушанья очень полезны и, бесспорно, оказывают оздоровляющее действие. В рецептуру этих продуктов входит соль, и закладывают их в более или менее герметически закрытую посуду. Поэтому приготовленные так огурцы называются солеными, в отличие от маринованных, которые готовят с добавлением уксуса. Рецепт засолки огурцов знала в прежние времена каждая крестьянка. Но теперь настоящие соленые огурчики все больше вытесняются маринованными, которые проще в приготовлении и хранятся практически неограниченно долго. Кстати, с помощью молочнокислого брожения заквашивают и некоторые другие овощи и даже рыбу (например, соленую семгу в Норвегии). Силосование в сельском хозяйстве основано на том же принципе. Таким образом достигается не только более долгая - хотя и не безграничная - сохранность продукта, но, благодаря молочной кислоте, обеспечивается благотворное укрепляющее воздействие на организм и хорошая переносимость. Большинство людей, которые не переносят свежую капусту и огурцы, могут беспрепятственно есть кислую капусту и соленые огурцы. В России по сей день очень популярен квас как универсальный освежающий напиток, а готовят его из ржаного хлеба на основе такого же процесса брожения. Аналог кваса, так называемый "хлебный напиток", существует и в центрально европейских странах.
Молочная кислота в нашем обмене веществ - своего рода поворотный круг, на котором различные вещества встречаются и сообща начинают новое строительство. А новое строительство, естественно, предполагает предшествующий демонтаж! Такие взаимоотношения - типичный признак высокоорганизованных живых существ. Но это означает, что здесь требуется активность, т. е. совершенно иной процесс, чем у растений. "Демонтаж" в действительности незначителен и идет очень осторожно - до молочной кислоты, а не до "шлаков", которые должны быть выведены из организма. Организм способен сам включить в "строительство" большую часть молочной кислоты, "сжигая" лишь малую ее долю, т. е. разлагая ее до углекислоты. Молочная кислота - посредник между двумя полярными процессами обмена веществ, именно она обеспечивает переход от "демонтажа" к "строительству", от разрушения к созиданию, в чем, по сути, и выражается принцип посредничества и что очень важно для здоровья организма. Здесь заключается и главное отличие молочнокислого брожения от спиртового: спирт (алкоголь) не участвует в строительстве организма и не стимулирует никаких созидательных процессов, он должен полностью сгореть ("перегореть"; на этом основано согревающее действие крепких алкогольных напитков).
Процесс молочнокислого брожения был широко известен повсюду еще в древности. Конечно, это "изобретение" возникло не в результате случайного наблюдения, потому лишь, что тогда не было холодильников и негде было хранить молоко, - как и все полезные открытия старины, оно было сделано благодаря пристальному вниманию людей к продуктам питания и наблюдениям за воздействием разных видов пищи на здоровье человека.
Тогдашним принципам в корне противоречит теперешнее потребление молока, ведь в цивилизованных странах оно производится и потребляется в невероятных количествах; его усиленно рекомендуют, в частности, пожилым людям, потому что содержание в нем кальция якобы способно замедлить или вообще не допустить старческого разрушения костной ткани (остеопороза). Пренебрежение чувством меры здесь, как и в других областях, не только в области питания, создает новые проблемы. Во всяком случае, известно, что в последние несколько лет все больше детей и даже взрослых страдают от аллергии на молоко. У этого явления, конечно, много скрытых причин, однако основная причина всякой аллергии - "зашита от чужеродного" - связана с несвоевременным потреблением молока и ухудшением его качества в результате обработки.
Если в кислом молоке отделить свернувшиеся белки от жидкой сыворотки и дать им стечь и уплотниться, мы получим творог, в котором еще содержатся молочные белки и жиры. Творог не только усваивается гораздо легче, чем молоко но вообще является самым легким и полезным белковым продуктом, а потому может служить существенной основой питания - конечно, если соблюдать при этом необходимую меру.
Если хранить творог длительное время, на его поверхности появляются определенные бактерии, разлагающие белки, в результате чего возникает новый продукт - сыр. Итак, если взять за основу сыра творог и естественным образом заводящиеся на нем бактерии, которые вызывают своеобразное разложение (гниение), в итоге возникает "творожный", или "домашний", сыр с характерным резким запахом.
Здесь опять-таки многое зависит от вида бактерий, которым требуется подходящая питательная среда. Эту среду можно варьировать, подвергая молоко перед свертыванием большему или меньшему нагреву. Обычное свертывание молока достигается воздействием сычужного фермента, который прежде добывали из телячьего желудка, а теперь синтезируют с помощью генной технологии. В зависимости от региональных условий используют различные виды микроорганизмов, что определяет местные особенности сыра, созревание которого занимает месяцы. Поэтому сорта сыра обычно называются по месту изготовления: тильзитский, эмментальский, гауда и т. д.
Поскольку рецепты сыров, особенно необходимые в каждом случае типы бактерий, ныне хорошо известны, эмментальский сыр, к примеру, можно производить где угодно, хотя по вкусу - и не только для знатоков - он зачастую будет сильно отличаться от оригинального сыра.
Если "заразить" сыр соответствующими плесневыми культурами, процесс разложения белков можно продолжить, в результате чего получатся такие деликатесные сыры с ярко выраженным специфическим вкусом, как горгонзола, рокфор, блючиз и др. Процесс расщепления порой заходит так далеко, что из выделившихся на определенном этапе аминокислот могут возникнуть вещества вроде тирамина и проч., которые у людей восприимчивых вызывают головные боли и даже мигрени. Такие люди вообще вынуждены отказаться от всех зрелых ("желтых") сыров, кроме творога, и даже исключить из рациона шоколад, также содержащий упомянутые вещества. От названных субстанций может пострадать и кишечная флора. Потреблять деликатесные сыры, конечно, не возбраняется, если человек хорошо их переносит и не слишком ими увлекается.
Margo, не знаю - может всё зависит от внутренней растянутости желудка? Мне вообще мало надо.
А рецепт - вот пожалуйста: кабачки, фаршированные овощами. Шинкуем морковку, лук, режем баклажаны и белые коренья мелкими дольками. Также режем кабачок кружками. Затем морковку с луком пассируем, а остальное обжариваем. Затем фаршируем кбак смесью из этих овощей. Можно ещё соус сделать - майонез со сметаной, всерху зеленью с чесноком и сыром. правда, это не 100-%-ное вегетарианство будет - но всё таки.
А ещё есть оладьи из кабачков, пицца из кабачков - да много всего ещё :essen::smeil:
Изящная , все эти блюда из кабачков конечно вкусные, но надоедают быстро...
Изящная, это все я использую, конечно))), только просто овощи мне мало, мне туда надо хотя бы риса добавить. В "Блюдах из овощей" только обсуждали тоже фаршированный, но баклажан :smeil:. Не знаю размеры желудка, но у меня наверняка их штуки четыре:crazy: :oops:. В общем, я маленькая, но никогда от еды не откажусь! От молочки тоже вряд ли откажусь. Просто молоко я редко пью. А вот кисломолочные продукты не могу признать вредными никак.
Я тоже всегда в фаршированные кабачки, перцы добавляю рис. Вчера делала перцы, прямо сырой положила, лень было варить. Ничуть не хуже получилось, перцы долго не прожили ))
Делаю сейчас паштет из фасоли на завтра. Фасоль (замоченную с вечера) отварить. В конце варки посолить. Лук и морковку слегка обжарить на раст. масле, потом добавить немного водички от фасоли и потушить. Фасоль и овощи сложить в блендер, и измельчить. Добавить по вкусу специи (я добавляю душистый и черный перец, гвоздику). Поставить в холодильник, и потом, холодненький паштет - употреблять.
Фасоль входит в десятку самых полезных продуктов. По содержанию белка превосходит мясо. Чрезвычайно богата клетчаткой. 5 ст. ложек отварной фасоли покрывают суточную потребность в фолиевой кислоте и калии.
yogaholic
26.08.2011, 23:40
Dasha7, интересный рецепт, возьму на заметку. Я очень люблю тушить фасоль с рисом, а потом добавлять к ним обжаренные лучок с морковкой. Иногда делаю салат из фасоли с огурцами, зеленью и специями. И еще очень вкусные котлетки фасолевые: в блендере вареную фасоль измельчаю, мякоть помидоров (или томатную пасту) и лук, добавляю одно яйцо, специи, формирую котлетки, обваливаю в цельнозерновой муке, обжариваю. Такие же котлеты и из чечевицы делаю. Вкусно и просто!:smeil:
Надо мне попробовать с котлетками. :smeil:
yogaholic, спасибо за идею...
Dasha7 , в паштет из фасоли попробуйте добавить грецкий орех, зелень кинзы и чеснок, очень вкусно.
Мартинка
27.08.2011, 11:48
Из рецептов еще могу посоветовать: отварная вермишель, с жаренными шампиньонами и сверху еще твердый сыр можно (или сыр тоже под запретом?) Тоже вкусно и инетересное и легкое блюдо.
yogaholic
27.08.2011, 21:01
Dasha7,в этих котлетках важно, чтобы в помидорах было как можно меньше сока, можно даже его из половинок помидоров выдавить в отдельную емкость, а оставшуюся мякоть - уже в блендер. Если фасолево-томатная смесь остается жидкой, я в нее добавляю ложку муки.
yogaholic
01.09.2011, 13:51
Dasha7, Вы тут писали про соевое мясо. И решила я его попробовать приготовить, и сделала всё, вроде как написано, и специй добавила, но есть не смогла. Во-первых, оно еще когда варилось, напомнило мне запах настоящего мяса, который я просто не перевариваю. Во-вторых, на вкус...тоже напомнило. Хотя чего я ждала, оно и называется мясо, может там ароматизатор даже добавлен... Ну тогда мне его тем более не надо. Не понравилось, в общем.:no:
Неее, оно на самом деле не имеет мясного вкуса (если действительно не добавлен ароматизатор), оно совершенно нейтральное, и поэтому нужно добавлять специи, а то оно просто никакое. На вид - да, может и похоже.
PoliPoli
02.09.2011, 13:06
Еще вспомнила про нут, его очень любят вегетатианцы и веганы и часто из него чего-то ваяют. Вот картинка если кто не знает или забыл:smeil:
http://s12.radikal.ru/i185/1109/f2/8616c045077bt.jpg (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1109/f2/8616c045077b.jpg.html)
Горошек нут! Очень питательный, богат белком! Отличная замена мясу!
Нут на ночь заливаю водой! А на утро он уже готов! Можно есть так! А можно добавить масло горчичное, пряности, зелень и соль по вкусу!!!
А я недавно варила ЧАНА-ДАЛ. Это ужас, девушки, мочила его всю ночь, и он потом еще варился полдня... :smeil:
yogaholic
02.09.2011, 22:51
Dasha7, вот поэтому у меня самая любимая из бобовых - чечевица.:smeil:
PoliPoli, я на нут всё смотрю-смотрю, и вот это приготовление его многочасовое меня смущает...Он на вкус вообще что напоминает? Горох обычный или нет?
Мартинка
03.09.2011, 09:35
yogaholic про соевое мясо. Было дело, в универе подруга угощала. На вид такие коричневые клочки. По вкусу вобще не пойми что. (Блюдо было: гречка с этим вот "мясом"). Мой организм вобще отказался это принять.
Девушки, о каком многочасовом приготовлении нута вы говорите??? Замачиваю его часа на 3 в холодной воде и варю потом примерно полчаса-час. Иногда замачиваю с вечера, и утром варю, или наоборот, утром замочу, вечером варю. Но это только для моего удобства.
По вкусу нут гораздо мягче чечевицы,, фасоли и даже гороха.
F-ort , угу, я точно так же делаю,а вообще я нут больше пророщенным люблю.
Мартинка, просто надо уметь соевое мясо готовить. Если хорошо приготовить, то очень вкусно. Такое остренькое - ням ))))
Dasha7 , ну на цвет и вкус, как говорится...но соевое мясо гадость приличная, из всех соевых продуктов только тофу и паста из переброженной сои(мисо кажется называют) мне нравится, хотя многие пасту редкой гадостью считают, но ежели заправить правильно специями, то очень пикантная штука получается и полезная.
На самом деле мне понравилось соевое мясо только один раз - как оно было приготовлено. Надо узнать рецепт, а то у меня у самой гадость получается.
тофу люблю только тверденький, а то у мягкого какая то консистенция... бееее...
yogaholic
03.09.2011, 13:51
А тофу ведь безвкусный? Я что-то даже не пробовала ни разу, надо будет купить. И какие блюда Вы с ним готовите? Поделитесь :smeil:
Я тофу в мисо-суп кладу. Вобще он довольно нейтральный по вкусу, мне кажется пропитывается вкусом и ароматом сопутствующих ингридиентов.
Тофу можно просто обжарить отдельно, с овощами или приправками, и добавить куда хотите, в рис, гречку, овощи.
yogaholic , я тофу в омлет кладу, а еще вместо обычного сыра в греческий салат, один раз пыталась с тофу тирамиссу сделать, тирамису какое-то неоднозначное получилось.
PoliPoli
03.09.2011, 14:19
Вот еще плов с нутом нашла http://i022.radikal.ru/1109/33/6dd1322d8d07t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1109/33/6dd1322d8d07.jpg.html)
рецепт:
берем (на 4 порции):
1.Полкило длиннозерного риса (предпочтительнее сорт "басмати").
2.Полстакана сухого нута (турецкий горошек).
3.Две столовые ложки необжаренных орехов-кешью.
4.Две столовые ложки необжаренного миндаля.
5.Полстакана изюма (черного).
6.Столовую ложку тертого имбирного корня.
7.Чайную ложку молотой куркумы.
8.Несколько веточек зеленого базилика и мяты.
9.Шесть столовых ложек топленого масла (как вариант для стопроцентных вегетарианцев - столько же растительного)
10.Несколько колечек свежего острого перца.
11. Полчайной ложки кумина (зиры).
12.Соль по вкусу.
yogaholic, про вкус, ага, ответили уже:smeil: сама правда давно его ела, а тут чего-то вспомнила. Тоже больше промышляю чечевицей.:smeil:
yogaholic
09.09.2011, 12:04
Сегодня впервые пожарила адыгейский сыр, было у меня 2 варианта: в цельнозерновой муке и зелени и цельнозерновой муке и молотом черном перце с куркумой. Больше понравился первый. Но вообще не ожидала, что будет так вкусно! Мне очень понравилось, однозначно буду делать ещё.:smeil:
Snusmumrik
09.09.2011, 13:03
А мне очень понравился такой рецептик:
Фасоль отварить до полного размягчения. Синенькие пассеровать с луком и добавить к фасоли, всё вместе протушить минут 10. Вкусняха:shuffle:
В последнее время ем горох и фасоль, в разных вариациях с овощами, очень вкусно. Нута пока не встречала у нас, надо будет получше пошукать.
Alximiya
09.09.2011, 13:06
Snusmumrik , посмотри нут на рынках где сухофрукты-орехи
yogaholic
09.09.2011, 13:07
Snusmumrik, ага, представляю, как вкусно! Надо сделать, пока баклажаны идут.:smeil:
Я нут кстати купила, но все время забываю его на ночь замочить. Потому что не знаю будет ли время у меня завтра его готовить.:%):
Alximiya, я кстати тоже покупала вместе с орехами на рынке.
Alximiya
09.09.2011, 13:15
yogaholic , если не будет времени замоченный нут готовить, сливаешь воду и оставляешь прорастать.
yogaholic
09.09.2011, 14:28
Alximiya, а это идея! Я, к тому же, очень люблю пророщенный маш, например. Ем его и просто так, и в салат с огурцами, добавляю, очень вкусно.
А с осени до середины весны у меня период регулярного проращивания и употребления пшеницы, подкрепляю иммунитет.:smeil:
yogaholic , у меня от пророщенной пшеницы жуткая изжога, у вас нет?
А нут и маш прикольно проращивать в 0,5 литровой пластиковой бутылке из-под минералки, и промывать удобно, и влажность правильная.
yogaholic
09.09.2011, 15:06
Циля, нет, у меня нет изжоги. Я обычно вообще ем их с утра, как первую часть завтрака, но не больше 1 ст.л. Неприятных ощущений никогда не было, но много не съешь, конечно..
yogaholic , ну и я столовю ложку с утра употребляю, но только от пшеницы изжога.
Alximiya
09.09.2011, 15:19
пророщенные рожь,пшеница и подсолнечник очень вкусно с капелькой меда. У меня десерт.
Alximiya , подсолнечник прикольно с медом, это я пробовала, а какие еще семены пророщенные вкусные? Хотела расторопшу прорастить, а говорят можно в день только 2 пророщенных семени
Alximiya
09.09.2011, 17:04
Я постоянно проращиваю пшеницу, рожь, очищенный подсолнечник. Бобовые сейчас не хочется, а был период что каждый день свежую порцию делала. Еще фаворит-замоченный миндаль. Мак, кунжут, лен для меня очень геморойны в проращивании, хоть и вкусные, но очень быстро тухнут если не доглядеть. Проращиваюзерна после замачивания в холодильнике и только в стекле
Alximiya , в смысле в хлодильнике? все ж проращивать в тепле советуют, а хранить трое суток в холодильнике...
Alximiya
09.09.2011, 17:42
Циля, у меня жарко на кухне и они быстро сохнут. На ночь заливаю водой, утром сливаю воду, промываю, в обед убираю в холодильник, там они не так быстро прорастают (что дает мне их на несколько дней) и не сохнут. перед поеданием можно в тепло на полчасика. мне так удобно.
Видела в продаже зерна для проращивания. Но ни разу не пробовала сама проращивать... Alximiya, а сколько по времени надо ппроращивать? В холодильнике я бы никогда не подумала что они прорастут...
А пророщенный нут как есть?
Alximiya
09.09.2011, 20:11
Dasha7 , прорастают по разному день или несколько часов, пшеницу надо на 1-2 мм прорастить. Нут можно прям так есть, а можно в салаты добавлять. В холодильнике они растут только после замачивания, если надо чтоб быстрее, то
лучше в кухне.
Вот еще забыла зеленая (не обжаренная) гречка очень вкусная пророщенная.
yogaholic
09.09.2011, 20:27
Dasha7, я вот здесь (http://forum.aromarti.ru/showpost.php?p=492288&postcount=987) писала, как проращиваю. А время проращивания от вида зёрен зависит. Вот (http://www.jv.ru/blog/entry/24856) ещё статья про проращивание, посмотрите, если интересно.
Alximiya, а мне зеленая гречка что-то не очень..Она такая склизкая...Но на вкус ничего. Проращиваю её очень редко, так и лежит без дела.
yogaholic
13.09.2011, 19:21
Я наконец-то попробовала нут. Готовила очень просто, на ночь замочила, с утра сварила, посолила, поперчила, асафетиду добавила и зелени. Вкусненько! Фасоль или чечевица были бы пустоваты в таком сопровождении, а нут как-то самодостаточен.:smeil: Точно буду делать и дальше. Хочу ещё фалафель из нута попробовать приготовить.
yogaholic , забыла как блюдо назвается, но это отваренный нут со специями и кунжутом, вкусно.
хумус это называется...
yogaholic, я тут купила асафетиду. Причем желтую, которая разбавленная крахмалом и куркумой. Так это ж ужас, она в закрытой баночке и в пакете - провоняла мне всю сумку.
И что, ЭТО реально можно класть в еду? :crazy:
Dasha7 , да реально, но я больше чистую смолу люблю, чем этот порошок, хотя воняет - жесть просто.
yogaholic
14.09.2011, 08:06
Dasha7, ну а что такого:smeil: Лучком пахнет вроде. Не сказала бы, что прям ужасно. В блюдах не особенно чувствуется, у меня тоже разбавленный порошок с мукой кукурузной.
Alximiya
15.09.2011, 19:35
адекватное питание (http://usanin.com/?page_id=754)
Делаю сейчас паштет из фасоли на завтра.
интересный рецепт, буду делать, подскажите только, из какой фасоли делаете?
Вот решила первый раз прорастить зерна. Взяла нут. ВРоде бы получилось. У меня возник вопрос. yogaholic давала ссылку на статью про проращивание и там рекомендуют дезинфецировать пророщенные зерна слабым раствором марганцовки. Кто-нибудь так делает? или Вы сразу их употребляете в пищу? То, что за раз не съедено, я так понимаю, надо хранить в холодильнике не более двух дней. А контейнер плотненько закрыть или прикрыть, чтобы они не затухали? А водички добавить? Боюсь, что они подсохнут. Они склизскими за 2 дня не станут?
yogaholic
24.09.2011, 10:20
Егоза, я марганцовкой не обрабатываю, просто прополаскиваю перед употреблением в фильтрованной кипяченой воде. Храню в холодильнике не больше 2 суток, обычно даже меньше. Иногда просто в чашке, прикрытой блюдцем, иногда в контейнере пищевом. Водички не добавляю специально, немного её там всё равно остаётся от промывания, они не засыхают. Склизкими могут стать, например, проростки гречки, но это обусловлено самими семенами, и это нормально. С пшеницей и машем, которые я проращивала, такого не случалось.
Cerise, паштет делаю из любой белой фасоли. Особенно хорошо из мелкой такой. Замачиваю на ночь, утром отвариваю и делаю паштет. Из темной мне кажется тоже можно, я просто не пробовала.
yogaholic, спасибо за ответ. Съела чайную ложку нута, решила постепенно вводить в рацион. В принципе понравился, думала, что он жестче будет, но ничего, мягенький, хрустящий, как молодой горошек.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.