PDA

Просмотр полной версии : Камни в почках



Bella
11.10.2005, 04:54
Arti, Вам, я думаю, будет интересно посмотреть эту статью, хотя Вы многое , наверное, и так знаете. http://www.alhimik.ru/kunst/kamni.html

Arti
11.10.2005, 13:49
Действительно интересно. Спасибо! Я сейчас постоянно пью травы, поэтому вроде все нормально. Симптомов нет. Но вообще оказалось, что это очень распространенное заболевание. И обострения у людей тоже часто происходят в межсезонье. У меня совсем недавно сразу две знакомые так мучились. А я пока ничего. :) Главное и период был один (в воздухе что ль что витало).

НатулЁк
23.11.2005, 18:40
А я страдала почечной недостаточностью, и мне врач прописал противогрибковое средство Ирунин (в капсулах). Мне лично очень помогло.

Arti
23.11.2005, 19:01
И больше не страдаете? Навсегда прошло? А что вообще такое почечная недостаточность? Механизм каков?

НатулЁк
23.11.2005, 19:43
Arti, что такое почечная недостаточность я и сама толком незнаю, только со временем болезнь дала осложнение и теперь называется цистит. Это самое ужасное.
Острый первичный цистит – это в основном чисто женское заболевание. Его возникновение связано с переохлаждением, перенесенной инфекцией, инструментальным исследованием. Одним из предрасполагающих факторов развития цистита является сахарный диабет. Развитие цистита также возможно вследствие аллергической реакции организма.

Характерная особенность острых циститов – тенденция к частому рецидивированию (обострениям). Лица, перенесшие цистит, легко заболевают повторно. До 10% женщин страдают рецидивирующим циститом. В случаях когда за 6 месяцев у больного наблюдается 2 рецидива, нужно искать причину заболевания.

Возбудители циститаВозбудителями заболевания могут быть бактерии, вирусы, микоплазмы, хламидии, грибы и даже глистная инвазия. Чаще всего у больных циститом в моче определяют кишечную палочку, стафилококк, энтеробактер, протей, синегнойную палочку, клебсиеллу. (Мы определяем в моче всех этих возбудителей. Подробнее: анализы на инфекции)

Ведущим микробным возбудителем при остром цистите является кишечная палочка – E . coli (в 80-90% наблюдений), что объясняется высокими патогенными и приспособительными возможностями данного микроорганизма (феномен адгезии, высокая скорость размножения, выработка аммиака, который ослабляет иммунитет и нарушает функцию гладкомышечных волокон мочевыводящих путей).

Признаки и симптомы цистита. Осложнения
Как правило, общее состояние обычно не страдает. Температура не повышается. Характерными симптомами острого цистита являются:

боли в области мочевого пузыря
дизурия (расстройство мочеиспускания).
терминальная гематурия (кровь в моче, выделяется в конце мочеиспускания)
пиурия (гной в моче, лейкоциты в моче. Выявляется в анализах мочи).
Симптомы цистита могут быть разными.
Ранние признаки цистита включают нарушение мочеиспускания с императивностью позывов (вынужденное учащенное / частое мочеиспускание). Появляется постоянная боль при мочеиспускании ("резь", болезненное мочеиспускание).

Одним из наиболее частых осложнений цистита является пиелонефрит.
Опасность инфицирования почек имеется как при остром, так и при хроническом воспалении мочевого пузыря. Наибольшая вероятность этого осложнения при хроническом цистите – в детском возрасте, причем преимущественно у девочек.


Вот такое заболевание! Врагу не пожелаешь.

Arti
23.11.2005, 20:01
Врагу точно не пожелаешь!
Про цистит я знаю. Он, слава тебе господи, лечится! Мне почему-то казалось, что почечная недостаточность - это гораздо хуже цистита и тому подобного.
Но все равно не запускайте!
А камни в почках - это уже даже и не пиелонефрит, а хронический пиелонефрит.
Вот куда от него бежать-то? И не знаешь даже.

НатулЁк
23.11.2005, 20:50
Arti, я сейчас статью одну прочитала вот она: http://www.rosmid.ru/kamni.html , лечение с помощью лазеротерапии. Что поэтому поводу вы думаете?

Arti
23.11.2005, 21:02
Метод известный, уже не новый. Но это по сути оперативное вмешательство актуальное для тех, у кого идет накопление камней в почках. И у когоони сами не выходят. У меня они пока, слава богу, самоходом идут. Это не лечение в полном смысле слова. И не факт, что камни не будут образовываться вновь. Некоторым по нескольку раз лазером камни дробят.

Bella
26.06.2006, 13:21
Рецепты с применением зверобоя при почечнокаменной и мочекаменной болезнях.

Трава зверобоя продырявленного - 5 частей.
Корень барбариса обыкновенного - 2
Цветки василька синего - 1
Корень крапивы двудомной - 5
Корень лопуха большого - 4
Трава мяты перечной -2
Трава пастушьей сумки -2
Трава почечного чая -3
Траваруты душистой -2
Трава спорыша -4
Семена укропа огородного -2
Листя черники обыкновенной -2

Взять 2 столовые ложки смеси, залить 0,5 литрахолодной воды, поместить на медленный огонь, довести до кипения и кипятить 2-3 минуты, затем настоять 4 часа, процедить. Принимать по 2/3 стакана отвара 3раза в день за 20-30 минут до еды в теплом виде.

Всетравкизнаю, а вот почечного чая ни разу не слышала. Может, как еще по другому называется?

Ванда
23.07.2006, 00:24
почечный чай называется ортосифон тычиночный. и интересная статья про избавление от камней в почках была в последнем номере "ЗОЖ",очищение рекомендовали производить в теч. максимум 3 дней препаратом "панангин" или аспартам. поточнее-посмотрю и напишу завтра.

Bella
04.02.2007, 19:20
Все же никак у меня оксолаты не увязываются с эфиром лимона. Почитала в и-нете, пишут:
При оксолатных камнях исключают из рациона продукты, богатые оксолатами: чай, салат, свеклу, ревень, шпинат, бобы, сливу, землянику, шоколад. Ограничивают картофель, помидоры, молочные продукты. Предпочтительные овощи: капуста, картофель, растительное и сливочное масло, сметана; фрукты: яблоки, груши, айва, отвары листьев черной смородины, кожуры фруктов, отварное мясо в первую половину дня.
Это отсюда (http://www.molankom.ru/riba.php)


Но кажется, что нашла ответ. Вот:


Кальций - "король" биоэлементов в человеческом организме (99% в костях, 1% в крови и клетках мягких тканей). Наши клетки постоянно вырабатывают энергию. Результатом этих процессов являются кислотные остатки или шлаки, т.е. конечные продукты переработки, подлежащие удалению из организма. Когда мы начинаем употреблять кислую пищу и жидкости, организму приходится думать о том, каким образом сбалансировать избыток кислых продуктов. Эти процессы имеют важнейшую и непосредственную связь с кальцием, который поддерживает рН крови в слабощелочной среде, равной 7,0-7,4 рН ("потенциальный водород" является характеристикой концентрации ионов водорода). Поддержание среды в слабощелочном состоянии является важнейшей биологической функцией кальция. Если среда не является щелочной, то организму очень тяжело усвоить питательные элементы в количестве, достаточном для поддержания оптимального здоровья. Люди, страдающие хроническими заболеваниями, склонны к состоянию хронической усталости. Состояние улучшается с переходом организма из кислотного состояния в щелочное, улучшается усвоение кислорода. Все болезнетворные вирусы, бактерии, грибки появляются в тех местах организма, которые плохо снабжаются кислородом, организм постоянно ищет резерв щелочи для нейтрализации кислоты. А резерв - кости и зубы.

А это
отсюда (http://vitadoctor.com.ua/lit.php?art=302)

Оксолаты - это всего лишь навсего соли щавелевой кислоты (http://dis00.narod.ru/halyava/2k/himkisloti.html)
Щавелевой кислотой богаты вышеперечисленные продукты, она вступает в реакцию с кальцием (который из костей, естественно) и образует оксолат кальция. Когда среда кислая (от избытка потребляеиых кислот, ну наверное в этот список можно и эфир лимона внести, судя по всему, организм начинает искать, чем бы нейтрализовать эту повышенную кислотность, чтобы вернуться прийти к нормальному состоянию и уровня рН. Легче всего, видимо, идет реакция щавелевой кислоты с кальцием, благо он всегда есть в костях. Ну а если есть щавелевая кислота, то вот вам и оксолат кальция. Ему, организму, ведь все равно, какую кислоту нейтрализовать, лишь бы был необходимый катион, в данном случае - это кальций, кислотный остаток - соответственно щавелевой кислоты и энергетически она была бы возможной, что очевидно и наблюдается. Так что двойной вред - вымывание из костей кальция и камешки.
И еще одна выдержка:


- Я слышала у медиков такую шутку: у любителей витаминов самая дорогая моча в мире - в ней много витаминов.
- В каждой шутке есть доля правды. Избыток витаминов (водорастворимых) действительно выводится с мочой. Но так как аскорбинка закисляет мочу, могут образовываться кристаллы - оксолаты, которые ранят эпителий почечных канальцев, и в моче может появиться кровь. В соединении с кальцием оксолаты ведут к образованию мочекаменной болезни. Поэтому дозы принятия витаминов должны быть строго ограничены. Обычно они указываются на упаковках. Не поленитесь прочитать. отсюда (http://www.eurokid.com.ua/webnews5116.html)
Кстати, хорошая и полезная статейка, надо ее в витаминах поместить.

А еще полезная статейка про анализы мочи вообще (http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=696).

Sabish
20.08.2008, 16:01
Товарищи, помогите. Сегодня у подруги был приступ в области почек. Отвезли в больницу. Оказалось, что камень сдвинулся и он в протоке. Камень размером 4Х7 мм. Предупредили, что болеть будут. Сделали какие-то уколы и еще гемодез с глюкозой и еще с чем-то. Перетащила ее к себе. Теперь боюсь - вдруг опять схватит. Что делать в этой ситуации и как облегчить боль? Что посоветуете из эфиров?

Arti
20.08.2008, 16:08
Из эфиров при острых приступах - ничего. Болеутоляющим запасайтесь, теплой ванной и коньяком. Много пить, чаще писать, выгонять камень.

Sabish
21.08.2008, 09:39
Arti, спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос. Вот о коньяке я как-то не подумала, а ванну она приняла. Я так боялась, что опять ее схватит:grust:, но слава Богу пронесло. И зеленый чай ей давала и шиповник заварила, и арбузом покормила. Пока все нормально. Врач сказал, что у нее гидронефроз и что это очень серьезно.

Elga
21.08.2008, 10:48
У меня исчезли камни после того, как я полностью перешла на использование очищенной и замагниченной воды системы НИККЕН. УЗИ делаю каждый год. На НИККЕН перешла в ноябре 2007 г. В мае и августе делала очередные УЗИ - почки чистые! Теперь буду надеяться на растворение камней в желчном пузыре. Знаю, что с ними гораздо сложнее. Кому интересно: www.nikkenru.com

Славяна
21.08.2008, 23:51
Sabish, спросила у свекрови, она уролог - тёплая ванна (можно даже горячюю), болеутоляющие, почечный чай, вода и по возможности побольше ходить, не лежать.

Sabish
22.08.2008, 22:07
Славяна, благодарю и Вас и Вашу свекровь. А я - дура - заставляю ее лежать.:shock2:

Королева Марина
22.08.2008, 22:29
Sabish действительно, гидронефроз - это серьезно. Лечение тут уже хирургическое. Хорошо, сейчас лапароскопически можно соперировать. Правда, говорят, на начальных стадиях можно и вылечить..

Sabish
23.08.2008, 12:48
:grust:Неужели без операции не обойтись. Королева Марина, спасибо, что предупредили об этом.

Marinw
24.10.2008, 19:05
Для профилактике камней в почках лучше всего когда пьете чай или кофе выжимать туда примерно 1/4 часть лимона. Каждый день 2 или 3 раза

Arti
24.10.2008, 22:18
Вообще-то я как раз для того, чтобы не допускать появления камней в почках, перестала пить свой любимый напиток - кофе с лимоном.:shock2:

Maria_27
24.10.2008, 22:22
да... а я хотела подруге порекомендовать... Arti, а по Вашим данным лимон плохо действует?

Canela
24.10.2008, 22:35
Maria_27!

Тут надо подумать, что и кому рекомендовать. Камни то разные.Даже такое дилетантище как я знает. Есть такие, при которых кислота вообще противопоказана.

Maria_27
24.10.2008, 22:39
Canela, понятно, спасибо! Тогда ей (подруге) у доктора надо спросить, нет ли противопоказаний. Если нет, вообще полезное средство получается.

yvg
24.10.2008, 22:44
Maria_27 , вот это правильно самолечением не нужно увлекаться
вот чего про лимон пишут
Вяжущий, мощный антисептик, помогает при простуде, кашле, больном горле. Растворяет камни в желчном пузыре. Противоопухолевая активность.
про камни в почках ничего не говорится.

Maria_27
24.10.2008, 22:47
yvg, спасибо. я бы просто и не стала рекомендовать, только проконсультировавшись с доктором. Я осторожная, и в отношении себя, и других (ещё больше, наверно)

Arti
24.10.2008, 23:07
В желчном пузыре, говорят, действительно растворяет. Вернее даже толкает.
Про камни в почках - я не врач, не знаю. Но в какой-то момент вдруг со всех сторон пошла информация, что кофе с лимоном способствует образованию камней в почках.
Информацию подтвержали не единожды. Я испугалась, и пришлось отказать себе в этом. :(

Nazilya
25.10.2008, 00:30
Хочу поделиться рецептом, моя прабабушка расказывала,что очень многим помогло.
Рубец промыть и положить под проточную воду на 30 мин. Потом варить до образования киселя на маленьком ходу. Этот отвар ( говорят гадость страшная) пить по пол стакана натощак . Не солить, не перчить.Деду помогло. У моего мужа в прошлом году обнаружили тоже камни в почках, но он отказался пить.По поводу лимона - хорошая вещь,но не для всяких камней.Есть еще один способ,чтоб камнеи вышли, только это просто зверство какое то
Очень многие залезают в горячую ванну и пьют пиво, говорят боль страшная , но они если не очень большие выходят. Но это из области пыток

Maria_27
25.10.2008, 00:33
Извините, а что такое рубец? Это из мяса? Тогда это тоже не для всех камней, что-то мне подсказывает..

Nazilya
25.10.2008, 00:41
Maria_27 это коровий желудок Вполне возможно не для всех видов камней, но только в те далекие времена люди были более темные и природу камней не изучали. Я просто поделилась, может кому-то интересно

Maria_27
25.10.2008, 00:43
Nazilya, так я тоже сомнениями поделилась, я не врач..

Arti
25.10.2008, 12:20
Nazilya, ванная с пивом - старый способ, но ни в коем случае не горячая, а теплая. И это не пытка, а, наоборот, облегчение состояния во время колик.
Механизм простой. Теплые ванны расширяют сосуды, облегчая прохождение камней. Алкоголь тоже. Плюс еще пиво дает мочегонный эффект, опять же ускоряя выход камней (они выходят с мочой).
По тому же принципу рекомендуется выпить пару рюмок коньяка и прыгать.
Тоже на первый взгляд идиотский способ, но когда у тебя колики, и на голову встанешь.
Это, кстати, вполне реальные способы выгона камней, которые рекомендуются в том числе и врачами.
Главное, чтоб за пациентом кто-то следил, пока он в ванной плавает, чтоб не заснул и не утонул.

Nazilya
26.10.2008, 00:08
Arti вполне возможно приятная. Просто у человека который эту процедуру проделывал камень начал выходить(что говорит об эфективности), поэтому ему было больно.

Arti
26.10.2008, 00:22
Nazilya, нет! Это отнюдь не приятная процедура! Вернее сама по себе процедура может и приятная была бы, если бы не обстоятельства, в которых к ней приходится прибегать!
Просто сам факт движения камней - пытка. А ванны тут не при чем. Они, наоборот, как могут облегчают процесс. Без них это было бы в разы больнее.
Пытка - не процедура в ванной, пытка - само заболевание.

yvg
26.10.2008, 00:22
еще для профилактики арбуз + теплая ванна

Arti
26.10.2008, 00:31
Да неееее. :) Мочегонное нужно не для профилактики, а чтоб уже по факту гнать камень. В таком случае скорее коньяк закусить арбузом и в ванну.
Арбуз отдельно (без ванны) для промывания почек очень хорошо. А в ванну для профилактики к чему лезть? Сузить-расширить сосуды? Зачем? Если камней на данный момент нет?

yvg
26.10.2008, 00:40
Ну допустим камней нет, хотя УЗИ может и песочек не показать , тогда и вот получается вроде профилактика, или я ошибаюсь?

Arti
26.10.2008, 00:53
Встречный вопрос - профилактика чего? Теоретически имеющийся песочек двинуть?

yvg
26.10.2008, 01:03
Arti , может конечно, профилактика, как слово тут не очень подходит, но мысль я думаю понятна, а именно дальнейшего развития из меньшего к большему, я понимаю это следствие, причина в неправильном обмене вещест, но какие то положительные стороны от "двинуть песочек" есть, наверное организму?
вод вроде и профилактика, но это ИМХО

Arti
26.10.2008, 01:11
Да вообще-то без дела его двигать не стоит. Так как он очень болезненно идет. Если ничего не болит, то лучше не пытаться что-то выгнать, а соответствующие лекарства пить, которые могут избавить тебя от этого "счастья".

Венера
28.10.2008, 10:15
А Цистон кто-нить пьет от этой беды? Он вроде растворяет песок и камни и моча должна мутная идти.
У моего мужа такая проблема. Боли появляются периодически примерно раз в месяц. Даю ему траву Пол-Палу, и в период приступа Баралгин колю. Пока все...
Ездит часто в командировки, и там его прихватывает и вот тогда я трясусь от страха как там и что.

Arti
28.10.2008, 10:48
Каждую весну и осень пью цистон минимум по месяцу по 2 таблетки утром и вечером. Для профилактики.
В первый раз вообще 3 месяца пила.
Пару лет уже нет приступов (тьфу-тьфу-тьфу). Иногда только тянет немножко.

Венера
28.10.2008, 11:45
Arti, весна и осень, я так понимаю, это период обострений.
Вот и у мужа тянет-тянет, а потом как кольнет.
Вчера опять тянуло, так лежал не двигался и все прошло. А тут читаю что прыгать надо, но мне кажется когда сильные боли не до прыжков.
Да, еще я знаю что цистон при приступе пить нельзя, только для профилактики. Это нам врач из скорой сказала.

Arti
28.10.2008, 13:43
Венера, когда настоящие колики начнутся, тут не то, что запрыгаешь, на елку залезешь. Доводить до этого не надо.
Но и когда тянет прыгать бесполезно. Это когда уже камень или песок идут, тогда и попрыгать можно. Но надо быть уверенным, что действительно идут. А то чего зря скакать-то?
Про цистон действительно так пишут, и в противопоказаниях написано. Но это при сильной колике. А если тянет, то надо не мешкать и начинать пить курсом.
Ну по крайней мере я так делаю. Вернее, я даже не дожидаюсь, а просто пришла осень - пьем цистон.

fantagiro23
17.02.2010, 22:19
Есть еще растение бессмертник серебреный, его отвар пьют 2 недели выводит камни из почек. Не знаю если в России его продают.

Alenok
26.02.2010, 01:14
У меня несколько лет назад были камушки в почках. Оксолаты размером 2-3 мм. Очень мучилась болями. И мне мой врач порекомендовал следующий рецепт:
Арбузное масло - 1 чайная ложка 3 раза в день, а перед едой пить хреновую воду, 1-2 столовые ложки три раза в день. Готовится эта вода так: трется свежий хрен, приблизительно полкило, заливается холодной водой, литров 5-6, настаивается 2-3 дня, лучше в холодном месте. Готовая хреновая вода процеживается, ставится в холодильник, и можно пить!
Предупреждение - вода после процеживания должна быть практически прозрачной, не иметь неприятного запаха. Только запах хрена. Если вода имеет неприятный запах, выливайте, и сначала все. Это значит, не очень хороший хрен попался.
Если не хочется возиться с водой, можно просто пить арбузное масло, только дольше придется.
Принимать это 1,5-2 месяца, потом перерыв месяц. При необходимости курс повторяется.
У меня камушки растворились за два курса!!! Я не верила своим глазам, но держала в руках два снимка УЗИ: до и после!
И главное - никакой химии!!!

Инуся
13.04.2010, 09:52
У меня камушки растворились за два курса!!! Я не верила своим глазам, но держала в руках два снимка УЗИ: до и после!
И главное - никакой химии!!!
т.е тебя уже больше двух лет ничего не беспокоит? а может быть такое, что камни заново могут образоваться?