PDA

Просмотр полной версии : Пенсии, негосударственные пенсионные фонды, реформы и т.д.



Markiza
20.09.2013, 15:34
Много вопросов возникло о негосударственных пенсионных фондах, о непонятных заявлениях и т.д. Кое-что знала, что-то пришлось узнать. Решила рассказать, что я из всего усвоила, если что не так -финансисты пусть поправят . Речь идет о людях, родившихся не раньше 1967 года.
Итак, наша пенсия будет состоять из:
1. Базовой пенсии, на данный момент ее сумма составляет 3642 рубля. Но чтобы получить эту пенсию необходимо иметь стаж работы не менее 5 лет, сейчас в думе размышляют увеличить обязательный стаж до 15 лет.
Эту часть пенсии у вас никто не отберет!!!
2. Страховой пенсии.
3. Накопительной пенсии.

Итак, 22% из нашей грязной зарплаты работодатель ежемесячно перечисляет в пенсионный фонд (не путайте с 13%, эти 22% на нашу получку никак не влияют), 16%-это страховая часть пенсии, а 6%-накопительная.

Если сейчас промолчать и не написать заявление, то
С 1 января 2014 года отчисления в накопительной части снизятся до 2%(а с 2015 года составят 0%), а оставшиеся 4% будут переведены в страховую часть. Но по желанию гражданин сможет направить все 6% в накопительную часть, для этого надо успеть перевести пенсионные накопления в НПФ(негосударственный пенсионный фонд) до конца 2013 года.
По сути, А какая разница где им лежать, они ведь все равно наши???
А, нет, есть разница!
Во-первых, накопительная часть наследуется, во-вторых -они там лежат не мертвым грузом, а под процентом сбербанка( я в фонде Электроэнергетики и у меня под 8%).

С наследованием также не все просто.....Если человек помирает до наступления пенсии, то наследники вправе получить всю накопленную сумму к этому моменту. А если человек хоть раз получил пенсию -трындец....ушли государству ваши накопления.

Как мы будем получать накопительную часть уйдя на пенсию?

Допустим, гражданин выйдя на пенсию, накопил 100 000рублей.
100 000/228=438 руб 60копеек в месяц будет прибавляться к базовой и страховой пенсии.
228-это количество месяцев в 19 годах- именно столько нам посоветовало жить после пенсии наше государство:smeil:. Если гражданин проживет более 19 лет, он все равно будет получать 438руб 60 коп за счет накопительной части того, кто не дожил. А если меньше, то понятно –подарили государству.

Рейтинги (http://www.pensiamarket.ru/Ranking.aspx?type=npf) негосударственных пенсионных фондов.

nezabudka
20.09.2013, 16:14
Markiza, а страховую куда, простите, спускают? в накопительную вообще идет бесстыже смешная часть отчислений.
Мне вот совершенно не понятно каким образом пенсия из зарплаты в 2500 руб и 25 000 руб отличается всего на 1000.
Т.е. я просто элементарно ставлю себе минимальную зарплату, а остальную сумму получаю как учредительские, уплачивая с них только подоходный в размере 13%, остальное кладу в банк и к пенсии я накоплю дохерища и независимо от даты моей смерти и получаемой пенсии эта сумма достанется моим наследникам. Так на кой ляд мне зарплата?

Markiza
20.09.2013, 17:20
nezabudka, как говорит мой муж -мы к пенсии должны накопить столько, чтоб не думать о пенсии:smeil:.
Я подсчитала сколько я буду получать накопительную часть, если уйду на пенсию через 15 лет с зарплатой в 20 000. Это где-то 250 рублей:smeil: ежемесячно. С другой стороны, 10 буханок хлеба-это неплохо.
НЕ ХОЧУУУУУУ думать о такой пенсии!
На пенсии Хочу быть акционером ООО ГАЗПРОМ:smeil:!!!

nezabudka
20.09.2013, 17:57
Markiza, я сейчас еще раз попытаюсь объяснить ан пальцах, что я хочу сказать.
Вот я как ИП плачу в ПФ 1000 в месяц. Или как директор ООО имею зарплату в 5000, с которых плачу ту же 1000. Но прибыль то у предприятия понятно значительно выше. И вот остальные деньги я получаю как учредительские. Это может быть и 3000 и 100 000 и какая угодно сумма. С этой суммы в ПФ я уже не плачу ничего, плачу только подоходный. но и Вы со своей зарплаты подоходный платите, поэтому мы его не учитываем. Так вот я получила доход в 100 000 и ничего в ПФ с него не отчислила (я не нарушаю законодательства!!!, именно такие налоги платятся на учредительские). И я беру 22% с этой суммы и отправляю их в банк на свой личный счет и они там лежат до пенси.
А Вы получаете 20000, с которых Ваш работодатель отчисляет 22% (5000 ,которые по сути берутся все равно из вашей зарплаты), из которых 0-2-6% идут Вам в накопления, а остальные - НА обеспечение вот этой равной для всех базовой части в 3640!!!! Т.е. я по сути буду получать пенсию в таком же размере как вы, при этом из Ваших же отчислений по принципу солидарности. Только в отличие от вас я всю жизнь буду вот эти 5000 либо ежемесячно тратить на свои хочу, либо собирать их к пенсии в полном объеме.
Весело, правда?

Markiza
20.09.2013, 21:06
nezabudka, я поняла.
Только 22% идут в накопительную и страховую часть пенсии, а не в 3640(эти деньги нам государство уже дало за 5 лет стажа). Я буду получать 3640+страховая часть 16% от суммарной моей з/п (естественно поделить ее также на месяцы моего пенсиона)+ накопительная. С 20 000 мой работадатель отчисляет ежемесячно 4400, а вы 1000, как бы разница есть.
У меня из 4400 в страховую идет 704 руб, в накопительную 264 руб.
А с вашей 1000, в страховую-160 руб, в накопительную-60 руб.
А вот если вы со 100 000 на книжку под 8-10% будете складывать 22% ежемесячно, то к пенсии явно о размере пенсии переживать не будете:smeil:. Вот только найти в себе силы и не тратить, откладывать.

Анекдот:
Пациент у врача:
-Доктор, я не знаю что со мной происходит. Я как только получаю зарплату начинаю истерически смеятся.
-Так это же прекрасно, смех продлевает жизнь.
-Ух, успокоили, значит до пенсии я дотяну.
-Дотянете, дотянете. А там еще смешнее станет.

nezabudka
20.09.2013, 22:20
Markiza, все въехала, я почему-то до этого нарывалась на инфу, что страховая на размер пенсии не влияет, а из нее базовая складывается. И вчера какой-то калькулятор интересный попался при разнице зарплаты в 10 раз разница в пенсии составила 1000. Сейчас в другом пересчитала, получилось в полтора раза разница. Но желания увеличить зарплату и отдавать деньги в пф все равно не возникло :ha-ha:

Галилея
21.09.2013, 11:48
Товарищи, вы действительно рассчитываете исключительно на пенсию? :ogo: Единственно верное обеспечение нормальной старости это недвижимость ( и побольше), чтоб сдавать можно было.

Позже 1967 года... Возьмём человека (женщину) 1968 года рождения. Ей сейчас 45. До пенсии ей осталось дотянуть 10 лет.
Вы надеетесь, граждане РФ, наше правительство за 10 лет не будет более трогать пенсию и всё, что с ней связано?:ha-ha:

А более молодым, мне хоть например, до пенсии (если пенс. возраст не повысят) так вообще 32 года!!! Друзья, честно вам скажу, я даже не парюсь))) Сдаётся мне, шелыгать нам всем копейки на старости, независимо от того, в какой мы там все фонд подадимся:yes:

Если сами для себя не постараемся...

Markiza
21.09.2013, 13:03
Галилея, поверьте, с вами согласны все и на все 100%, но.....когда мне было столько лет сколько вам, я действительно не парилась. А сейчас, простите, когда я пахала-пахала, стаж у меня уже 18 лет и я хочу достойной пенсии. И пусть эта пенсия будет плюсом ко всему другому.
И не все умеют и могут создать свой бизнес. Я тружусь на заводе, штат сотрудников более 7000 человек. Представляете сколько это людей и только у 80-90% есть еще что-то(бизнес, недвижимость и т.д.). Я встаю на работу в 6-00 и прихожу в 17-30, когда мне еще работать? Мне моя работа нравится и оплата более менее устраивает.
Кто будет лечить, учить? У нас в городе был достойный хирург-флеболог, многие молились на него. Зарплата сами понимаете какая, вот и подался он в депутаты. Пытался сначала совмещать. Моя знакомая во время его депутатства-хирургирования сделала у него операцию, он в первый осмотр после операции положил ее на перевязочный стол и исчез, она пролежала при температуре 17 градусов 2 часа, благо медсестра случайно зашла в перевязочную(женщине 69 лет было, она из тех кто длишний раз не спросит и не попросит). А его Шанцев (губернатор Нижегородской области) срочно на внеочередное совещание вызвал. Итог-нет у нас доктора, так как он заботиться о своем благосостоянии стал.

анютка
21.09.2013, 13:50
По поводу накопительной части пенсии никогда не парилась Ибо как не вкалывай и сколько не отчисляй - в итоге все равно получишь чуть больше на какие то копейки по сравнению с пенсией какого нибудь тунеядца
Проблему достойной пенсии решаю немного другим путем. Опять вернулась на госслужбу. Надеюсь, региональное законодательство не поменяется к моей старости.
На сегодняшний момент, пенсия у коллег, которые проработали максимум на госслужбе и выходят на пенсию, примерно 11 тысяч обычная пенсия + надбавка за госслужбу 20 тысяч.
ИМХО получать 30 тысяч и нифига не делать это круто:smeil:

Галилея
21.09.2013, 14:37
Markiza Да, я понимаю, что при пятидневке на дядю/тётю сил ни какие бизнесы не хватит.
Но я не очень поняла смысл вашего рассказа о хирурге-флебологе... Это вы к тому, что если мы все сбежим с работы в поисках личной устроенности по жизни, то оставим страдать невиновных без нашей профессиональной помощи?
Если так, то мне, пардон за откровенность, окружающие до лампы, окромя родителей и пары близких друзей. Впрочем как и я им. На пенсии за вчерашний альтруизм никто и копейки не подаст.

анютка , вот насчёт госслужбы... Не знаю как именно у вас, возможно не очень напрягает, но вот когда мне в пору моих скачек по трудоустройству после универа предложили госслужбу пятидневку с 9 до 21 (формально-то до 6, но там часто завалы), а при особо крутых завалах ещё и по субботам прибежать поработать и всё это за жалкие 25000... Послана была эта госслужба в дали далёкие. Плюс ко всему дорога до места работы у меня бы занимала час с хреном и кучу денег - метро+маршрутка. Данунафиг, как говорится.
Тут на днях пошарила по инету в поисках инфы о работе суд. приставов. Я была просто ошарашена их копеечной зарплатой.

Кстати, есть такой интересный момент... Многие люди готовы по 15 часов впахивать на кого-то (с учётом дороги и часа с утра на сборы), но вот найти работу поспокойнее, где, скажем, с тем же учётом всего прочего будет уходить 10 часов и оставшиеся 5 уделить на развитие какого-то своего дела - НЕТ, НИКАК.

По сабжу, дабы не сильно пахло флудом: человек должен рассчитывать только на себя. А пенсии... Пенсии уменшаются прямо пропорцианально количеству и качеству реформ)))

Markiza, а как можно податься в депутаты? А то может я тоже... того и этого, в депутаты)))

анютка
21.09.2013, 15:01
Галилея
Госслужба госслужбе рознь.
Зарплаты чиновников, которые "сидят" на федеральном бюджете действительно очень маленькие. Это относится к судам, налоговой, пенсионке и пр.
На региональном и муниципальном уровне совсем другая песня. Это все зависит от того сколько денег в бюджете.
Ну а по поводу пахать до 9 или 10 вечера это зависит от 2-х факторов. Либо ты дебил, либо в организации поставлена работа неправильно. В последнем случае надо посылать такую работу нафиг
На госслужбе еще и отпуска большие. Я в следующем году на 44 дня пойду :smeil:

По теме. Я вообще боюсь как бы возрастной ценз не подняли к моей пенсии
Из того что рассказывали про нынешнюю пенсионную реформу, я посчитала полнейшим бредом про то, что при наступлении пенсионного возраста все будут отказываться на какое то время от получения пенсии и будут работать , что бы пенсию побольше заработать.
Мне 55 стукнет. Я первым делом побегу пенсию оформлять. Нафиг мне этот кот в мешке. С пенсией по госслужбе аналогично. Тем более на моих глазах было несколько случаев, как люди теряли эту надбавку за госслужбу

Галилея
21.09.2013, 15:18
анютка, Это например какие органы?

А почему люди теряли надбавку?

анютка
21.09.2013, 17:41
Галилея
На региональном уровне есть свои министерства и департаменты. Не знаю, как у вас устроено. У вас же аж два субъекта РФ.
В Свердловской области, например, Правительство СО, министерство финансов СО, министерство культуры СО, департамент занятости СО и т.п.
На муниципальном уровне, например, Екатеринбургская городская дума, Администрация г. Екатеринбурга, управление образования г. Екатеринбурга, управление культуры г. Екатеринбурга, финансово-бюджетное управление г. Екатеринбурга и пр.

Потеря надбавки к пенсии по госслужбе была в основном из за изменения законодательства и тупости самих сотрудников.
Два ярких примера.
Год примерно 1997. Господин Киренко подписал указ о реорганизации системы контрольно ревизионных управлений Минфина. В период реорганизации людей "сорвали" с мест в муниципалитетах, где они получали хорошую зарплату и перевели в федерацию. Путем каких то законодательных закорючек некоторых лишили части стажа госслужбы. Мало того, при расчете пенсии из заработка убрали до 70% дохода, т.к. якобы это к зарплате не относилось
Год примерно 2005. Вступает в силу новый закон о госслужбе, по которому чиновник обязан иметь высшее образование. Сразу пошли проверки Прокуратуры. Куча актов, что работники не соответствуют занимаемой должности. В связи с этим увольнения с госслужбы работников, не имеющих вышку. Мало того, работающие пенсионеры, которые про свою пенсию не позаботились до вступления этого закона в силу, пенсию потеряли вообще
Год 2009. Тут правда все обошлось. Губернатором нашей несчастной области становится очень нехороший дядя :gun1: который в дальнейшем разбился в ДТП на дороге, которую не отремонтировал. Не насмерть. Умер мужик из другой машины:ridaju:
Так вот этот дядя решил развалить финансовую систему области. Что собственно ему и удалось.
Сначала было принято решение о ликвидации территориальных финансовых управлений с 1 января 2011 г. А потом был издан указ лишающих работников статуса госслужбы с 1 июня 2010 г. Соответственно, кто не оформил пенсию, тот ее потерял. Естественно тачались "волнения" у работников. Пенсии и выходное пособие при ликвидации государственного органа отстояли. Однако изменений в законодательство так и не внесли. Вообще получилась дурь. Лично меня уволили и выплатили выходное пособие по закону о госслужбе. Хотя на момент увольнения я на госслжбе не находилась

Лелешная
24.09.2013, 10:53
Я чего то нифига не поняла про пенсию... Объясните мне, на пальцах, сколько я буду получать пенсию по старости? Я 1974 г.р., т.е. после 67 года, официальная з/п 10 т.р. (налогооблагаемая), перевела в этом году пенсию свою в НПФ (Лукойл-Гарант).

Markiza
24.09.2013, 11:06
Лелешная, сейчас никак не подсчитаешь, все эти калькуляторы приблизительные, но одно точно, что накопительной у вас копейки, впрочем как и страховой. В накопительной части у вас к пенсии будет тысяч 25-ть, ну если под процентом будет, то 35.
Приблизительно 5-6 тысяч:podmigivayu:.

Arti
24.09.2013, 11:27
Markiza, больше. В месяц вылата должна быть примерно 450 рублей. То есть 5400 в год. До пенсии еще 16 лет. Получается в врайоне 86400 тысяч в накопительной. Без процентов и прочего.

Markiza
24.09.2013, 11:38
Почему 450 рублей? Вы про накопительную?
Епрст, неправильно подсчитала и Незабудке тоже неправильно подсчитала.
22% в пенсионный фонд от 10 000 отчисляется, то бишь:
16% страховая-это 1600
6% накопительная-это 600 рублей
значит в год 7200
7200 х 16лет= 115 200
115200 / 228 месяцев = 505 рублей 26 копеек
такова прибавка накопительной части к пенсии Лелешной.
Arti, в итоге более 5-6 тысяч все равно не получит.

nezabudka
24.09.2013, 20:30
значит в год 7200
я не поняла, как из 1600 и 600 в год получилось 7200.
А куда делась 1600????

Arti
24.09.2013, 20:37
nezabudka, 1600 - это страховая. :)

Markiza, 6% - это со следующего года, а сейчас пока я даже че-то не соображу какой процент идет в накопительную. 4 вроде. Хотя у меня получилось 4,5. Это мне бухгалтер так посчитал.

Вы забыли, что там еще государство по 12 тыщ что ль накидывать должно в год. Короче... у кого-то разве есть иллюзии, что он огромную пенсию получит?

Мне еще нравится эта заваруха с выбором компании. Это называется - снять с себя ответственность и переложить ее полностью на людей, при этом оставив обязаловку платить эти деньги. Сколько тех фондов уже сковырнулось? И сколько сковырнется? Уверена, что до моей пенсии ни один из них не доживет и все бабки улетят вникуда, а государство еще и скажет посмеиваясь: "А что тебе виноват? Ты сама фонд выбрала".

Markiza
25.09.2013, 09:33
...Вы забыли, что там еще государство по 12 тыщ что ль накидывать должно в год. Короче....
Не забыла, НО для этого необходимо написать отдельное заявление, что вы хотите вступить в программу СОФИНАНСИРОВАНИЯ. Это заявление рассмотрят и подтвердят, вот только тогда вам эти деньги покапают, но для того чтобы это было 12 тысяч, вы должны свою тысячу перечислить ежемесячно. Если перечислите в год 5 тысяч, то 5 тысяч даст и государство, если 12-то 12000 от гос-ва, если 25000-госуд-во все равно 12000(не более!!!). Девочки, кто хочет вступить в софинансирование-заявление можно написать только до 1 октября 2013! Главное заявление написать, а начать платить можно когда угодно, программа действует 10 лет.
А насчет накопительной-я уже подписала "контракт" с непенсионным фондом и у меня 6%, а кто не подписал, у того с 1 января 2% останется.

Snusmumrik
25.09.2013, 09:45
Markiza , а куда писать-то?

Лелешная
25.09.2013, 10:28
А как будут выплачивать пенсии тем, кто официально нигде не работает? Вот муж у меня сам на себя работает, евроремонты, без офиц. трудоустройства и ИП, отчислений никаких в ПФ нет уже лет 10, и сам добровольно не относит.. Он 1972 г.р.
И я еще не поняла момент, а куда миним. размер пенсии делся, который сейчас в районе миним. з/п (5500 чтоль, если не ошибаюсь)? Я получу не более 5-6 тыс пенсии вообще или как прибавку к этой минимальной?

Markiza
25.09.2013, 10:52
Markiza , а куда писать-то?
Туда, где ваша накопительная пенсия. Если она у вас в непенсионнном фонде-туда, если она у вас в гос-ве осталась-то туда.

Добавлено через 4 минуты


А как будут выплачивать пенсии тем, кто официально нигде не работает? ....
Если хоть где-то проработал не менее 5 лет (сейчас в Думе этот срок пересматривают, решают сколько оставить 10-15), то пенсия будет базовая+накопит+страховая, вообщем сколько за это время успел перечислить в накоп. и страховую. А если этих лет нет, то и всё! Без пенсии вы! Но наши законы меняются каждый день, так что неизвестно что будет через 19 лет, когда ваш муж выйдет на пенсию. У меня с братом такая же история, но у него 6 лет стажа есть.
А вру, нашла, без пенсии не оставят:
С 2025 года минимальный общий стаж для получения трудовой пенсии по старости - 15 лет. Если стаж менее 15 лет, то вам будет назначена социальная пенсия по старости: женщинам в 60 лет, мужчинам в 65 лет. Социальная пенсия по старости сегодня составляет 3692,35 рубля в месяц. Кроме этого, вам будет производиться социальная доплата к пенсии до прожиточного уровня пенсионера в регионе вашего проживания.
Если вы хотите получать более высокую пенсию, пересмотрите свои жизненные планы так, чтобы ваш стаж составил 15 лет и более.

Вот неплохой калькулятор! (http://www.pfrf.ru/spec/raschet_pensii/)

Snusmumrik
25.09.2013, 11:20
Markiza , а можно сразу заявление на перевод в негос. фонд написать и на софинансирование?

Markiza
25.09.2013, 13:31
Можно конечно, но если софинансирование нужно, то решить сегодня-завтра.
Насчет пенсий палка о двух концах так сказать....
Основная часть пенсии рассчитывается из страховой и если там будет 22%, а в накопительной нифига и нехай с ним. В накопительной только плюс в том, что она наследуема (если будущий пенсионер не доживет до пенсии). Кстати, это хорошо видно на калькуляторе, если с теми же данными ты вводишь 2% и 6% накопительной.

Меня только вот мучает вопрос. Мои 6% в накопительной части мой негос.пенсионный фонд переводит в сбер.банк под 8,2%, а страховая часть моя под сколько процентов лежит в гос.закромах? Кто знает ответ?

KonLee
25.09.2013, 14:21
Markiza, страховая часть вообще не лежит, она идет в общий котел и дальше на выплаты нынешним пенсионерам. Т.е. учет этой части чисто номинальный, реально никаких денег на счете нет и никуда они не вкладываются. А индексация "накопленных" таким образом сумм производится исключительно по решению правительства, в зависимости от уровня роста цен и т.п. В этом году страховую часть пенсии проиндексировали с 1 февраля на коэффициент 1,066 и с 1 апреля на 1,033. С 2015 г. вроде планируют сделать ежегодную индексацию на уровень инфляции + 2%. Но в любом случае, мне кажется, доходность от индексаций априори не будет выше, чем доходность, которую НПФ предлагают для накопительных частей.

sandra64
25.09.2013, 18:09
Девочки, насчет софинансирования, мы недавно писали заявление, так нам сказали, что надо до первого октября положить две тысячи. Если не положим, то не участвуем в программе.

Sogo
25.06.2014, 16:45
Ну вот:(


ПЕНСИОННЫЕ НАКОПЛЕНИЯ ГРАЖДАН ЗА ЭТОТ ГОД ПОШЛИ НА КРЫМ И НА АНТИКРИЗИСНЫЕ МЕРЫ

25 июня 2014 | 13:30
Это признал министр финансов Антон Силуанов. По его словам, источников для возвращения этих средств нет. Таким образом он прокомментировал предложение главы другого ведомства, Минэкономразвития, Алексея Улюкаева вернуть 234 миллиарда рублей пенсионных накоплений негосударственным пенсионным фондам, чтобы они учитывались в накопительной части пенсии граждан. Глава Минфина назвал это предложение непродуманным и предложил спросить у своего коллеги Алексея Улюкаева, где тот планирует брать деньги.

Есть еще желающие "копить"?

Королева Марина
25.06.2014, 16:51
Sogo, так это не новость. Чуть что случается, деньги сразу из пенсионного фонда тянут. Так всегда было.

Sogo
25.06.2014, 16:56
Королева Марина

да понимаю я.....
больше скажу, вообще не очень надеюсь на пенсию.
Но ведь кричали-то как, когда Крым присоединяли, что типа деньги есть, ниоткуда их изымать не придется.
Боюсь подумать, на что сейчас мы их тратим..... тьфу:(

Arti
25.06.2014, 17:01
Я не поняла, с какой стати деньги вообще из пенсионного фонда изымаются? Источники финансирования и структуры ж разные.

Королева Марина
25.06.2014, 17:25
Arti, не могу объяснить, с какой стати, но так происходит всегда. На восстановление Чечни тоже из пенсионного фонда брали.

Sogo, да конечно, так мы и поверили! Регионы уже обязали оторвать от себя суммы и слать в Крым. Я просто знаю директора уфимского завода,у которого в подчинении 20 тыс. человек, и он рассказывал. Более того, их завод обязали послать в отпуск в Крым определенное кол-во людей (за чей счет,интересно?) Но это уже офф.

Sogo
25.06.2014, 17:35
Королева Марина
так уже есть фирмы, которые готовы состряпать документы, что человек был в Крыму.... следовательно, эта услуга кому-то нужна и с кого-то эти доказательства требуют. Все в лучших традициях Совка:(

Arti
ну так 80% же "одобряли и поддерживали". Вот, наверное, именно поэтому.

Uznau
26.06.2014, 02:46
А вот почему бы не поддерживать и не помочь (если есть чем):yes: Крым ведь русский, а мы своих не бросаем)) На том и держимся!

Королева Марина
26.06.2014, 12:45
Uznau, помочь то можно, но хотелось бы в стране добиться нормального уровня пенсий. А это как-то не очень выходит. Более менее тянется к Европе Москва (ну, с нашими-то ценами!!) и все равно это мало. Я уже не говорю о том, что в других городах России. Понятно, что у крымчан сейчас пенсии будут раза в 3 выше тех, что были, им это, наверное, помощь, но остальные тоже не должны лапу сосать.

Uznau
26.06.2014, 14:36
С этим согласна полностью! Надеюсь, наши пенсионеры ничего не потеряют от этого.

Sogo
26.06.2014, 16:35
Uznau

вы серьезно? и на чем эта ваша надежда основана?

как они могут "не потерять", если денег нет?

Uznau
26.06.2014, 17:25
Фонды как кошельки: можно перераспределять и перекладывать в зависимости от условий. Главное, на мой взгляд, чтобы ресурсы (в данном случае, финансовые) в стране оставались :ok:

Sogo
26.06.2014, 17:51
Uznau

ВЫ, видимо, невнимательно прочли.
Восполнять деньги никто не планирует, поскольку взять их неоткуда.
Относительно "ресурсов" вот вам еще новость:(

ГАЗПРОМ ВЫСТУПИЛ ЗА РАЗМОРОЗКУ ВНУТРЕННИХ ТАРИФОВ НА ГАЗ. ЭТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ГАЗОПРОВОДА "СИЛА СИБИРИ", ПО КОТОРОМУ ТОПЛИВО ПОЙДЕТ НА ДАЛЬНИЙ ВОСТОК РОССИИ И В КИТАЙ

Что тут скажешь, молодцы китайцы:(

Uznau
26.06.2014, 18:04
Ну не нужно так пессимистично.. Вот посмотрите - и валюта подешевела и акции наши в норме и цена нефти хорошая. А зимой еще, помните, как переживали за это.. Поживем увидим:smeil:

svik77
26.06.2014, 18:06
И причем здесь наши пенсионеры? Чьи акции в норме? Я вообще в шоке от таких рассуждений!!!

Uznau
26.06.2014, 18:17
Так все же взаимосвязано.. Акции крупных компаний, которые котируются на ММВБ, являются своеобразным барометром ситуации в экономике. Далеки, конечно, размышления эти от наших пенсионеров, но по сути вопроса у меня больше эмоций:ridaju:, чем слов