Толерантная Европа

[blackLilly]

Девочки, честно поискала на форуме подобную тему, но не нашла. Если вдруг пропустила, модераторы, объедините, пожалуйста...
Собстна, уже несколько дней хожу больная после вот этого:
http://www.youtube.com/watch?v=zEMHWVqQJa0
Телек из дома убрали, рамблер не читаю, стараюсь не грузить себя негативом и на тебе... Подвернулось же...
Я знаю, здесь на форуме много девчонок из Европы, так вот к ним вопрос.
У вас там в Европе все правда так плохо? хоть еще натуралы остались?
Просто тенденции опасные, боюсь, как бы до нас это все не докатилось. К своему стыду я махровый ретроград- гомофоб))) боюсь, не смогу шагать в ногу со временем, если у нас это станет обязательным)))
Да и интересно, много ли нас таких осталось традиционных)))

[nezabudka]

blackLilly, много нас осталось традиционных. Только с чего это гомофобом быть стыдно? Не все что преподносит время - хорошо и шагать в ногу с бл...вом не считаю умным решением. Надо иметь свое мнение а не кидаться за всем, что европа для себя посчитала нормой.
Сделаю все, чтобы мои дети любили Россию и ее культуру, и считали еб на улице и прочие евротолерантсности - скотством, как это и есть на самом деле.
По теме
как живет Норвегия (http://vk.com/video183382546_164747453)
как живет Франция (http://vk.com/video183382546_164749835)
как живет Германия (http://vk.com/video183382546_164803475)
как живет Америка (http://vk.com/video183382546_164887108)
Я не смотрела, хватило небольшого пересказа мужа. Мои нервы не готовы к такому.

[Alloria]

девочки, бред это все. Такое ощущение,что видео ролик как будто создан для того, чтоб на "поганую Европу" еще больше народа разозлилось. Натуралы в Европе остались,и их много, а вот этой грязи надо еще поискать...

Добавлено через 5 минут

nezabudka мне хватило послушать 2 минуты Ирину Бергсет(Норвегия) это ужас.. таких полно везде. Девушки, не оценивайте страну, по отзывам вот таких дам.

И вот еще добавлю.. я просто действительно в шоке, после всей этой грязи. Я понимаю что Россия пытается изо всех сил показать какая гнилая Европа и какая хорошая Россия, но я пожив и там и там, могу сказать одно, Россия преподносит все так своим гражданам(по новостям хотя бы) как выгодно ей, и так, чтоб еще больше унизить Европу и приподнять Россию. Всю эту информацию нужно фильтровать очень и очень. Не буду говорить про все страны Европы, но скажу про Финляндию, то что в последенее время говорили про нее, про то, как страшно здесь жить с детьми, и про то, что даже путешествовать с детьми здесь опасно, это все такой бред, который не укладывается в головы людей, проживающих здесь. Одно это заставило меня пересмотреть всю информацию, льющуюся из новостей по ОРТ...И когда мы приезжаем в Россию,и нас спрашивают,как выживете там? У вас детей еще не отобрали, мне становится страшно...такое ощущение, что у людей здравый рассудок отключили,и они живут только тем, что преподносят им СМИ.

[Sonata]

Я тоже про Норвегию послушала немного... действительно бред, скорее даже пропаганда.:yes:
nezabudka, ну неужели вы верите, что в Европе происходит "еб на улице и прочие евротолерантсности"))) Живу уже пол жизни в Скандинавии, но ни разу не довелось увидеть, вот незадача то:crazy:

[nezabudka]

Alloria, Sonata,
у меня нет дома телевизора вообще. И даже если у меня есть возможность смотреть новости в интернете, я принципиально не смотрю ОРТ, НТВ и прочие подобные каналы.
Мои оценки исходят из современной европейской культуры - фильмы, отражающие социальные проблемы, журналы (европейские), молодежные каналы, и, что больше всего меня волнует, приходящие к нам с запада мультфильмы и игрушки, формирующие мировоззрение моих детей.
Новости лишь добавляют информативности и подтверждают, что все это нововведения формируются на правительственном уровне.
Объясню на конкретных примерах. Наверное не надо рассказывать как детки перенимают поведение мультяшных героев? Мой мелкий 2 раза посмотрел винни-пуха и слонотопа. Теперь любимое развлечение набрать в рот воды и выплюнуть фонтанчик (слон и кенгуренок брызгались так водой в мультике).
Так вот, мои дети никогда не будут смотреть winx, Мадагаскар-3 и играть в барби! А еще недавно наткнулась, забыла как называется, мульт полнометражный детский! - про креветок - гомиков :%):.
Я понимаю прекрасно, что Вы, как человек со сформировавшейся культурой не пойдете в детский садик за ребенком топлес (как это теперь разрешили в Нью-Йорке, не европа, но для нас тоже заграница). А вот 14-летняя "я уже взрослая" выйдет, потому что закон ей это разрешАЕт.
Не было в России нормой иметь любовников, здесь пропагандировали семейные ценности. А для моих подруг, которые лет на 5-10 меня младше, встречаться с 2-3 - норма. Не поголовно конечно, но многие, при этом девушки из приличных и строгих семей.
Все законы, принимаемые сегодня, направлены не на Вас, а на Ваших детей. И именно их нормы жизни они формируют. То что для нас с Вами сегодня из ряда вон, для них уже будет естественно.
В России никто не запрещает геям спать друг с другом. Российский закон запрещает всего лишь пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Так что же Меркель и другие европейские лидеры так взъерепенились по поводу нашего закона????
Почему Исинбаеву хотят лишить статуса посла Юношеской Олимпиады МОК за высказывание в защиту закона о запрете пропаганды гомосексуализма???
И еще не совсем в тему, но про законодательство. Я как человек, начавший курить, потому что Марлен Дитрих с мудштуком это было невероятно красиво (мое личное детское восприятие), и очень тяжело бросавший курить потому что здоровье тааааак приперло... Я безмерно счастлива, что в нашей стране запрещены прилавки с сигаретами. Я очень и очень надеюсь, что моих деток минует эта напасть.

[Alloria]

nezabudka я, как человек "со сформировавшейся культуро" не только сама топлес не пойду, но и детей воспитывать буду соответственно.Тут уже не от страны проживания зависит.

[sandra64]

Sonata
Даже если СМИ что-то приувеличивают, вы же не будете спорить, что вся эта грязь идет из Европы. Однополые браки уже признаны, это факт. Детей отдают в такие "семьи",это факт. Про то, что в некоторых садах отказываются от половой идентификации, это тоже факт. Очередная новость: Американские собаководы выступили против проведения в Москве в 2016 году Всемирной выставки собак в связи с принятым в РФ антигейским законом. Или вы считаете, что голожопые мужики, гордо шествующие по центру города, это высоко- морально и учит вечным ценностям? Россия христианская страна, я думаю или мы несем христианские ценности, или Содом с Гоморра, третьего не дано. Уважуха бывшим россиянкам, которые защищают страну своего нынешнего проживания, в России принято больше ругать свою страну.

[Sonata]

nezabudka Ну вообще то, изначально, вопрос о вашем законе не задавался. Был вопрос о том, что все ли так плохо в Европах. А это уже называется ловушкой.:wink:
Я честно говоря этот закон обсуждать не вижу смысла,т.к. он уже принят, это закон и он выполняется, и остается если только покивать головой,соглашаясь или по возмущаться, а толку то...
sandra64, действительно спорить с вами, я абсолютно не собираюсь, вы же уже сами все высказали и обозвали грязью. У меня совсем другие убеждения,я не гомофоб и не христианин, я вообще не религиозный человек, но топлес не хожу, ничего такого не делаю и абсолютно не понимаю всей этой истерики с гомофобией что в России, что на западе (реакцию на закон). А кому вы там раздаете "уважуху", меня вообще не волнует.
В общем, я хочу только одно сказать, что фобия сама по себе это приувеличенный страх чего либо,а это не есть хорошо, т.к. когда человек чего то боится,он неадекватно оценивает ситуацию и верит во всякий бред,который ему подсовывают. :yes:

[Июля]

Хотела проголосовать, но не могу, т.к. нет нужного пункта. Если считать фобию преувеличенным страхом чего-либо, то я не гомофоб, я их не боюсь, скорей брезгую. И в то же время не могу сказать, что мне все равно. Мне очень не все равно. Я не хочу жить в стране, где можно венчаться геям и ходить с голой жопой на парад. Я боюсь не геев, а толерастов, тех, кто дерет глотку за права геев, сами при этом являясь натуралами и имея детей. Как говорится, любые средства хороши, лишь бы получить побольше голосов на выборах. Я думаю, во Франции никто всерьез не думал, что произойдет после выборов президента, у которого в предвыборной программе черным по белому было написано, что он легализует однополые браки, а нет... поздно лезть на баррикады...

Добавлено через 7 минут

Вспомнила... Этим летом на одном заграничном курорте "посчастливилось" отдыхать в одном небольшом отеле по соседству с двумя француженками-лесбиянками. В один из вечеров нам с ребенком пришлось уйти с ужина, где мы планировали вкусно провести время, потому как эти две потрепанные ондатры выпили и стали демонстрировать свои нежные чувства. Эта демонстративная прелюдия была отвратительна, и ушли из ресторана не одни мы, а еще несколько семей с детьми. Вот думаю, могло бы это сойти за пропаганду гей-отношений среди несовершеннолетних, если бы это происходило в России? Почему-то кажется, что эти две кошелки, будь они в России, вели бы себя куда скромнее...

[nezabudka]

изначально, вопрос о вашем законе не задавалсяSonata, я обсуждала не закон, а реакцию Европы на наш закон. Да, для меня реакция Европы очень хорошо рисует печальную картину.
А значение "гомофобии" определяется не только как страх, но и как негативная реакция на данные проявления.

все ли так плохо в Европахэто обсуждать действительно бессмысленно, каждый кулик свое болото хвалит. Я тоже свое болото люблю, и это совсем не значит, что у нас тут все "кучеряво" :podmigivayu:. Объективно чиновники "жгут" везде.

[Июля]

Кстати, о выборах. Один из кандидатов в мэры столицы нашей родины, ярый борец с коррупцией и примерный семьянин, поддерживает ЛГБТ, так что аккуратней, дорогие москвичи...

[Sonata]

nezabudka, ну я хоть и живу в Европе,но отвечать могу только за себя. У меня он честно говоря вызвал недоумение,т.к. я не понимаю почему вдруг люди с нетрадиционной ориентацией стали так опасны, что даже закон понадобился. Я так же не понимаю почему в России настолько негативное отношение к этим людям, и почему именно сейчас эта тема стала на столько важной для всех. Почему она важнее кризиса в экономики, плохой экологии, отвратительной медицины и т.д. Такое ощущение, что это надуманная проблема, чтобы отвлечь внимание от более важных вещей.
Ну и в тоже время реакция е. стран, в том ключе чтобы бойкотировать О.И. и т.п. тоже не понятны, т.к. Россия суверенное государство и вольно создавать свои законы конечно. В общем, тут можно обсуждать до бесконечности, только бессмысленно,т.к. все останутся при своем.
Я вот честно скажу,что меня гораздо больше пугают всякие бритоголовые люди,т.е. люди с нулевой толерантностью, которые могут убить за цвет кожи и т.п., вот это страшно.
Июля, а если вместо 1-й из "ондатр":ha-ha: был бы один бобер, и они бы подпили и демонстрировали бы слишком рьяно свои нежные чувства, вы бы остались с детьми в ресторане?

[blackLilly]

Июля ага, вот это в копилку толерантности
Геи Амстердама поддерживают Навального (http://www.youtube.com/watch?v=FoyJp_O46t0)
Навальный для меня умер как личность и политический лидер)))
И, о чудо, впервые за последние 13 лет у меня появилась мысль, что путин не так уж и плох)))
Кстати, абсолютно согласна, что определение гомофобии не вполне корректное. Почему то говоря о неприятии демонстративного поведения и личности ЛНСО обзывают это фобией. Наверное, чтоб геям было приятнее осознавать, что их боятся))) так что де- юре Июля - вы гомофоб)))

[Июля]

blackLilly, ну раз гомофоб, так гомофоб :yes:

Sonata , если б один был "бобер" :smeil: то мы бы тоже ушли, просто не пришлось бы объяснять ребенку, что иногда тетя любит тетю, а дядя - дядю, и давать оценку такому явлению. А мой ребенок и про традиционные сексуальные отношения пока что мало знает, не говоря уже о нетрадиционных... Кстати, да, я гомофоб, потому что созерцание лесбийской прелюдии у меня вызвало отвращение до тошноты... Я впервые видела "это" вживую...

[nezabudka]

я не понимаю почему вдруг люди с нетрадиционной ориентацией стали так опасны, что даже закон понадобился
Именно тем, что устроили в Питере акцию рядом с детским садом с героями детской передачи "Спокойной ночи малыши". И требование было именно рассказать детям о формах секса. Вот дома у себя ублажайся как хочешь, но за своего ребенка - порву:box1:.

У меня есть среди знакомых геи. Могу сказать только одно, никакие они не геи, потому что единственная их проблема - неумение строить отношения с противоположным полом и нежелание иметь какие-то обязанности в жизни (дети). Абсолютно убеждена, что гомосексуализм - это не любовь, как они пытаются это втереть - это форма секса и все. Как и зоофилия, инцест, и прочая мерзость.
И да, я категорически против, чтобы мой ребенок до 18 лет получил информацию, что сексом можно заниматься с собачками, человеками одного с тобой пола, группами и проч.

[Mirror]

Девы, кидайтесь в меня тапками и стаканами с ядом, но... мне действительно все равно, с кем кто спит. Главное, чтобы это оставалось их личным делом и не демонстрировалось. Среди близких знакомых есть две однополых пары (девушки) - спокойно живут, не бравируют, при этом особенно не скрывают (обычная формулировка - "живем вместе"), кто знает, те знают. Вместе выходят на люди, нормально общаются, со стороны - просто подруги.
Вот если на публике кто-то устраивает "наглядный показ отношений" - для меня это фу и бяка, причем независимо от того, гетеросексуальная пара или однополая.
Так что у меня такое восприятие,что личная жизнь - это личная жизнь и она должна оставаться личной. А кто кого куда и как - это дело каждого, главное, чтобы все довольны были.
И да, вкладывать в голову в детско-подростковом возрасте, что гомосексуальные отношения нормальны и естественны, считаю неправильным. А вот в простом знании, не нагруженном эмоциями, о том, что это существует - ничего плохого не вижу.

[gatang]

Sonata, Вы или не слышите или не хотите слышать - закон запрещающий пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних.
Судя по вашем ответам вы не очень понимаете о каком законе идет речь.

[Sonata]

gatang,а может вы не читаете или не хотите читать? Вы хоть дисскусию то прочитали,прежде чем меня пугать выделенным шрифтом? Вопрос был к жителям Европы и с его содержанием, вы можете ознакомиться в 1-м посту. Я отвечала именно на вопрос так ли у нас плохо в Европах и остались ли еще натуралы, плюс затем были даны ссылки на видео со странным содержанием, про которые я исходя из своего опыта жизни в Скандинавии,сказала что бред. Закон же,я вообще не обсуждала, а написала, что не понимаю почему он понадобился вдруг, именно сейчас, и почему вдруг именно в России на столько возросла эта пропоганда геев(повышенная концентрация геев что ли))),что даже понадобился закон. Опять таки исходя из моего опыта жизни пишу, что там где я живу никакой особой пропаганды не вижу, и среди несовершеннолетних тоже, люди работают,женятся, рожают детей, геи по улицам голые не ходят, сказки в дет.садах нормальные про принцесс и принцев, ну и т.д. Да и друзей геев у меня нет, ну как то все друзья натуралы только, хотя раньше была знакомая пара, но давно их не видела, только они были с Украины, а не из Европы))).
В общем, меня спросили,я ответила, больше на эту тему писать не буду, т.к. я за толерантность и за то, чтобы всем было хорошо, да и фобии я не люблю.
Да и еще, для меня гораздо важнее, что я могу пить воду просто из под крана, что я выхожу на улицу и дышу свежим воздухом, что могу придти в магазин и купить экологические продукты, что не боюсь ночью одна домой возвращаться,ну и т.п., а не бояться наступления каких то гипотетических геев с их пропогандой.:dontknow:

[Орхидея]

В тему:
xxx: Последнее время россиян очень волнует тема гомосексуализма. Наверное, это неспроста!
yyy: Главное, чтобы их не волновала тема введения социальных норм на воду и свет, сокращение бюджета и роста цен на бензин...

[Васаби]

Орхидея вот-вот. Когда у нас в стране начинают много говорить о какой-нибудь надуманной проблеме, я сразу начинаю оглядываться - а от чего серьезного хотят нас отвлечь?

[ornate]

Орхидея + 1, дались нашему правительству геи, их во все времена было примерно одинаково в процентном выражении, они были, есть и будут, раньше жидо-масоны были во всем виноваты, теперь геи)))Повысили рождаемость в стране за счет материнского капитала, а детских садов не хватает, в школе ЕГЭ выливается в очередное коррупционное шоу, вместо того чтобы решить эти вопросы, правительство волнуется о пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних.

[пунта]

Мне кажется, что по этому вопросу, лучше грузин еще ни кто не сказал:
Открытое письмо советнику Евросоюза г-ну Т. Хаммарбергу

Уважайте наши традиции!
Батоно Томас!

Мы ознакомились с Вашим докладом о положении прав человека в Грузии и хотим ответить на ту его часть, в которой Вы говорите о наших национальных и религиозных меньшинствах и почему-то в том же контексте – о правах на пропаганду сексуального разврата.

В первую очередь заметим, что наше общество настолько уважает и с такой толерантностью относится к представителям наших национальных и религиозных меньшинств, настолько считает их равными с другими, что никому и никогда в голову не приходило приравнивать их к мужеложцам и проповедникам других форм сексуального разврата. Этот новейший идеологический трюк для нас совершенно неприемлем, как бы его ни пытались внедрить на Западе. Мы уверены, что отождествление практиков сексуальных перверсий с представителями религиозных и этнических меньшинств любой страны, имеющее место в последние годы в США и Западной Европе, является искусственной, намеренно навязанной идеологией, не имеющей ничего общего с многовековым правилом жизни человеческого общества.

Вы пишете, что «празднование Международного дня борьбы с гомофобией есть реализация прав, а не пропаганда». Мы никак не можем с этим согласиться. Любое публичное мероприятие есть пропаганда того, что оно отмечает, и отрицать это алогично. Хотим напомнить Вам, что 17 мая 2012 года была предпринята попытка проведения аналогичной акции перед зданием средней школы № 51 в Тбилиси, где будто бы невинная «реализация прав» вылилась в пропаганду разврата среди детей. Вы защищаете права, но подобное и есть именно нарушение прав тех детей и родителей, для которых неприемлем бесстыдный эксгибиционизм безнравственности.

В Грузии последователей разврата, которые знают, что грешат, никто не преследует, ибо по нашей же традиции каждый человек сам должен заботиться о своей совести и нравственности. Но это вовсе не значит, что многовековые традиции нашего общества дают право на публичную пропаганду разврата и безобразия.

Ваш работодатель командировал Вас на работу в традиционное общество. Нормы дипломатии требуют от Вас уважения к традициям той страны, где Вы находитесь. В один из наиболее трагических моментов нашей истории в течение нескольких дней 100 тысяч тбилисцев добровольно сложили головы на плаху палачей, защищая христианскую нравственность. И тбилисцы считают этих людей святыми. А Вы позволяете себе читать нотации жителям этого города и этой страны, указывая, что правильно, а что нет, и при этом еще и говорите, что, оказывается, нам тоже должны дать право на выражение собственного мнения! Обращаем Ваше внимание на то, что это мы Вам даем право на свободное выражение собственного мнения в нашей стране и оставляем за собой право отвечать на него.

Когда мы говорим о неприемлемости пропаганды разврата, речь не идет только о христианской вере. Все традиционные религии и общества считают, что мужеложство и ему подобные формы разврата – большой грех и что их публичная демонстрация-пропаганда неприемлемы. И неужели лишь потому, что наша нация никогда не позволит себе сжигать Ваши флаги у Ваших посольств и прочие безумства, Вы считаете правильным призывать наше общество к коренному изменению многовековых устоев его жизни?

Акция 17 мая сего года была провокацией, направленной на дестабилизацию и конфронтацию в нашем обществе. Напомним, что 26 мая 2011 года на том же месте – на проспекте Руставели – режим Саакашвили умертвил мирных демонстрантов. Трупы убиенных мирных граждан убийцы спрятали на крыше ближайшего магазина и утром провели на площади военный парад. Представители стран Евросоюза, присутствовавшие тогда на военном параде президента Саакашвили в нескольких сотнях метров от трупов и не высказавшие ни одного протеста против нарушения права на жизнь и жестокого уродования сотен людей, в этом году молниеносно заступились за пропагандистов сексуального разврата, среди которых, слава Богу, не было ни одной жертвы в результате возникших волнений. Какие выводы должно делать наше общество о приоритетах Запада в нашей стране, касающихся прав человека?

Вы говорите, что «Грузинская Православная Церковь должна четко заявить, что она против всякого насилия в отношении представителей ЛГБТ». Мы удивлены, что Вы вынуждаете нас напомнить Вам: Предстоятель Грузинской Церкви Святейший и Блаженнейший Католикос-Патриарх всей Грузии, Архиепископ Тбилисско-Мцхетский и Митрополит Сухумо-Абхазский Илия II в тот же день заявил, что Церковь дистанцируется от насилия. Такое несправедливое и лживое представление роли нашей Церкви, построенное на намеренном телеколлаже редких кадров, показывающих перегибы пары священнослужителей, вызывает у нас изумление. Вообще всякая попытка давления на нашу Церковь со стороны Запада совершенно неприемлема для нас, мирян. Марксизм, также пришедший к нам с Запада, уже пытался это сделать в прошлом веке. То, какой ответ дало ему наше общество, должно стать наглядным примером для всех, кто попытается это сделать в будущем. Марксизм тоже заставлял нас праздновать какие-то международные праздники, которые мы больше не празднуем.

Пропаганда разврата для нас неприемлема также и в демографическом плане. ООН внесла грузинский язык и грузинский этнос в список вымирающих языков и национальностей. По ее официальному прогнозу, если мы ничего не изменим, к 2050 году население нашей страны сократится на 1 170 000 человек, что составляет 28%. По этим же данным, сокращение произойдет в основном за счет грузинского этноса, что означает сокращение Грузин наполовину. По данным 1910 года, на Кавказе каждый 3-й житель был жителем Грузии, а по данным 2010 года – лишь каждый 19-й является жителем Грузии. Таким образом, стоит вопрос жизни и смерти нашей нации. В этих условиях для нас совершенно губительна пропаганда антисемейной безнравственности, к названию которой идеология, поддерживаемая Вами, каждый год добавляет всё новые и новые аббревиатуры. За которой из них прикажете гоняться, батоно Томас? Что скажете, если в последующие годы поддерживаемый Вами интернационал разврата к своим четырем буквам добавит новые аббревиатуры? Разве у вас не идет политическая борьба за легализациюсекса взрослых с детьми под флагом борьбы за права человека? Разве не стараются в странах Западной Европы легализовать инцест? Разве на Западе не распространяются безнаказанно фото- и видеоматериалы, демонстрирующие сексуальную связь людей с животными? Существует ли страна, где начинали с пропаганды сексуального разврата и впоследствии не требовали однополых «браков» и усыновления детей такими «семьями»? Разве не служит на Западе стратегическому вектору, направленному на ослабление традиционной семьи, т.н. ювенальная юстиция, которая под флагом защиты детей дает право юристам врываться в семьи и отнимать детей у родителей? Разве мы не видим попыток начать, с подачи Запада, этот опасный процесс в Грузинском парламенте и поддержку ему наших неосведомленных или покорных парламентариев и журналистов? Что еще прикажете праздновать в будущем, батоно Томас, пока миллионы детей погибают под ножом в утробе матери? Наше общество построено не на правах человека, а на его ответственности. Так было и в Западной Европе – и какая жалость, что теперь у вас всё меняется.

Грузия исторически одна из наиболее толерантных и гуманных стран в мире, и наше общество радуется этому и гордится этим. В нашей стране веками стоят рядом церковь, синагога и мечеть в радиусе нескольких сотен метров. В Грузии всегда умели уважать другие религии, не говоря уже об уважении к гостю. Один только пример евреев чего стоит: этот древнейший народ даже в новейшей истории везде подвергался гонениям и притеснениям в той или иной форме, включая и страны Европы; единственная страна, где ничего подобного не было, – это Грузия. На нашей земле веками жили в дружбе люди разных национальностей и вероисповеданий. Хотим Вас заверить, что упомянутые проблемы и сегодня не стоят перед нашей страной и что они искусственно выдвигаются теми силами, которых волнует высокий авторитет нашей Церкви и которые, исходя из своих политических целей, желают дестабилизации ситуации в стране. Нам очень жаль, что неправительственные организации, замеченные в подобной активности, финансируются именно с Запада.

«Вера – дело совести и упования, и каждый свободен и неприкосновенен в этом деле», – это слова нашего великого писателя и общественного деятеля Ильи Чавчавадзе, и грузины всегда жили в соответствии с этими словами. В Западной Европе т.н. процессы эпохи Просвещения и Реформации стоили жизни миллионам людей. У нас же вера и знание всегда сосуществовали бескровно, пока марксизм, пришедший к нам с Запада, не пролил здесь реки крови во имя борьбы за свободу человека. Свободу нельзя путать с пропагандой разврата и с принуждением к нему, с оскорблением традиционного общества, с идеологией, которая под лживым флагом свободного выбора делает несчастными и заставляет плакать миллионы детей, чьи родители разводятся, с идеологией, которая держит в одиночестве и страхе перед будущим личность, якобы защищенную государственными институтами. Именно эта идеология порождает бессемейственность и безнадежность, надежду на деньги и временно принятые законы, которые, несмотря на материальное богатство, приводят человека на Западе к экзистенциальной депрессии.

То, что происходит на Западе последние 30 с лишним лет, к сожалению, является массовым коллапсом семейственности, духовности и норм приличия. История нашей нации и нашего государства гораздо больше данного отрезка времени. Поэтому мы не можем принять поучения, сделанные Вами с колокольни данного временного эксперимента. Посмотрите на жизнь вашего собственного поколения, батоно Томас, – какой ее части прикажете верить? Той, когда вас воспитывали на традиционных европейских ценностях ваши родители, или ее более поздней части, когда вам, уже взрослым людям, объяснили новую идеологию? И ежели ваше поколение оказалось столь непостоянным в нравственных взглядах, откуда нам знать, не предложите ли вы нам в будущем еще какие-нибудь новшества в отношении нравственных норм?

Поэтому болеем за вас в ваших проблемах, нашу культуру считаем частью общей евразийской культуры, но думаем, что нами любимая и во многом органичная Европа не была основана на разврате поколения хиппи, она была основана нахристианских ценностях, которые мы хранили с горечью и радостью в эпоху советского социализма и которые мы будем хранить и в условиях западного капитализма и глобализации. Эти ценности от нас требуют прощения других, но они же запрещают нам публичную пропаганду разврата и укоренение через это среди нас уродливых форм свободы человека. А запрет на запреты является самой большой и противоречивой ложью, которую нам никто не сможет навязать. Как и считающиеся нравственным хребтом человечества десять заповедей Моисея, так и любая конституция и законодательство являются системами запретов и прав, где от человека в первую очередь требуется ответственность и приличие. И именно бесконечный переполох, связанный с переделыванием данных систем, и есть причина, почему западный либерализм всё больше и больше движется к логическому тупику, ибо он под флагом уважения к чужому мнению врывается в другие страны и творит насилие над многими, кто с ним не согласен, накладывает табу на свободу мысли и слова посредством односторонней демагогии о политкорректности и преследует защитников традиций собственной страны. Если Вы действительно уважаете многообразие народов и традиций мира, тогда примите отличающиеся традиции нашего общества и не пытайтесь их переделать.

Засим позвольте нам самим решать, что для нас приемлемо от уважаемой и во многом достойной подражания Европы, а что – нет. И если наша дружба для Вас тоже не пустой звук, тогда и вы должны верить в ее фундаментальное свойство, которое называется равноправие друзей. А это означает, что и вы должны хотеть чему-то научиться или что-то вспомнить благодаря нам. И, может быть, это что-то и есть человеческие и семейные традиции, которые мы так бережем в Грузии и которые так исхудали нынче в Западной Европе. Наша нация с удовольствием будет сотрудничать с Евросоюзом в вопросах научно-технического прогресса и строительства демократии. Но наша же культура, которая еще до Христа подарила человечеству вино и пшено, Амирана-Прометея, медицину Медеи, а кража золотого руна знаний которой считалась великим подвигом среди прародителей Европы – греков, не примет нравственных наставлений от находящейся в нравственном кризисе Западной Европы.

Батоно Томас, список подписчиков данного письма, перечисленных в алфавитном порядке, мог бы быть гораздо более обширным, но для экономии времени мы посчитали, что и его достаточно, дабы у Вас создалась ясная картина о спектре людей, поддерживающих его. Мы приносим свои извинения перед всеми достойными членами нашего общества, которые с удовольствием поставили бы свою подпись под данным письмом.


С уважением,
Резо Амашукели, поэт
Чабуа Амиреджиби, писатель
Георгий Бенидзе, врач-реаниматолог
Нона Гаприндашвили, шахматистка, чемпионка мира
Георгий Гвасалия, теолог
Георгий Гоголашвили, профессор
Нукри Джохадзе, госслужащий
Георгий Донадзе, регент
Нино Дурглишвили, многодетная мать
Анзор Эркомаишвили, фольклорист
Резо Эсадзе, режиссер
Леван Васадзе, бизнесмен
Анзор Тотадзе, профессор
Звиад Иремадзе, юрист
Марина Качарава, психолог
Вугар Мамедов, госслужащий
Нино Мамулашвили, многодетная мать
Сосо Манджавидзе, политик
Тамар Меипариани, педагог
Юрий Мечитов, фотограф
Эльдар Мустафаев, госслужащий
Лела Муджири, многодетная мать
Заза Нишнианидзе, бизнесмен
Марина Пазухина, многодетная мать
Леван Салуквадзе, скульптор
Придон Сулаберидзе, хореограф
Луарсаб Тогонидзе, исследователь
Звиад Томарадзе, политолог
Лаша Урушадзе, студент
Кетэван Урушадзе, искусствовед
Нана Гонгадзе, многодетная мать
Нино Курашвили, многодетная мать
Саломе Чхеидзе, педагог
Шота Чочели, менеджер
Гога Хаиндрава, режиссер
Важа Хоранаули, поэт

25 октября 2013 года