Эмульгаторы

[Шмель]

Не знаю, в какой теме лучше спросить про никкомульс WO-NS . Очень мне нравится эффект от этого эмульгатора, крема получаются супер увлажняющие, но вот стабильности эмульсии я добиться не могу. В последний раз уже все делала по инстукции (в масло глицерин 5%, смешать, затем никкомульс 4%, смешать, затем из шприца по каплям выдавливаю водную часть с гуаром и мешаю сначала миксером, потом руками просто мешалкой от миксера). Воды 71% (включая глицерин 5%), масел 21%, остальное никкомульс 4% и активы 4%. На следующий день эмульсия стала жидкой. Что не так делаю? Не могу понять. Может, жидкости маловато? Еще я довольно долго мешаю, ведь надо вливать жидкость по каплям, а это ок. 15 мл, вот и сижу, мешаю, мешаю... Может в этом дело? Девочки, сколько воды вы вливаете в эмульсию за раз? И сколько мешаете эту одну порцию? У меня в конце просто уже рука отваливается от мешания, но как быть, есть надо по каплям вводить?

[Arti]

В какой момент вы вводили масла?
Воду надо вводить порциями, а не по каплям.
Ну и мешать лучше все же миксером, так как вязкость зависит также от интенсивности смешивания.

[Шмель]

Arti, спасибо за скорый ответ.
Масла сначала смешиваю, потом в них развожу глицерин, затем в эту смесь никкомульс WO-NS и затем уже в эту смесь начинаю вводить воду. Мешаю всегда миксером, пока это возможно, а потом он застревает...
А сколько можно жидкости за раз наливать? Около миллика? Или больше? Я обычно делаю на общий объем 20 мл.

Off: Извините за настойчивость, такое уж у меня дурацкое свойство: не могу ничего делать "на глазок", пока весы не купила, вообще ничего не получалось

[Arti]

Сначала никкомульс WO-NS помещаете в емкость. Туда льете глицерин и смешиваете один только никкомульс с глицерином.
Потом добавляете масла. Смешиваете.
Потом порциями воду. (Это все в описании никкомульса есть).
Допустим у вас 10 мл воды. Сначала 5 мл вливаете, потом 3, потом два раза по 1 мл.
Порция воды сначала идет нормальная такая, где-то половина объема, потом чуть меньше, потом еще чуть меньше.

[Шмель]

Спасибо, теперь все ясно! Ура! Пошла тренироваться.
З.Ы. Описание читала много раз, но видимо невнимательно...

[Invers]

Надо мной каппа зверски пошутил. Взбился так, что вместо 100 мл крема получилось 250 мл. Поначалу не эмульгировал никак, я уже отчаялась. Потом сели батарейки, а потом новые батарейки (из мыши выковырянные) с тройной силой вдарили по каппе. И вот получился ягодный мусс у меня вместо планируемого ягодного щербета. Интересно, осядет ли он за ночь, а то мне его даже переложить некуда...

Это он у меня так красиво расслоился - сверху густая кремовая пена, а снизу жидкость... Постоял ночь, осел.

[Alanna]

Девушки, подскажите пожалуйста, есть ли какие четкие рекомендации по пропорциям: вода:масло:эмульгатор ?
В описаниях эмульгаторов указано какой процент ввода в крем, а какие должны быть пропорции вода:масло? Это вообще имеет значение или можно брать любые пропорции, в зависимости от того какой крем я в итоге хочу получить - более увлажняющий и легкий или тяжелый, масляный?
Или для каждого эмульгатора свои работающие пропорции вода:масло?

[Capra]

Alanna, ну в общем да, у каждого эмульгатора свой процент ввода, свое соотношение масло:вода
вы, когда такие общие вопросы задаете, очень сложно достойный и толковый ответ вам дать...

[Дриада]

Alanna, в обсуждениях многих эмульгаторов (это сообщения после описания конкретного эмульгатора) можно найти эти пропорции)))

[Alanna]

Да, я знаю, но я не смогла найти топики про цетеариловый спирт, глицерил моностеарат и полисорбат (они меня интересуют в первую очередь). И что касается других эмульгаторов, в приводимых девочками рецептах подчас такие большие разбросы в пропорциях, что я усомнилась в том что есть какие-то четкие рекомендации.

[Capra]

могу вам про глицерил стеарат рассказать:я им регулярно пользуюсь, мне на 50 г крема 24г масел и 25 г воды хватало одного грамма этого эмульгатора, сначала эмульсия жидкая , но по мере остывания она густеет, я в этой теме приводила описание данного эмульгатора, н способен удерживать до 80 % воды с 20% масла, но тогда надо брать больше самого Гл. СТ.
посмотрте первое сообщение на странице 18

[Alanna]

Capra, спасибо, все почитала. А как он вам в плане комедогенности?

[Capra]

если дольше двух месяцев кремами только на нем пользоваться, то не очень, но я должна признать, что и чистки лица я себе в тот период вообще не устраивала

[Alexa_Alexa]

Недавно зашла речь об агрессивности эмульгаторов.
Чтобы узнать агрессивность для кожи - надо знать гидрофильно-липофильный баланс эмульгатора: чем он больше, тем хуже для кожи. ГЛБ может быть от 0 до 20. В прямых эмульсиях он равен 9-12, а в обратных - 3,5-5,5.
Таблица значений ГЛБ для некоторых эмульгаторов:
Glycol Distearate HLB = 1
Sorbitan Trioleate HLB = 1.8
Propylene Glycol Isostearate HLB = 2.5
Glycol Stearate HLB = 2.9
Sorbitan Sesquioleate HLB = 3.7
Glyceryl Stearate HLB = 3.8
Lecithin HLB = 4
Sorbitan Oleate HLB = 4.3
Sorbitan Monostearate NF HLB = 4.7
Sorbitan Stearate HLB = 4.7
Sorbitan Isostearate HLB = 4.7
Steareth-2 HLB = 4.9
Oleth-2 HLB = 4.9
Glyceryl Laurate HLB = 5.2
Ceteth-2 HLB = 5.3
PEG-30 Dipolyhydroxystearate HLB = 5.5
Glyceryl Stearate SE HLB = 5.8
Sorbitan Stearate (and) Sucrose Cocoate HLB = 6
PEG-4 Dilaurate HLB = 6
Methyl Glucose Sesquistearate HLB = 6.6
Lecithin HLB (variable)
PEG-8 Dioleate HLB = 8
Sorbitan Laurate HLB = 8.6
PEG-40 Sorbitan Peroleate HLB = 9
Laureth-4 HLB = 9.7
PEG-7 Glyceryl Cocoate HLB=10
PEG-20 Almond Glycerides HLB = 10
PEG-25 Hydrogenated Castor Oil HLB = 10.8
Stearamide MEA HLB = 11
Glyceryl Stearate (and) PEG-100 Stearate HLB = 11
Polysorbate 85 HLB = 11
PEG-7 Olivate HLB = 11
Cetearyl Glucoside HLB = 11
PEG-8 Oleate HLB = 11.6
Polyglyceryl-3 Methyglucose Distearate = 12
Oleth-10 HLB = 12.4
Oleth-10 / Polyoxyl 10 Oleyl Ether NF HLB = 12.4
Ceteth-10 HLB = 12.9
PEG-8 Laurate HLB = 13
Cocamide MEA HLB = 13.5
Polysorbate 60 NF HLB = 14.9
Polysorbate 60 HLB = 14.9
Polysorbate 80 HLB = 15
Isosteareth-20 HLB = 15
PEG-60 Almond Glycerides HLB = 15
Polysorbate 80 NF[HLB = 15
PEG-20 Methyl Glucose Sesquistearate HLB = 15
Ceteareth-20 HLB = 15.2
Oleth-20 HLB = 15.3
Steareth-20 HLB = 15.3
Steareth-21 HLB = 15.5
Ceteth-20 HLB = 15.7
Isoceteth-20 HLB = 15.7
Polysorbate 20 HLB = 16.7
Polysorbate 20 NF HLB = 16.7
Laureth-23 HLB = 16.9
PEG-100 Stearate HLB = 18.8
Steareth-100 HLB = 18.8
PEG-80 Sorbitan Laurate HLB = 19.1

[Aleksandra.Ft]

А перевод можно?

[Alexa_Alexa]

Aleksandra.Ft, нельзя, потому что это международные наименования INCI - только по ним можно сориентироваться, потому что один и тот же компонент может иметь миллион разных торговых названий. Продавцы всегда указывают международное название в описании к продукту.

[Cuckoo]

Девочки, прошу прощения сразу и за глупый вопрос (я новенькая) и возможно за оффтоп =) Эмульгаторы вообще выступают в качестве веществ, делающих состав однородным, это понятно. А вот отвечают ли они хоть как-то за более легкую "проводимость" в кожу? То есть хочется, чтобы состав был еще и лучше проникаемым, а не просто красивой пленкой по коже ложился и комфортным в нанесении был. Есть такие, чтобы в кожу полезные компоненты вводил?

[TAV]

надо знать гидрофобно-липофильный баланс

Alexa_Alexa, наверное гидрофильно-липофильный или можно его назвать гидрофильно-гидрофобный
Вот еще можно сюда добавить:

Числа ГЛБ для всех известных ПАВ составляют шкалу («шкала Гриффина») от 1 до 40. Число 10 является приближенной границей между липофильными и гидрофильными ПАВ. Маслорастворимые эмульгаторы, дающие эмульсии В/М( характеризуются числами ГЛБ ниже 10. Чем выше число ГЛБ, тем больше склонность к образованию эмульсии М/В.
Шкала ГЛБ, которая служит в основном для выбора эмульгатора, имеет значение и для определения другого назначения ПАВ. Например, ПАВ при значении ГЛБ=1-3 должны быть пеногасителями, при 3- 6- эмульгаторами В/М, при 7-8 - моющими средствами, при 8-13 - эмульгаторами М/В, при 13-15 - детергентами, выше 15 - солюбили-заторами.

[Olik]

TAV, а от куда Ваша цитата? Очень интересно было бы еще почитать Получается что при значении ГЛБ 8-13 - эмульгаторы , а по таблице которую дала Alexa_Alexa, например, PEG-25 Hydrogenated Castor Oil HLB = 10.8 попадает в эту категорию, но ведь это же солюбилизатор!

[TAV]

Olik, цитата отсюда, надо было сразу ссылку вставить . а вот еще табличка с химика ру

Области применения в зависимости
от гидрофильно-липофильного баланса
Г Л Б Область применения

3 – 6 Эмульгаторы эмульсий в/м

7 – 8 Смачиватели

8 – 15 Эмульгаторы эмульсий м/в

12 – 15 Моющие вещества

15 – 18 Солюбилизаторы