Воспитание и развитие ребенка в двуязычной семье

[Славяна]

Esna, здесь скорее всего стоит говорить о, так называемом, этническом языке (т. е. язык, той национальности, к которой пренадлежит ребёнок). Другой вопрос, можно ли говорить о совпадении этнического языка и родного? Если ребёнок приехал из другой страны, с определившимся языком, то наверно можно говорить о таком совпадении, а если он родился, рос и прошёл, так сказать, становление в той стране, где живёт - скорее нет. Да, ребёнок будет всё той же национальности, а родным для него будет уже другой язык (т. е. этнический язык один, а родной другой).

[Esna]

Славяна, да, это наиболее подходящее определение в данной ситуации - этнический. И когда ребенок приехал в другую страну с уже сформировавшимся самоопределением (и национальным, и языковым), то этнический и родной будут совпадать. Во всяком случае, мой собственный опыт детства и юности в другой стране говорит об этом, причем и погружение в среду, и мысли-мечтания на другом языке тому не помехой. А вот для детей, которые родились в другой стране, живут там и планируют жить всегда - да, тут возможны варианты.

[Нероли]

Если с двумя языками ещё более-менее понятно, то как быть с третьим, английским то бишь. Когда, как?

[Invers]

Моя подруга - русская, её родной язык - русский. Её мужчина - киприот, он говорит по-гречески. Между собой они говорят по-английски, так как язык другой стороны не знают. А живут они в Чехии.
Детей пока нет, но очень хочется. Дети будут говорить на четырёх языках?

[Аленka]

Invers Если будут жить в Чехии - тут понятно, английский - скорее да, чем нет, остальные два языка - зависит исключительно от родителей, возможно будут понимать, но не более. Либо брать репетитора на эти 2 языка и в дополнение практиковать дома. Это мое мнение

[Invers]

Аленka, а если представить, что мама говорит по-русски, папа - по-гречески, в саду и школе - по-чешски, а всей семьёй - по-английски? Это возможно? Или ничего хорошего из этого не выйдет?

[Аленka]

Invers 1 - надо (в любом случае) быть готовым к тому, что ребенок заговорит позже сверстников и это НОРМАЛЬНО, обычно сразу на 2х языках.
2 - если мама по-русски, а папа по-гречески, то как всей семьей на англ? Физически не представляю просто
3 - Я бы в такой ситуации (а мы планировали, но не осущ-ли) делала след. образом: дома англ. (пригодиться полюбому), окружение - чешский, и как "развлекательные" занятия, игры, по-началу по крайней мере на русс. и греч. Если у ребенка пойдет - замечательно, можно будет думать, как поднять язык на уровень, если нет - зать словарный запас для понимания языка - уже очень хорошо.
А вообще - все это передел шкуры неубитого медведя. Все дети разные и не все родители суперодаренные педагоги. Словом, все не так просто.

[Русалочка]

Я в одной немецкой гостинице встретила девушку(она работала помошником косметолога), которая переехала с родителями из России в Германию, кога ей было 6 лет. Мы с ней разговoрились на английском, так как она сказала, что по-русски не очень хорошо общается. Я у нее спрашиваю: "Аня, а у вас есть маска для комбинированной кожи?" Она идет спрашивает девушку-администратора и та отвечает, что нет. И Аня, видимо решив покрасоваться перед коллегой говорит мне по-русски с очень сильным акцентом: "Никого нет дома".
Я так понимаю, это то что она отвечала незнакомым, когда одна находилась в квартире еще в России. Не понимаю, как можно так махнуть на ребенка рукой и не пытаться сохранить его родной язык, если оба родители русские.

[Аленka]

Русалочка к сожалению (хотя не все согласятся) вижу вокруг большинство семей, которые либо говорят на ужасной смеси обоих языков, либо со всеми ошибками и жутким акцентом пытаются учить ребенка языку страны, в которую приехали, "а русский ему не понадобится тут жить, чтоб его лишний раз не задергивали". проблема только в том, что т.о. родители вымещают на ребенке свои комплексы, лишают возможности приобрести доп. язык (да, это тяжелая и постоянная работа), забивают голову ошибками, а детвора все равно в той или иной мере отметит "русские корни"

[Нероли]

Иногда родители не хотят ребёнка загружать, ведь помимо языка страны нужет ещё и английский, если страна не англоязычная, а иногда даже если родители не против дать язык, они встречаются с сопротивлением ребёнка. Мои знакомые уехали в Израиль, ребёнку
4 года было, живо заговорил на иврите и всё, русский ни в какую,
я еврей и останьте от меня, ему говорят на русском, он отвечает на иврите, мать уже и за ремень хваталась, и как в том анекдоте "5 минут как я еврей,а уже столько натерпелся от этих русских"

Моя тоже не очень-то. Что, книжку? Русскую? Спасибо не надо, я лучше порисую. Вот заказала про принцесс огромную позолоченную
книгу сказок, мож заинтерисует. Мультики наши ей скушные, только Лунтика смотрит.

Ёлку вот русскую организовали, свожу пусь посмотрит.

[Capra]

Русалочка и Аленка, я вот Нероли поддержу, не все в двуязычных семьях черно-бело, старший сын говорил со мной на шейцарком немецком упорно и вопреки всем моим усилиям ровно до тех пор пока мы не приехали в с ним в мой родной город, теперь и дома говорит со мной по-русски(4.4) а младший (2.7) через раз то фразу по-русски сложит, то по-немецки, боремся за язык как можем, посмотрим что с началом прешколы будет

[Аленka]

Нероли Дело в том, что если с рождения разговаривать с ребенком на русском, Вы его не загружаете! Это идет естественным путем, так же, как и приобретение 2го языка в саду и в кругу детей. Да, на это уходит несколько мес., но потом дети общабтся свободно.
А английский - я из всего своего окружения (сотрудники, знакомые, дети в садах и на кружках) пока не видела ни одного родителя из "местых", кто отдал бы ребенка учить англ. как 2й язык (про 3й уже молчу)

Добавлено через 5 минут

Capra Думаю, тут как минимум 2 момента и оба психологических.
1 - как и с любым другим этапом развития, - сопротивление! А когда ребенок видит, что язык это то, за что Вы боретесь и на это можно воздействовать, он этим и пользуется!
2 - социализация, ребенок по какой-либо причине старается не выделяться из "общества". Тут надо ему помочь и вместе пройти этот этап. У кого-то проходит легче, а некоторые идут вплоть до психолога, от много зависит. (Может не самый лучший пример - белый ребенок в саду в африканской стране. На этом этапе можно быть готовым к тому, что застанете ребенка, выкрашивающего себя коричневой краской, дабы не выделяться и его не затюкивали)

[Capra]

Аленка, да я что, я не спорю, дети очень жестоки , и выделяться из общей массы может быть очень неприятно(пережила сама такое), но с друой стороны, родной язык хочется дать детям-ведь швейцария-многоязычная страна, и здесь народ только в ладоши хлопает, когда слышит, что я с детьми по-русски, они еще и переводят для непонимающих
я регулярно создаю ситуацию, когда дети слышат, что по-русски говорит не только мама, но и масса других людей...

[Scarlet]

Соглашусь с предыдущими постами, насчет того, что надо говорить с ребенком в семье на своем родном,если оба родителя на нем говорят, а язык страны выучится сам собой.
Я сама двуязычный ребенок (точнее, не совсем ребенок уже) и с освоением языка страны не было никаких проблем. Я даже не помню, как он выучился, но в 3 года я свободно болтала на двух языках. И сейчас на обоих разговариваю. Правда, сейчас русский преобладает, т.к. и образование на русском, и общение с окружающими.

[Черника]

Меня всегда безумно интересовала эта тема, хотя напрямую сама не сталкивалась. Мне кажется, это так сложно, удержать в голове два языка. Не слова, конечно, а грамматические конструкции, построение предложений - как не перепутать? Наверное, в детстве такие вещи проще воспринимаются...

[Scarlet]

Наверно..
Когда с детства двумя языками пользуешься (только не смешивая, 50% слов на одном, 50% на другом), уже бессознательно перестраиваешься с одного языка на другой. Бывает, услышиь что-нибудь, или прочитаешь мельком, а потом и не вспомнишь на каком языке это было сказано/написано.

[lark]

Вот и меня эта тема волнует.Внук родился и мне хотелось бы ,чтобы он говорил со мной по-русски. Дочь ,естественно,говорит по-русски и по-английски,а зять только по-английски.
У нас приятели,живут в Женеве.Он-русский,она -испанка.Оба хорошо знают англ.т.к.долго работали в Штатах и дома разговаривают по англ.Девочки-двойняшки,им по 10 лет.С папой-по русски,с мамой-по испанки,в школе по французски и дополнительно-английский.Тяжело родителям было приучить их к такой системе общения,это титанический труд.Зато сейчас основные трудности позади и девочки знают 4 языка..
Вот и мне надо приложить усилия,чтобы внуку интересно было со мной общаться,а не отвечать "yes "or" no"Ему 2 месяца,а я ему Чуковского шарашу,когда животик болит и я его ношу..Песни пою.Не знаю получится или нет,но надо постараться..

[Svetlana1980]

Lark, обязательно получится! моей уже ляльке уже 1.6 года...сейчас мы в Москве, в гостяху моих родителей, и я вижу как она начинает повторять русские слова на свой лад, но она все понимает, что мы ей говорим.
Я взяла за правило, что дома мы говорим с ней исключительно по-русски (Я, папа, бабушка, дедушка), а во дворе, в саду и т.д. с ней будут говорить по-итальянски, а т.к. их больше (местных людей) , то второй язык она освоит быстро.

В планах тоже английский, думаю отдам на курсы или репетитора, лет с пяти....

[zebrum]

Интересно, если мама-папа русские, живем в России, но папа с рождения с сыном разговаривает на английском, будет ли ребенок разговаривать на этом языке? По идее, сколько они будут вместе времени проводить и заниматься, столько будет и результата. В 2,2 поставили диагноз ЗРР, тогда ребенок только начинал говорить первые слова и они были на английском. Но среда окружающая, ясли, теперь вот сад и слишком мало времени с папой дают свой результат. Будет как я: все понимать и стеснительно кивать головой )

[Черника]

zebrum
Мало ведь разговаривать с ребенком, надо дать ему толчок к тому, чтоб он сам заговорил.