Помощь новичкам. Посильный вклад каждого! Можете помочь - действуйте.

[Эльвира]

Думаю, новичкам не хватает вступительной статьи, с определениями, типа словарика, и краткого описания процесса создания дом.косметики. Сразу начинается информация по компонентам, разные специальные каталоги, и люди не понимают, что есть что.

Предлагаю назвать тему-ДЛЯ НОВИЧКОВ. ВВЕДЕНИЕ.
Далее идет статья примерно такого содержания. (естес-но, наскоро, без учета орфрграфии-пунктуации и т.д., примерный план)

Добро пожаловать на самый крупный форум по ароматерапии в рунете. Здесь вы сможете узнать все об ароматерапии, познакомиться с волшебным миром эфирных и растительных масел, различных компонентов для косметики, и научиться самостоятельному изготовлению собственных косм.средств. Вы узнаете, как можно корректировать настроение и эмоции при помощи эфирных масел, излечивать ими многие недуги.

Для того, чтобы облегчить изучение всего материала по ароматерапии, предлагаем вам небольшой сборник основных понятий, используемых в ароматерапии.

Эфирные масла- это………(определение, пример названия, ссылка на тему в форуме)
Растительные (базовые, жирные) масла- это………
Воски-………….
Гидролаты- это…………..
Мацератом называется…………
Эмульгаторы- это……………
Активные компоненты, используемые в косметике…………..
С помощью перечисленных компонентов можно научиться изготавливать кремы (для лица, рук, ног, тела), тоники, очищающие эмульсии, гели, пенки, скрабы, лечебные мази.

Добавлено через 2 минуты

Обычно схема приготовления любого из этих средств одна- нужно смешать водную фазу ( это либо гидролат, либо дистиллированная или минеральная вода, а иногда и обычная кипяченая вода) с жирной (растительными маслами, базами), и введения в полученную смесь активных компонентов ( эф.масел, различных кислот, экстрактов растений и.др.). Для того, чтобы обе фазы смешались в однородную консистенцию, используются эмульгаторы. ( ссылка на тему эм-ры), для придания нужной консистенции – воски, загустители (ссылка)


Ну, и так далее. Сделать ссылки на легкие кремы, др. средства для новичков. В конце- пожелания всякие Ну, и где-нибудь указать, что здесь и магазинчик за углом имеется, качество масел затронуть в аптеках...
Если нужно, я напишу такую статью, а знающие исправят в ней недочеты- я ведь тоже новичок, и по кремам сама ничего не знаюА помочь хочется.
P.S.Если такое здесь уже есть, и я не заметила- прошу пардону.

[Ольга 1983]

После долгих раздумий по поводу возникших проблем с вопросами новичков (коим я и являюсь) я поняла, в чем проблема (в частности моя). В строении форума. Вот пример. Для ответа на конкретный вопрос (пусть даже мааааленький) я должна весь форум "прорыть". Т.е. у меня ассоциации следующие. Нужна иголка - тебя отправляют к стогу сена, после нахождения столь желанного предмета, у тебя возникает следующий вопрос: а где нитка? И тебе вновь пальчиком показывают на другой стог. Может было бы проще находить нужную информацию, если бы все темы располагались на одной страничке друг за другом, а не как русские матрешки. Возник вопрос, прокрутила колесиком мышки и нашла. В этом мне кажется ВСЕ проблемы новичков. Ведь никто не говорит, что не хочет учиться, все хотят. Недавно у меня возник вопрос по дозировке, так меня "ткнули носом" что он находится в разделе ароматерапии, хотя сама в жизни бы не догадалась. От сюда и возникают глупые вопросы.

[koshkajust]

Ольга 1983, теперь наверное я туплю и ничего не понимаю...
Вопрос - сколько надо буры и как её использовать? Ответ: идем в компоненты для косметики, ищем буру и смотрим.
Вопрос: крем расслаивается. Ответ: идем в технологию приготовления кремов, читаем, думаем и плучаем свой ответ.
Вопрос: масло сушит. Ответ: идем в ароматерапию, базовые масла, читаем, думаем и получаем ответ. Не понравился ответ? Идем в домашнюю косметику, крема собственого изготовления, читаем, анализируем, думаем и получаем ответ.
Вопрос: какой бы рецептик попроще мне найти для моей кожи? Ответ: идем в домашнюю косметику, крема собственного изготовления, их три темы, читаем, выбираем, пробуем и получаем ответ.
Вопрос: губы трескаются, чего бы мне намутить? Ответ: идем в домашнюю косемтику, ищем тему губы, читаем, выбираем, думаем и получаем свой ответ.
Вопрос: какое бы масло (эфир) мне еще купить? Ответ: идем в ароматерапию, ищем растительные (эфирные) масла, читаем, думаем, анализируем и получаем ответ.

И что не ясно? Очень просто и ясно все. Мне думается, что проблема не в строении форума, а в неумении правильно задать вопрос и в неумении поиска информации. А тут уж кто кому доктор?

[F-ort]

Может было бы проще находить нужную информацию, если бы все темы располагались на одной страничке друг за другом, а не как русские матрешки. Возник вопрос, прокрутила колесиком мышки и нашла.

Ну а теперь еще подумать, сейчас все темы разделены по разделам, а Вы предлагаете свалить все в одну кучу на одну страничку... ? только страничек будет не одна а 150, да еще бессистемно.
На мой взгляд новичка (а именно так я себя ощущаю даже после 3х лет на форуме), как раз все очень логично и по полочкам разложено. Сначала мне было трудно читать старые посты и постепенно проходить весь путь познания. Но, если форум этого лишить, то еще больше путаницы будет. Так как информация абсолютно вся в той или иной степень ценная. Даже если иногда она кажется лишней, рано или поздно споткнешься и оценишь.
И есть информация для быстрого освоения, ну правда, рецептов полно. Подбери из тех компонентов, что есть, спроси можно ли заменить что-то чем-то, ведь всегда ответят авторы рецепта. Вот не вижу проблемы вообще. Все в головах.

[Capra]

Ольга 1983,
можно вас спросить? приходя в гости к малознакомым людям , вы прямо с порога начинаете им рассказывать, как им следует переставить мебель в доме , или ждете десерта, чтобы выложить сию ценную информацию?
у вас изначально неправильный подход, мы не навязываем чужим людям свои правила, придя к ним в дом, а учимся пользоваться информацией в том виде, в каком он есть
первое, что нужно сделать новичку, это залезть в каталоги эфирных и баовых масел, там добрая Маруська, прочитавшая оба каталога(и не только их )от корки до корки и систематизировала всю инфу по свойствам: то есть так, вы смотрите, какие свойства вам нужны от крема и начинаете с крандашиком в руке читать список баз, потом эфироф
к примеру вам нужны питание, увлажнение, разглаживание морщин
выписываете , какие масла (базовые и эфирные) вам в этом деле помогут и читаете подробно и внимательно описание каждого масла в каталоге, обычно дозировка и некоторые варианты сочетания масел есть в описании у каждого из них, дальше по теме идет обсуждение и обмен опытом, иногда готовые рецепты
чуть ниже по форуму идетр раздел рецептов косметических от известных ароматеропевтов, авторов спец книг
там тоже есть чудесный каталог, где можно посмотреть, какие сочетания масел и эфиров стоит попробовать применить к вашим личным проблемам, и только изучив эту часть, отправляетесь в каталог компонентов, для начала смотрите описания эмульгаторов и гелеобразователей и пытаетесь понять, какой вы лично хотели бы использовать, в описании есть и процент ввода и технология(кака правило) , ниже в дискуссии идет обмен опытом, весьма полезный для новичка
я пока закончила, подумаю , чем еще можно помочь.
поверьте, мне не трудно ответит на вопросы новичка изучившего мат.часть и застрявшего на каком-то практическом этапе, но человеку ничего не читавшему, но желающему результат и получше и побыстрее, сказать что-то полезное очень трудно, и потом, некторые вопросы всплывают сотни раз и тогда да, идите в поиск , болше мне сказать нечего

[Ольга 1983]

Вы знаете я свою систему не навязываю, будем пыхтеть над имеющимся, просто все же очень страдают от бесконечных вопросов, вот я и подумала, а почему их так много? Нашла для себя ответ. Вот и все. А если всем так "нетрудно" так что-ж столько эмоций? И еще не пойму одного, что же плохого в том, что я время не хочу драгоценное тратить на ту информацию, которая мне на данном этапе ну совершенно не нужна?

[Snusmumrik]

Ольга 1983, и что это вы считаете лишней инфой?
Т.е., дальше темы для новичков для вас смысла нет развивать знания?

[Acacia]

Ольга 1983, идите во флудилку. Хотя флейм и там не приветствуется.

[Lizzi]

Я думаю, что для тех кто не в состоянии уделить время для чтения, хоть кучу тем сооруди, всё равно читать не будут! И нет никакой гарантии, что впоследствии не скажут : Вы сказали делай так и так, а у меня всё равно не получилось.
OFF:Сборка16 мне в личку писать не надо, можно на форуме высказаться!

[Capra]

Вы знаете я свою систему не навязываю, будем пыхтеть над имеющимся, просто все же очень страдают от бесконечных вопросов, вот я и подумала, а почему их так много? Нашла для себя ответ. Вот и все. А если всем так "нетрудно" так что-ж столько эмоций? И еще не пойму одного, что же плохого в том, что я время не хочу драгоценное тратить на ту информацию, которая мне на данном этапе ну совершенно не нужна?

а откуда вы знаете, что вам нужно или нет, если вы вообще ничего не читали?
вы ведь наверняка где-нибудь да учились. помните, как происходит обучение? сначала идет массивная начитка лекций, содержащая гигантский объем теоритического материала, и лишь по прошествии нескольких месяцев работы с теорией начинаются семинары, то есть практическая работа.
почему же здесь вы ждете практики без теории?
да я эмоциональный и неравнодушный человек, поэтому делюсь с вами своим практическим опытом, загляните в тему Крем от диатезной сыпи и пр. и посмотрите, как задают люди вопросы, и как я на них отвечаю, загляните в другие темы конкретных рецептпов, посмотрите, как другие авторы отвечают на вопросы заинтересованных лиц. и вы поймете, что новички,и старички зада ют конкретные вопросы, основанные на имеющихся у них знаниях, думаете они эти знания бегло мышкой накрутили ?

[violetsunset]

Ну хоть кто-то про книги вспомнил

[Arti]

Эльвира, нужно.
Девы, вы не спрашивайте, есть идея - делайте. Уверена, что все пригодится.
Просьба к новичкам - идите в тему Новичков и задавайте свои вопросы. Кто захочет - ответит. Тут мы уже несколько иные проблемы решаем. Специально отделились, чтоб не ссориться, и не флудить. А кто будет жульничать, тот будет получать по рыжей... наглой... ну в смысле... нарушения будет получать.

[Нероли]

Вознамерившись начать готовить крема самостоятельно я проштудировала все темы с пометкой важно в Домашней косметике,
а также темы в Растительных маслах.
Определилась какие примерно мне масла нужны и возник вопрос-
а как подобрать сочетание масел. И как выбрать рецепт. В теме Вопросы новичков мне ответили что собсна сочетание можно выбрать
методом тыка, так я делала, потихоньку почитывая дальше.
И тут через несколько месяцев я обнаруживаю, что оказывается,
ответ лежит в теме с загадошным названием Корнеотерапия, кто б
догадался И оказывается всё не так просто, и в креме должны
присутствовать масла какое-то с фитостероидами, какое-то с линоленовой кислотой, с воском, а я как бы это упустила.
А Химический состав масел, он в разделе том, куда я заглянуть и не догадалась.
То есть всё есть, но не всегда понятно куда именно смотреть, когда
на форуме не так давно.

И в теме Вопросы задают новички в основном мне кажется по подборке рецептуры, люди не знают, что в крем положить. Возникают вопросы часто, "а вот у меня морщины и сухость, вот перечитала, может вот это сойдёт и что ещё ..

И вот может быть нужна тема "Как составить свой рецепт
то бишь вот для кожи сухой от тридцати лет
основа

-жирные кислоты(и шобы были масла с линоленовой, гаммалиноленовой и линолиевой)
-фитостерины
-керамиды
-сквален

активы
-иммуностимуляторы
-увлажнители
-антиоксиданты
-фитогормоны
-клеточные стимуляторы
-витамины

Со ссылками на где это искать. То бишь вот я потратила несколько месяцев на то, чтобы составить такой "скелет", на который уже можно
подбирать компоненты. И вот только сейчас я начала подбирать состав
исходя из того, что необходимо коже, а не только из ощущений "хорошо впитывается", потому что оказалось, что среди тех моих масел, которые "хорошо впитываются" нет масел, содержащих стерины, зато олеиновой в достатке. Ну вот если бы была примерно такая схема, то мне бы лично, как новичку, выбрать нужное направление было бы легче, несколько месяцев тому назад..

[prima_fila]

Нероли , да сделайте вы простейший крем без активов с одним-двумя приглянувшимися маслами и эмульгатором! Сразу замахиваться на сложнейшие составы с иммуностимуляторами и пр. непродуктивно. От простого к сложному идут постепенно.

[Эхинацея]

Для меня вот актуально то, что Нероли сказала. Будучи гуманитарием до мозга костей, я так и не смогла разобраться в таких важных темах, как Корнеотерапия и Химический состав масел. А вот схема, как составить рецепт, которую для примера привела Нероли - это для меня понятно.

[Сборка16]

Можно я тоже выскажу свое мнение насчет вводной статьи для новичков?
Пока приводила в порядок мысли здесь столько обсудили!!

Эльвира, в принципе, согласна с Вашим подходом.
Тема должна содержать минимально необходимую информацию для простейшего крема. Для рук - самое то.
В моем представлении - это пошаговый алгоритм со ссылками на уже имеющиеся темы. В этом случае человеку, который еще не очень хорошо ориентируется в стуктуре форума будет удобно "нырнуть" по ссылке, а потом вернуться обратно и дочитать алгоритм.
По моему мнению, видео здесь не обязательно.
В общем по пунктам.
1. Определение крема.
Так как для новичков легче изготовить с бОльшим содержанием масла, то и определение должно быть для этого случая.
К примеру:
"Крем - это раствор (или смесь?) следующих компонентов:
базовые масла (ши, кокос, ... + ссылка на католог?) - 70 %;
жидкие масла (то же) - 20%;
эмульгатор (то же) -..%;
консервант (..);
эфирные масла (..)."
Названия давать полностью эдентичные названиям в здешнем магазине, и на каждый компонент можно (лучше) дать ссылку как на его описание в каталоге форума, так и в магазине.
2. Технология изготовления.
Ссылка.
3. Особенности приготовления крема.
Здесь можно особо пройтись по каждому пункту состава крема (базовые масла, жидкие масла, консервант, ....) в плане особенностей его использования: разведение биозола; сколько нужно витамина Е на 50 мл готового крема, (может, что-то еще...). В общем, какие-то ответы на постоянные вопросы новичков. Только конкретно: 1 капля на 20 мл. (Без всяких вариантов, которые вызовут дополнительные вопросы)
4. Тонкости кремоварения.
Этот раздел хоть и последний, но, пожалуй, самый важный.
Здесь бы я дала основы выбора компонентов. А именно каким образом выбирать те или иные компоненты крема.
Например.
"Выбор используемого Вами компонента (вида базового масла, видов жидких масел, видов эфирных масел) должен быть проведен Вами самостоятельно. Критериями выбора являются:
-ваши личные предпочтения запахов;
-предпочтительное действие, которое Вы хотите получить от крема;
-сочетаемость выбранных масел..."
(Это было здорово где-то написано... Дать туда ссылку)
И обязательно указать два момента.
1. Этот вариант упрощенный, исключающий творчество, но на этапе обучения (опробирования) полезный и весьма "съедобный".
2. Процентное содержание компонентов должно сохраняться (тоже можно ссылку)

Вот мое представление. За язык - извините: профессиональное
Может, чем поможет?

Да! Еще нужен пункт "Основа творчества". Olik очень хорошо это расписала выше.
Главное в этой теме - ссылки (количество необходимое и достаточное).
А в пункте "Основа творчества" можно давать ссылки и на некоторые обсуждения тонкостей...

[Sogo]

Сборка16
как говорил герой одного известного фильма, "не пойдёть".
Описание всего, что вы тут нам так коротЕнько обозначили займет целый труд страниц эдак..... даже страшно подумать.
Про Технологию изготовления крема есть тема, посмотрите, сколько там информации и она вся важная - "из песни слова не выкинешь".
Там же про все особенности.
Ну а про тонкости я вообще молчу - до сих пор эти тонкости изучаю.

А вы просто почитайте форум, во многих рецептах очень подробно написано, как и почему добавляется тот или иной компонент. Вот и попытайтесь повторить!
И будет вам счастье
Я, например, именно так по первости и поступала.
Удачи

[Сборка16]

Sogo, я-то разобралась. И мне-то счастье уже грезится "в конце туннеля".
Просто изложила мысли как сварить кремик, первый, любимый. Своего рода "методические указания", которые не исключают "учебника" и самостоятельных занятий (для тех кто хочет - нет преград). Собственно, эти "методические указания" мы сейчас и обсуждаем?
Это, конечно, только мое представление, но, как я сказала, оно может в чем-то помочь.
Тем более, первый раз такую идею не я высказала, а Эльвира. О чем особенно сказала.
В моем представлении это займет не так много страниц... В любом случае, это на обсуждение )
Хитрость такого подхода, мне думается, в одном месте собрать ссылки, которые сейчас найти, конечно, не невозможно, но сложно человеку новому. Одни термины чего стоят! Кстати, подумала сейчас о тех, у которых интернет медленный. Вот им тяжело так тяжело.

Добавлено через 2 минуты

Июля, да отличный форум. И информация ценная. И никто не умаляет достижения наших старожил. И огромное им спасибо! Я в ноябре и подумать не решалась о своем креме. А здесь все написано и разжевано.

[Arti]

Сборка16, если вы разобрались, то что вам мешает не давать ЦУ, а самой сделать то, что вы предлагаете?

[Сборка16]

Да не ЦУ это. Вы же сами просили написать кто что думает. Не подходит - ладно. )